إعـــــــلان

**بوطاهر** · 07-10-2012, 06:36 PM

الكافي - 8 - 322
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ وَ غَيْرِهِ عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ عَمَّارٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ لَمَّا خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) فِي غَزْوَةِ الْحُدَيْبِيَةِ خَرَجَ فِي ذِي الْقَعْدَةِ فَلَمَّا انْتَهَى إِلَى الْمَكَانِ الَّذِي أَحْرَمَ فِيهِ أَحْرَمُوا وَ لَبِسُوا السِّلَاحَ فَلَمَّا بَلَغَهُ أَنَّ الْمُشْرِكِينَ قَدْ أَرْسَلُوا إِلَيْهِ خَالِدَ بْنَ الْوَلِيدِ لِيَرُدَّهُ قَالَ ابْغُونِي رَجُلًا يَأْخُذُنِي عَلَى غَيْرِ هَذَا الطَّرِيقِ فَأُتِيَ بِرَجُلٍ مِنْ مُزَيْنَةَ أَوْ مِنْ جُهَيْنَةَ فَسَأَلَهُ فَلَمْ يُوَافِقْهُ فَقَالَ ابْغُونِي رَجُلًا غَيْرَهُ فَأُتِيَ بِرَجُلٍ آخَرَ إِمَّا مِنْ مُزَيْنَةَ وَ إِمَّا مِنْ جُهَيْنَةَ قَالَ فَذَكَرَ لَهُ فَأَخَذَهُ مَعَهُ حَتَّى انْتَهَى إِلَى الْعَقَبَةِ فَقَالَ مَنْ يَصْعَدْهَا حَطَّ اللَّهُ عَنْهُ كَمَا حَطَّ اللَّهُ عَنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ فَقَالَ لَهُمُ ادْخُلُوا الْبابَ سُجَّداً... نَغْفِرْ لَكُمْ خَطاياكُمْ قَالَ فَابْتَدَرَهَا خَيْلُ الْأَنْصَارِ الْأَوْسِ وَ الْخَزْرَجِ قَالَ وَ كَانُوا أَلْفاً وَ ثَمَانَمِائَةٍ ...الخ

ملاحظات /
- طبعا الانصار سبقوا غيرهم بذلك الخير
- لاتتعجب، فالانصار المرتدين عندكم كانوا سباقين للخير.

**الشيخ مرتضى الحسون** · 07-10-2012, 07:24 PM

قبل ان نرد عليك باي رد هل تلتزم بهذه الرواية ام لا؟

**دستغيب12** · 07-10-2012, 10:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

قبل ان نرد عليك باي رد هل تلتزم بهذه الرواية ام لا؟

هذه تسمى مقلوبية المنطق
الرواية رواية صحيحة لاغبار عليها من كتب الشيعة تلزمك انت اولا
يبدو ان الرواية من النوع الذي يشكل صدمة غير محسوبة

**بوطاهر** · 08-10-2012, 06:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة دستغيب12

هذه تسمى مقلوبية المنطق
الرواية رواية صحيحة لاغبار عليها من كتب الشيعة تلزمك انت اولا
يبدو ان الرواية من النوع الذي يشكل صدمة غير محسوبة

نعم صدمة لانه لايعلم مافي كتبه.

لان 1800 انصاري حط الله خطاياهم تبخروا بمجرد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام
وهؤلاء الذين بذلوا ارواحهم لنصرة الدين هم مرتدين في نظرة الامامية!!

لاحول ولاقوة الا بالله

**الشيخ مرتضى الحسون** · 08-10-2012, 08:07 PM

يا ايها المتفيهقان ...
هذه الرواية كما ذكتم انها شيعية وهي تلزمني انا بوصفي شيعيا .
ولكن انتم يا من تسمون انفسكم سنة : هل عندكم باب حطة ام لا؟
وان كان عندكم فما هو واين؟
والا فامة موسى افضل من امة محمد عندكم.
واما قولك [لان 1800 انصاري حط الله خطاياهم تبخروا بمجرد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام
وهؤلاء الذين بذلوا ارواحهم لنصرة الدين هم مرتدين في نظرة الامامية] فمجرد افتراء على الشيعة الامامية فنحن لا نعتقد بكفرهم ابدا واما رواية ارتد الناس فارتدادهم كان على وصية الرسول (ص)
ثم اننا لو فرضنا ان الله غفر لاهل العقبة من الانصار ذنوبهم فلا يعني ذلك انهم لا يحاسبون على اخطائهم المستقبلية فالغفران كان لذنوبهم السابقة وليس للاحقة .
ثم ايها الجهبذان بدلا من ان تتبعا اسلوب التهريج المعتاد منكم فعلى نص الرواية المذكورة اين المهاجرون؟ اين عمر وعتيق ونعثل لماذا لم يقتحما العقبة؟؟؟؟
ويبقى السؤال هل عندكم باب حطة ام لا؟

**بوطاهر** · 08-10-2012, 08:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

هذه الرواية كما ذكتم انها شيعية وهي تلزمني انا بوصفي شيعيا .
ولكن انتم يا من تسمون انفسكم سنة : هل عندكم باب حطة ام لا؟

الانصار هم الانصار
فلو كان هذا الحدث حصل بالفعل بحسب اعتقادك فلا عبرة بسؤالك.

ثم اننا لو فرضنا ان الله غفر لاهل العقبة من الانصار ذنوبهم فلا يعني ذلك انهم لا يحاسبون على اخطائهم المستقبلية

الله يعلم بالغيب
فهل اخبرك بانه غضب على هؤلاء الانصار بعد ان رضي عنهم؟

**الشيخ مرتضى الحسون** · 08-10-2012, 09:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر

الانصار هم الانصار
فلو كان هذا الحدث حصل بالفعل بحسب اعتقادك فلا عبرة بسؤالك.

عادتكم الهروب من الحوار كلامنا ليس عن الانصار وانما عن باب حطة ان جئت برواية من كتبنا وسالناك هل تلتزم بها فقلتم انها في كتب الشيعة والشيعة ملزمون بها قلنا نحن نلتزم بها ولكن انتم يا من تسمون انفسكم سنة اين باب حطة عندكم؟!!! هذا هو محور الكلام باب حطة هل عندكم ام لا؟

المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر

الله يعلم بالغيب

المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر

فهل اخبرك بانه غضب على هؤلاء الانصار بعد ان رضي عنهم؟

عجبا لهذه الضحالة في التفكير
وهل علم الله بالغيب يعني ان المذنب لايحاسب؟ الرواية لم تقل انه سوف يغفر الله لهم ذنوبهم المستقبلية وانما نصت على غفران ذنوبهم السابقة فان انحرفوا بعدها جرى عليهم قوله تعالى : (فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره...)
ثم قولك هل اخبرك الله عن غضبه عليهم؟
ومن قال لك ان الشيعة يقولون ان الله غضب على الانصار . لايوجد عندنا اي مشكلة مع هذا العنوان عنوان الانصار مطلقا بل نجن نجلهم ونحترمهم ونتبرك بهم غاية الامر اننا ندرس تاريخهم ونميز بين لاصالح منهم والفاسد
ويبقى السؤال قائما هل عندكم باب حطة ام لا؟

**دستغيب12** · 08-10-2012, 10:28 PM

لركبن سنن من كان قبلكم لايشترط فيه ان كل الامة تركب تلك السنن لكن يكفي ان يركب تلك السنن مسلم واحد ليصح تطبيق الحديث
فقد قالوا يا رسول الله اجعللنا ذات انواط كما لهم ذات انواط
فقال لهم رسول الله لتركبن سنن من كان قبلكم
وهذا يعني ان التشبيه لايكون مستمرا بل حصل مرة واحدة في سنة من سنن اهل الكتاب ولايكونمستمرا دائما في هذه السنة
وكذلك سنة باب حطة حصلتمرة واحدة في العقبة ولم تبقى مفتوحة مستمرة في الامة في كل زمان ومكان

**بوطاهر** · 08-10-2012, 10:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

[/size][/font][/color]

عادتكم الهروب من الحوار كلامنا ليس عن الانصار وانما عن باب حطة ان جئت برواية من كتبنا وسالناك هل تلتزم بها فقلتم انها في كتب الشيعة والشيعة ملزمون بها قلنا نحن نلتزم بها ولكن انتم يا من تسمون انفسكم سنة اين باب حطة عندكم؟!!! هذا هو محور الكلام باب حطة هل عندكم ام لا؟

هل زال تأثير الصدمة؟

وهل علم الله بالغيب يعني ان المذنب لايحاسب؟ الرواية لم تقل انه سوف يغفر الله لهم ذنوبهم المستقبلية وانما نصت على غفران ذنوبهم السابقة فان انحرفوا بعدها جرى عليهم قوله تعالى : (فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره...)

بما ان الله اخبرنا انه غفر لمجموعة
ولم يخبرنا انه غضب عليهم

فهذا يدل على انهم في الاخرة علي خير.

لان الله يعلم الغيب ويعلم بمصيرهم فذكرهم بخير ولم ينسخ ذلك
اي انه علم بمصيرهم فاثنى عليهم خيرا

**دستغيب12** · 08-10-2012, 10:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

والا فامة موسى افضل من امة محمد عندكم.

القران يكذب من يدعي هذه الدعوى الباطلة فيقول بوصف امة محمد

{كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْراً لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ }آل عمران110

**الشيخ مرتضى الحسون** · 08-10-2012, 10:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة دستغيب12

لركبن سنن من كان قبلكم لايشترط فيه ان كل الامة تركب تلك السنن لكن يكفي ان يركب تلك السنن مسلم واحد ليصح تطبيق الحديث
فقد قالوا يا رسول الله اجعللنا ذات انواط كما لهم ذات انواط
فقال لهم رسول الله لتركبن سنن من كان قبلكم
وهذا يعني ان التشبيه لايكون مستمرا بل حصل مرة واحدة في سنة من سنن اهل الكتاب ولايكونمستمرا دائما في هذه السنة
وكذلك سنة باب حطة حصلتمرة واحدة في العقبة ولم تبقى مفتوحة مستمرة في الامة في كل زمان ومكان

اولا ان هذا الحديث ورد بطرق وصيغ متعددة منها ما ذكرته انت ومنها في غير هذه الحادثة وبالاجمال فانه يخبر عن تماثل بين امة النبي

والامم السابقة تماثلا تاما ولذا عبر بـ حذو القذة بالقذة والنعل بالنعل . وهذا يدل على المماثلة والتطابق .
ومن بين ما حدث ان هناك باب حطة في الامم السابقة فلا بد من وجود باب حطة في امة محمد

فاين هذا الباب ؟ ولما سالناكم هذا السؤال رحتم الى روايات الشيعة وسالناكم هل تلتزمون بها قلتم لا.
فهنا لابد عليكم ان تاتونا بباب حطة من كتبكم انتم لا من كتب الشيعة . فيبقى السؤال اين باب حطة عندكم؟
ثم انك تقول تحقق هذا الامر من فرد واحد يكفي في تحقق عنوان التماثل بين الامم . لا عزيزي هذا كلام غير مقبول لانه يستلزم الظلم وحاشا لله من الظلم .
اذ ان الصحابة وفق هذه الرواية التي وضعتومها لما تقحموا العقبة - البعض منهم طبعا - غفر الله لهم طيب لماذا يحرم باقي المسلمون والذين ياتون في عصور متاخرة من نعمة هذا الباب ؟ ماذنبي انا جئت في القرن العشرين فاكون محروما من باب حطة في حين ان الذي كان مع النبي ينعم به؟
هل هذه عدالة؟ هل هذه مساواة؟ فاذن لابد من وجود باب لغفران الذنوب مستمر الى يوم الدين مفتوح للجميع لا مقصورا على جماعة دون اخرى.
ثم لا تنس ايها الفطحل ان اليهود كانوا تجاه باب حطة على قسمين : قسم سجدوا فغفر الله لهم
وقسم اخر استهزئوا ( فبدل الذين ظلموا قولا غير الذي قيل..) فاذن لا بد ان يكون في امة محمد هذان القسمان الساجدون والمبدلون فليتك دللتنا هديت الى المبدلين الذين لم يدخلوا باب حطة الاسلام.
ويبقى السؤال : اين باب حطة عندكم يا من تسمون انفسكم سنة

**الشيخ مرتضى الحسون** · 08-10-2012, 10:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر

هل زال تأثير الصدمة؟

بما ان الله اخبرنا انه غفر لمجموعة
ولم يخبرنا انه غضب عليهم

فهذا يدل على انهم في الاخرة علي خير.

لان الله يعلم الغيب ويعلم بمصيرهم فذكرهم بخير ولم ينسخ ذلك
اي انه علم بمصيرهم فاثنى عليهم خيرا

يا ابن ادم اذا جاءك الملكان فسألاك من ربك فقل الله وسألاك من نبيك ...الخ
والله لو كنت القن ميتا لاستجاب
ينطبق على ردود المثل العراقي المشهور : ( اقول له ثور يقول احلبه) كلامنا عن باب حطة في امة الاسلام وليس عن الانصار فلا تحرف المسار
اين باب حطة عندكم انتم
اما ما جئت به فرواية شيعة رفضت انت نفسك الالتزام بها . فيبقى لزاما عليك ان تاتينا بباب حطة عندكم .
ويبقى السؤال معلقا اين باب حطة عندكم يا من تسمون انفسكم سنة

**الشيخ مرتضى الحسون** · 08-10-2012, 10:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة دستغيب12

القران يكذب من يدعي هذه الدعوى الباطلة فيقول بوصف امة محمد

{كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْراً لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ }آل عمران110

هذا امر مفروغ منه وبمقتضى كون امة محمد هي خير الامم يستدعي ان يتحقق فيها كل الكمالات المتحققة في الامم السابقة وزسيادة ومن بين تلك الكمالات باب حطة
فاذا كانت امة محمد هي الفضلى فاين باب حطة في هذه الامة
ويبقى السؤال معلقا:
اين باب حطة عندكم يا من تسمون انفسكم بسنة

**بوطاهر** · 09-10-2012, 05:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

هذا امر مفروغ منه وبمقتضى كون امة محمد هي خير الامم يستدعي ان يتحقق فيها كل الكمالات المتحققة في الامم السابقة وزسيادة ومن بين تلك الكمالات باب حطة
فاذا كانت امة محمد هي الفضلى فاين باب حطة في هذه الامة
ويبقى السؤال معلقا:
اين باب حطة عندكم يا من تسمون انفسكم بسنة

هناك افضل من باب حطة، وهو قول لا اله الا الله محمد رسول الله
فالنبي عليه الصلاة والسلام لم يكن له مثل ملك سليمان عليه السلام ولكنه منزلته عند الله من اعظم المنازل.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ايهما افضل برايكم امة موسى ام امة محمد (ص) يا رى اين باب حطة

ايهما افضل برايكم امة موسى ام امة محمد (ص) يا رى اين باب حطة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين