إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ياشيعه أغلقوا كل منتدياتكم فالإمام علي بايع بدون إكراه .!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ياشيعه أغلقوا كل منتدياتكم فالإمام علي بايع بدون إكراه .!!

    12) خطبة أمير المؤمنين (ع) في السنة الأخيرة من عمره المبارك --كتاب سليم بن قيس........

    ولو كنت وجدت يوم بويع أخو تيم تتمة أربعين رجلا مطيعين لي لجاهدتهم، وأما يوم بويع عمر وعثمان فلا، لأني قد كنت بايعت ومثلي لا ينكث بيعته....يا بن قيس، أما والذي فلق الحبة وبرأ النسمة، إني لو وجدت يوم بويع أخو تيم - الذي عيرتني بدخولي في بيعته - أربعين رجلا كلهم على مثل بصيرة الأربعة الذين قد وجدت لما كففت يدي ولناهضت القوم، ولكن لم أجد خامسا فأمسكت. .....لو أن أولئك الأربعين الذين بايعوا وفوا لي وأصبحوا على بابي محلقين رؤوسهم قبل أن تجب لعتيق في عنقي بيعته لناهضته وحاكمته إلى الله عز وجل. ولو وجدت قبل بيعة عثمان أعوانا لناهضتهم وحاكمتهم إلى الله، فإن ابن عوف جعلها لعثمان واشترط عليه فيما بينه وبينه أن يردها عليه عند موته، وأما بعد بيعتي إياهم فليس إلى مجاهدتهم سبيل

  • #2
    سبحان الله في نفس النص الذي نقلت الإمام علي عليه السلام يقول لولا عدم تمام العذد لمابايع أي أكره على البيعه لعدم توفر العدد الكافي لنصرته !

    تعليق


    • #3
      [QUOTE]
      المشاركة الأصلية بواسطة ثغرة دفرسوار
      12) خطبة أمير المؤمنين (ع) في السنة الأخيرة من عمره المبارك --كتاب سليم بن قيس........
      ولو كنت وجدت يوم بويع أخو تيم تتمة أربعين رجلا مطيعين لي لجاهدتهم، وأما يوم بويع عمر وعثمان فلا، لأني قد كنت بايعت ومثلي لا ينكث بيعته....يا بن قيس، أما والذي فلق الحبة وبرأ النسمة، إني لو وجدت يوم بويع أخو تيم - الذي عيرتني بدخولي في بيعته - أربعين رجلا كلهم على مثل بصيرة الأربعة الذين قد وجدت لما كففت يدي ولناهضت القوم، ولكن لم أجد خامسا فأمسكت. .....لو أن أولئك الأربعين الذين بايعوا وفوا لي وأصبحوا على بابي محلقين رؤوسهم قبل أن تجب لعتيق في عنقي بيعته لناهضته وحاكمته إلى الله عز وجل. ولو وجدت قبل بيعة عثمان أعوانا لناهضتهم وحاكمتهم إلى الله، فإن ابن عوف جعلها لعثمان واشترط عليه فيما بينه وبينه أن يردها عليه عند موته، وأما بعد بيعتي إياهم فليس إلى مجاهدتهم سبيل [
      /QUOTE]

      اعترف لقد وجدت صعوبة في معرفة مرادك من ايراد هذا النص حتى رجعت الى بروفايلك الشخصي و باقي مواضيعك
      هذا النص من اوله واخره يهدم مذهب بيعة الفلتة وان الامة اجمعت على بيعة ابي بكر
      الاجماع بدون علي لا يساوي شسع نعل وانت اثبت انه كان يرى المجتمعين في السقيفة وتدبيرهم امرا يستحق الجهاد كحال كفار قريش كما يثبت هذا النص ان عليا كان صاحب وصية من الرسول تحدد له كيف يتصرف
      اما الذي ميزته انت بالاحمر فلا شيئ يدل على دخول الامام بيعة القوم بدون اكراه ...فان كنت لا ترى الاكراه في كل ماجاء في النص فانت بحاجة الى مراجعة نفسك حقا
      ودخول الامام في بيعة القوم كان من المحضورات التي اباحها نكوص الصحابة عن بيعة غدير خم وعند الضرورات تباح المحذورات واللوم في ذلك ليس على الامام بل هو مثاب على صبره بل من قعد عن نصرته هو الملام ولن يهدي الله قوما استحبوا الضلالة على العمى واما الذي اغتصبه القوم في سقيفة بني ساعدة ليس الامامة المنصوص عليها فلم يسقط النص لا ببيعة الصحابة ابي بكر ولا ببيعة الامام مكرها لابي بكر وانما الذ ي اغتصبه القوم هو الجزء من الامامة المتوقف على طاعة المسلمين و هو الجزء الادنى من الامامة اي التدبير الدنيوي بمعنى الحكم الاداري ومن هوان الدنيا على الله ان هذا الجزء المغتصب قد صيره ابي بكر الى من صيره الى امثال يزيد و غيره من سقط المتاع فتعسا لامة اختارت ان تشرب الطرق على الماء الزلال

      المشاركة الأصلية بواسطة ثغرة دفرسوار
      وأما بعد بيعتي إياهم فليس إلى مجاهدتهم سبيل
      ليس الى مجاهدتهم (الراجحة شرعا ) من سبيل لان الذين لم ينصروني قبل البيعة لا يظن بهم ان ينصروني بعد ان اكرهت على البيعة فأفهم ما تاتي به من نصوص
      ولم يقل الامام ان مجاهدتهم قد اصبحت حراما او منهيا عنها بل لا سبيل اليها لفقدان الناصر
      فهل تتدبرون
      التعديل الأخير تم بواسطة نعيم عجلان; الساعة 18-10-2012, 06:59 AM.

      تعليق


      • #4

        علي بن ابي طالب رضي الله عنه عاش في فترة الخلفاء الراشدين منعم
        فقد كان مستشار بدرجة وزير وكان المسؤول المالي في خلافة الفاروق رضي الله عنه

        مافي اكراه ولايحزنون

        بل صح عنه انه قال "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر" في مسند الامام احمد وكذلك بنفس المعنى في صحيح البخاري
        وزوج الفاروق ابنته



        .
        التعديل الأخير تم بواسطة الكتيبة الخضراء; الساعة 18-10-2012, 08:21 AM.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة ثغرة دفرسوار
          12) خطبة أمير المؤمنين (ع) في السنة الأخيرة من عمره المبارك --كتاب سليم بن قيس........
          ولو كنت وجدت يوم بويع أخو تيم تتمة أربعين رجلا مطيعين لي لجاهدتهم، وأما يوم بويع عمر وعثمان فلا، لأني قد كنت بايعت ومثلي لا ينكث بيعته....يا بن قيس، أما والذي فلق الحبة وبرأ النسمة، إني لو وجدت يوم بويع أخو تيم - الذي عيرتني بدخولي في بيعته - أربعين رجلا كلهم على مثل بصيرة الأربعة الذين قد وجدت لما كففت يدي ولناهضت القوم، ولكن لم أجد خامسا فأمسكت. .....لو أن أولئك الأربعين الذين بايعوا وفوا لي وأصبحوا على بابي محلقين رؤوسهم قبل أن تجب لعتيق في عنقي بيعته لناهضته وحاكمته إلى الله عز وجل. ولو وجدت قبل بيعة عثمان أعوانا لناهضتهم وحاكمتهم إلى الله، فإن ابن عوف جعلها لعثمان واشترط عليه فيما بينه وبينه أن يردها عليه عند موته، وأما بعد بيعتي إياهم فليس إلى مجاهدتهم سبيل
          اعترف لقد وجدت صعوبة في معرفة مرادك من ايراد هذا النص حتى رجعت الى بروفايلك الشخصي و باقي مواضيعك
          هذا النص من اوله واخره يهدم مذهب بيعة الفلتة وان الامة اجمعت على بيعة ابي بكر
          الاجماع بدون علي لا يساوي شسع نعل وانت اثبت انه كان يرى المجتمعين في السقيفة وتدبيرهم امرا يستحق الجهاد كحال كفار قريش كما يثبت هذا النص ان عليا كان صاحب وصية من الرسول تحدد له كيف يتصرف
          اما الذي ميزته انت بالاحمر(في مشاركتك الاصلية ) فلا شيئ يدل على دخول الامام بيعة القوم بدون اكراه ...فان كنت لا ترى الاكراه في كل ماجاء في النص فانت بحاجة الى مراجعة نفسك حقا
          ودخول الامام في بيعة القوم كان من المحضورات التي اباحها نكوص الصحابة عن بيعة غدير خم وعند الضرورات تباح المحذورات واللوم في ذلك ليس على الامام بل هو مثاب على صبره بل من قعد عن نصرته هو الملام ولن يهدي الله قوما استحبوا الضلالة على العمى واما الذي اغتصبه القوم في سقيفة بني ساعدة ليس الامامة المنصوص عليها فلم يسقط النص لا ببيعة الصحابة ابي بكر ولا ببيعة الامام مكرها لابي بكر وانما الذ ي اغتصبه القوم هو الجزء من الامامة المتوقف على طاعة المسلمين و هو الجزء الادنى من الامامة اي التدبير الدنيوي بمعنى الحكم الاداري ومن هوان الدنيا على الله ان هذا الجزء المغتصب قد صيره ابي بكر الى من صيره الى امثال يزيد و غيره من سقط المتاع فتعسا لامة اختارت ان تشرب الطرق على الماء الزلال
          إقتباس:
          صاحب المشاركة الأصلية: ثغرة دفرسوار
          وأما بعد بيعتي إياهم فليس إلى مجاهدتهم سبيل
          ليس الى مجاهدتهم (الراجحة شرعا ) من سبيل لان الذين لم ينصروني قبل البيعة لا يظن بهم ان ينصروني بعد ان اكرهت على البيعة فأفهم ما تاتي به من نصوص
          ولم يقل الامام ان مجاهدتهم قد اصبحت حراما او منهيا عنها بل لا سبيل اليها لفقدان الناصر
          فهل تتدبرون

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء

            علي بن ابي طالب رضي الله عنه عاش في فترة الخلفاء الراشدين منعم
            فقد كان مستشار بدرجة وزير وكان المسؤول المالي في خلافة الفاروق رضي الله عنه
            مافي اكراه ولايحزنون
            بل صح عنه انه قال "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر" في مسند الامام احمد وكذلك بنفس المعنى في صحيح البخاري
            وزوج الفاروق ابنته
            .
            ناقص بس تقول كان يحمل جواز سفر ديبلوماسي و عمر عين له فوج مارينز لحمايته
            ارحموا عقولنا يا عبيد قال فلان وفلان من السلف الاموي
            وهذا الحديث واضح كذبه كيف يكونون خير منه وهم مأمورون بمودته وبالصلاة عليه في صلواتهم وهو غير مأمور بذلك ثم يكونون خير منه ...اللهم الا بمقاييسكم التي تعطي الافضلية على الجلوس على الكرسي
            وصح عن عمر كيف كان يعتقد رأي علي فيه وفي ابي بكر بانه رآهما غاصبين ظالمين
            فدع عنك الانشاء الفارغ و مسند احمد والبخاري نحتج بهما عليكم وليس لهما عندنا اي اعتبار فلا تلزمنا بكتبك

            تعليق


            • #7
              نصيحتي - وانا اخوكم الاصغر- ان لا يستفزكم همج الرعاع بمواضيع لا قيمة علمية لها فهؤلاء لا يملكون الغباء ليهرجوا به وحينما تردون عليهم - وهم ليسوا اهلا لذاك - سيحسبون من انفسهم انهم هزوا مذهب التشيع وحاوروا الباحثين وربما ينسبون لانفسهم الغلبة .
              فنصيحتي لكم ايما موضوع لا ترون فيه العلمية والطرح الوجيه فالاعراض عنه كاف في افشال هدف العدو

              تعليق


              • #8
                خطبة أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب (ع) و هي المعروفة بالشقشقية و تشتمل
                على الشكوى من أمر الخلافة ثم ترجيح صبره عنها ثم مبايعة الناس له

                أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ


                ترجيح الصبر

                فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ


                فَيَا عَجَباً بَيْنمَا هُوَ يَسْتَقِيلُهَا فِي حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لِآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا فَصَيَّرَهَا فِي حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ يَغْلُظُ كَلْمُهَا وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فِيهَا وَ الِاعْتِذَارُ مِنْهَا فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ فَمُنِيَ النَّاسُ

                لَعَمْرُ اللَّهِ بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ وَ تَلَوُّنٍ وَ اعْتِرَاضٍ فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ وَ شِدَّةِ الْمِحْنَِ حَتَّى إِذَا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا فِي جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنِّي أَحَدُهُمْ فَيَا لَلَّهِ وَ لِلشُّورَى مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الْأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هَذِهِ النَّظَائِرِ لَكِنِّي أَسْفَفْتُ إِذْ

                أَسَفُّوا وَ طِرْتُ إِذْ طَارُوا فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ وَ مَالَ الْآخَرُ لِصِهْرِهِ مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ الْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللَّهِ خِضْمَةَ الْإِبِلِ نِبْتَةَ الرَّبِيعِ إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ

                مبايعة علي

                فَمَا رَاعَنِي إِلَّا وَ النَّاسُ كَعُرْفِ الضَّبُعِ إِلَيَّ يَنْثَالُونَ عَلَيَّ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ حَتَّى لَقَدْ وُطِئَ الْحَسَنَانِ وَ شُقَّ عِطْفَايَ مُجْتَمِعِينَ حَوْلِي كَرَبِيضَةِ الْغَنَمِ فَلَمَّا نَهَضْتُ بِالْأَمْرِ نَكَثَتْ طَائِفَةٌ وَ مَرَقَتْ أُخْرَى وَ قَسَطَ آخَرُونَ كَأَنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا اللَّهَ سُبْحَانَهُ يَقُولُ تِلْكَ الدَّارُ

                الْآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَ لا فَساداً وَ الْعاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ بَلَى وَ اللَّهِ لَقَدْ سَمِعُوهَا وَ وَعَوْهَا وَ لَكِنَّهُمْ حَلِيَتِ الدُّنْيَا فِي أَعْيُنِهِمْ وَ رَاقَهُمْ زِبْرِجُهَا أَمَا وَ الَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ لَوْ لَا حُضُورُ الْحَاضِرِ وَ قِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِرِ وَ مَا

                أَخَذَ اللَّهُ عََى الْعُلَمَاءِ أَلَّا يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِمٍ وَ لَا سَغَبِ مَظْلُومٍ لَأَلْقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا وَ لَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِهَا وَ لَأَلْفَيْتُمْ دُنْيَاكُمْ هَذِهِ أَزْهَدَ عِنْدِي مِنْ عَفْطَةِ عَنْزٍ قَالُوا وَ قَامَ إِلَيْهِ رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ السَّوَادِ عِنْدَ بُلُوغِهِ إِلَى هَذَا الْمَوْضِعِ مِنْ خُطْبَتِهِ

                فَنَاوَلَهُ كِتَاباً قِيلَ إِنَّ فِيهِ مَسَائِلَ كَانَ يُرِيدُ الْإِجَابَةَ عَنْهَا فَأَقْبَلَ يَنْظُرُ فِيهِ ( فَلَمَّا فَرَغَ مِنْ قِرَاءَتِهِ )

                قَالَ لَهُ ابْنُ عَبَّاسٍ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ لَوِ اطَّرَدَتْ خُطْبَتُكَ مِنْ حَيْثُ أَفْضَيْتَ فَقَالَ هَيْهَاتَ يَا ابْنَ عَبَّاسٍ تِلْكَ شِقْشِقَةٌ هَدَرَتْ ثُمَّ قَرَّتْ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ فَوَاللَّهِ مَا أَسَفْتُ عَلَى كَلَامٍ قَطُّ كَأَسَفِي عَلَى هَذَا الْكَلَامِ أَلَّا يَكُونَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ع بَلَغَ مِنْهُ حَيْثُ أَرَادَ


                قال الشريف رضي اللّه عنه قوله عليه السلام كراكب الصعبة إن أشنق لها خرم و إن أسلس لها تقحم يريد أنه إذا شدد عليها في جذب الزمام و هي تنازعه رأسها خرم أنفها و إن أرخى لها شيئا مع صعوبتها تقحمت به فلم يملكها يقال أشنق الناقة إذا جذب رأسها بالزمام فرفعه و شنقها

                أيضا ذكر ذلك ابن السكيت في إصلاح المنطق و إنما قال ع أشنق لها و لم يقل أشنقها لأنه جعله في مقابلة قوله أسلس لها فكأنه ع قال إن رفع لها رأسها بمعنى أمسكه عليها بالزمام له


                منقول من كتاب (الخطب النادرة للإمام علي (ع))

                تعليق


                • #9

                  نحن أمام وثائق صريحه وعربيه واضحه من سيّد العرب أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليعه السلام

                  1- لأني قد كنت بايعت ومثلي لا ينكث بيعته. أين الإكراه ؟ بايع ومثله لاينكث بيعته ولو كان حتى قد بايع تقية لقال وها انذا انقضها لأني كنت مبايع مكرهآ او تقية لكنه لم يقل !

                  2- الذي عيرتني بدخولي في بيعته ..(صعبه هه عليكم؟!) لوعلموا انه بايع مكرها او متقيآ لما عيّروه . أساسآ !!

                  3- قبل أن تجب لعتيق في عنقي بيعته (لاتعليق) !

                  قدمّوا الآن فروض الطاعة لأبي بكر وأستغفر له وادعوا له بالرحمه والرضوان إتباعآ منكم لإمامكم

                  يقول المظفّر في عقائد الإمامية بأن الإمام علي ع لم يظهر المحاججه على الخلفاء وسالمهم

                  يقول محمد حسين كاشف الغطا في أصل الشيعه وأصولها: بايعهم وسالمهم

                  يقول الباقر ع في الكافي : .....فكان الأحب إليه أن يقر لأبي بكر صنيع الناس ببيعتهم أبابكر من أن يرتدوا

                  تعليق


                  • #10
                    الأخ الفاضل

                    لأنك تعلق على بعض النص وتلغي الباقي تضع لنا أفكارك المستخلصه من فهمك !!، البيعه

                    ألزم بها لعدم توفر العده الكافيه فهو بهذا من الكارهين لها

                    تعليق


                    • #11
                      انا على يقين ان الامام علي لم يبايع ابا بكر ولا عمر ولا عثمان

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                        انا على يقين ان الامام علي لم يبايع ابا بكر ولا عمر ولا عثمان
                        لست عادلآ في قولك

                        ولست سالما من الإلزام التاريخي والحديثي عندنا وعندكم

                        تعليق


                        • #13
                          من يكره على بيعـــه لايعد من المبايعين
                          التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 20-10-2012, 09:04 PM.

                          تعليق


                          • #14
                            يا صاحب الموضوع ما فائدة الخامس الذي طلبه علي بن ابي طالب لاي غرض
                            افهمني
                            حميد الغانم

                            تعليق

                            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                            حفظ-تلقائي
                            x

                            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                            صورة التسجيل تحديث الصورة

                            اقرأ في منتديات يا حسين

                            تقليص

                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                            أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                            استجابة 1
                            12 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                            بواسطة ibrahim aly awaly
                             
                            أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                            ردود 2
                            13 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                            بواسطة ibrahim aly awaly
                             
                            يعمل...
                            X