إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اسئلة حول حديث الغدير فهل من مجيب

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اسئلة حول حديث الغدير فهل من مجيب

    بسم الله الرحمن الرحيم
    وصل اللهم على محمد واله الطيبين الطاهرين

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الكل يعلم حادثة الغدير وما اشار اليه النبي ص واله في حق أمير المؤمنين والحديث في مصادرنا لكن اهل السنة اختصروه لانه لا يتناسب مع عقيدتهم لذلك تضلل العامة وتلعوسو في فهم الحديث
    لذا نحاول ان نضع ما جائو به ونبينه لهم بـ أسئلة لعلهم يفقهون

    أقبلنا مع رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ في حجتِه التي حجَّ فنزل في بعضِ الطريقِ فأمر الصلاةَ جامعةً فأخذ بيدِ عليٍّ رضي الله عنه فقال ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى قال ألستُ أولى بكلِّ مؤمنٍ من نفسِه قالوا بلى قال فهذا وليُّ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ
    الراوي: البراء بن عازب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 94
    خلاصة حكم المحدث: صحيح

    انا اريد ان اعلم ما معنى قوله ص واله الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
    فأن علمنا معنى كلمة اولى انتها النزاع بين السنة والشيعة

    اخواننا من اهل السنة يقولون ان معنى مولاه تعني النصرة والمحبة وهذا فهم خاطاً لعدة اسباب ملاحظة انا لا اريد بيان كلمة مولاه بل اريد بيان كلمة النبي الاولى الست انا اولى بالمؤمنين من انفسهم لكن نعلق على فهمهم للحديث

    نرجع الى اسباب خطئهم في معنى المحب والناصر
    1_ لماذا اختار النبي ص واله علي عليه السلام كونه ناصر ومحب اليس المهاجرين والانصار هم ايضا محبين ومناصرين
    2_ اليس النبي قد بين معنى اولى بتعليله فهذا ولي من انا وليه فما معنى ان النبي ص واله هو اولى بهم من انفسهم فهل يصح ان نقوله انه ناصر ومحب كما هو علي عليه السلام انا اقول لا يصح بدليل انه يقول انا ااولى به من نفسه انتبه من نفسه ما دخل النصرة والمحبة
    3_ هل من المعقول ان النبي قد اجمع الصحابة وعددهم مئة وعشرون الف وهم يستضلون تحت دوابهم في تلك الواقعة وهم راجعون من الحج متعبين منهكي القوة ويوقفهم النبي ص واله ويقول لهم ان علي محب للمؤمنين ومناصر يعني شنو الان علم النبي انه محب ومناصر اين كان من هذا الفهم
    ثم ما هو الداعي من قوله الست انا اولى بكم من انفسكم سؤال يحتاج الى جواب
    4_ لماذا اختار النبي ص واله علي عليه السلام علي مناصر ومحب من دون الصحابة او من دون الاقربين من اهله كأبن عباس وغيره
    ولماذا لم يختار بعض من الصحابة الذين نافحو واحبو الاسلام ونصروه
    لماذا علي عليه السلام اختاره من دون الجمع الغفير
    وهل يستقيم هذا الفهم بمعنى الناصر والمحب وهل علي ابن ابي طالب عليه السلام هو الوحدي الناصر والمحب ؟ عجيب

    انا ارى المفتاح لحل هذا اللغز الذي اشغل العامة هو تفسير قول النبي ص واله ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم

    ملاحظة للزملاء الكرام من المخالفين انت لست مضطر للاجابة على النقاط اعلاه
    انا اريد بيان قول النبي ص واله ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم ومن ثم نكمل الحوار
    وختار اي نقطة تريد الحوار فيها بعد بيانك معنى قوله ص واله الست اولى بكم من انفسكم
    والحمد لله على نعمة الولاية

  • #2
    انا اريد ان اعلم ما معنى قوله ص واله الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
    أي ان المسلم يقدم النبي عليه الصلاة والسلام على نفسه في كل شيء


    1_ لماذا اختار النبي ص واله علي عليه السلام كونه ناصر ومحب اليس المهاجرين والانصار هم ايضا محبين ومناصرين
    تأكيدا لحقه

    فعندما يصعد الخطيب على المنبر ويذكر بر الوالدين
    او الحفاظ على الصلاة
    فهل تظن ان الناس لاتعلم ان بر الوالدين واجب وان الصلاة واجبة أو لاتعرف تصلي!!!
    او انه يذكرهم بها؟




    2_ اليس النبي قد بين معنى اولى بتعليله فهذا ولي من انا وليه فما معنى ان النبي ص واله هو اولى بهم من انفسهم فهل يصح ان نقوله انه ناصر ومحب كما هو علي عليه السلام انا اقول لا يصح بدليل انه يقول انا ااولى به من نفسه انتبه من نفسه ما دخل النصرة والمحبة
    قال : الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
    وقال : من كنت مولاه فعلي مولاه

    هل تلاحظ ان اللفظ تغير في حق علي رضي الله عنه؟

    لم يقل علي اولى بالمؤمنين من انفسهم مثلما نسبها الى نفسه
    بل استخدم لفظ آخر يشترك فيه المسلمين "مولى"

    قال تعالى ( فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ)
    حتى جبريل وصالح المؤمنين

    ولاتعني هنا الخلافة



    هل من المعقول ان النبي قد اجمع الصحابة وعددهم مئة وعشرون الف
    بل الحقيقة ان ذلك حصل بعد ان تفرق الحجيج
    فغدير خم على بعد اكثر من 200كم في جهة الشمال من مكة
    اي انه على طريق المدينة

    ولو كانت المسألة فيها خلافة لقالها في الحج عند الناس وليس بعد ان تفرق الناس

    والحمدلله ان الاسم مازال محفوظ "غدير خم" والموقع الجغرافي معلوم



    لماذا اختار النبي ص واله علي عليه السلام علي مناصر ومحب من دون الصحابة او من دون الاقربين من اهله كأبن عباس وغيره
    ولماذا لم يختار بعض من الصحابة الذين نافحو واحبو الاسلام ونصروه
    لماذا علي عليه السلام اختاره من دون الجمع الغفير
    لان النبي ارسله الى اليمن قبل ذلك وانكر عليه بعض الصحابة بعض عمله
    ولكن علي رضي الله عنه لم يخطيء في ذلك فلزم التنبيه على حقه

    ومن ذلك :
    قوله عليه الصلاة والسلام :
    "عن ابن عباس عن بريدة الأسلمي رضي الله عنه قال : خرجت مع علي رضي الله عنه إلى اليمن فرأيت منه جفوة ، فقدمت على النبي صلى الله عليه وسلم ، فذكرت عليا ، فتنقصته، فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يتغير وجهه ، فقال : " يا بريدة ! ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ " قلت : بلى يا رسول الله ، قال : "من كنت مولاه ، فعلي مولاه "
    ولفظ اخر للرواية : يا بريدة أتبغض عليا ؟ . فقلت: نعم ، قال : لاتبغضه له في الخمس أكثر من ذلك "
    وقال بريده في احدى الروايات : " فَمَا كَانَ أَحَدٌ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحَبَّ إِلَيَّ مِنْ عَلِيٍّ"

    بريدة رضي الله عنه ذهب الى النبي عليه الصلاة السلام يشتكي
    فقال له : من كنت مولاه فعلي مولاه
    وقال : لاتبغضه


    والصحابي خرج بماذا من هذا القول؟؟؟؟
    الحب ... ففهم ان القصد الحب وليس الخلافة

    *****

    وفي الختام انقل لك الحديث الصحيح في ان علي رضي الله عنه لم يعلم انه هناك نص في حقه
    والمعلوم في ان الروايات تفسر بناءا على فهم اصحابها منها وليس اننا نحملها مالا تحتمل



    قال ابن عباس : خرج عليٌّ من عند رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ في مرضِه فقالوا : كيفَ أصبح رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ يا أبا حسنٍ فقال : أصبح بحمدِ اللهِ بارئًا فقال العباسُ : ألا ترى إني لأرى رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ سيُتوفى من وجعِه وإني لأعرفُ في وجوهِ بني عبدِ المطلبِ الموتَ فانطلقْ بنا إلى رسولِ اللهِ فلنكلِّمَه فإن كان الأمرُ فينا بيِّنه وإن كان في غيرِنا كلَّمناه وأوصى بنا فقال عليٌّ : إن قال الأمرُ في غيرِنا فلم يُعطناه الناسُ أبدًا وإني واللهِ لا أكلمُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ في هذا أبدًا

    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 5/4
    خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


    هذه الرواية تقطع الشك باليقين لانها بعد الحج

    اذا في اي اسئلة اخرى فتفضل


    والحمدلله رب العالمين





    التعديل الأخير تم بواسطة الكتيبة الخضراء; الساعة 29-10-2012, 08:42 PM.

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
      أي ان المسلم يقدم النبي عليه الصلاة والسلام على نفسه في كل شيء

      تأكيدا لحقه

      فعندما يصعد الخطيب على المنبر ويذكر بر الوالدين
      او الحفاظ على الصلاة
      فهل تظن ان الناس لاتعلم ان بر الوالدين واجب وان الصلاة واجبة أو لاتعرف تصلي!!!
      او انه يذكرهم بها؟





      قال : الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
      وقال : من كنت مولاه فعلي مولاه

      هل تلاحظ ان اللفظ تغير في حق علي رضي الله عنه؟

      لم يقل علي اولى بالمؤمنين من انفسهم مثلما نسبها الى نفسه
      بل استخدم لفظ آخر يشترك فيه المسلمين "مولى"

      قال تعالى ( فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ)
      حتى جبريل وصالح المؤمنين

      ولاتعني هنا الخلافة



      بل الحقيقة ان ذلك حصل بعد ان تفرق الحجيج
      فغدير خم على بعد اكثر من 200كم في جهة الشمال من مكة
      اي انه على طريق المدينة

      ولو كانت المسألة فيها خلافة لقالها في الحج عند الناس وليس بعد ان تفرق الناس

      والحمدلله ان الاسم مازال محفوظ "غدير خم" والموقع الجغرافي معلوم



      لان النبي ارسله الى اليمن قبل ذلك وانكر عليه بعض الصحابة بعض عمله
      ولكن علي رضي الله عنه لم يخطيء في ذلك فلزم التنبيه على حقه

      ومن ذلك :
      قوله عليه الصلاة والسلام :
      "عن ابن عباس عن بريدة الأسلمي رضي الله عنه قال : خرجت مع علي رضي الله عنه إلى اليمن فرأيت منه جفوة ، فقدمت على النبي صلى الله عليه وسلم ، فذكرت عليا ، فتنقصته، فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يتغير وجهه ، فقال : " يا بريدة ! ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ " قلت : بلى يا رسول الله ، قال : "من كنت مولاه ، فعلي مولاه "
      ولفظ اخر للرواية : يا بريدة أتبغض عليا ؟ . فقلت: نعم ، قال : لاتبغضه له في الخمس أكثر من ذلك "
      وقال بريده في احدى الروايات : " فَمَا كَانَ أَحَدٌ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحَبَّ إِلَيَّ مِنْ عَلِيٍّ"

      بريدة رضي الله عنه ذهب الى النبي عليه الصلاة السلام يشتكي
      فقال له : من كنت مولاه فعلي مولاه
      وقال : لاتبغضه


      والصحابي خرج بماذا من هذا القول؟؟؟؟
      الحب ... ففهم ان القصد الحب وليس الخلافة

      *****

      وفي الختام انقل لك الحديث الصحيح في ان علي رضي الله عنه لم يعلم انه هناك نص في حقه
      والمعلوم في ان الروايات تفسر بناءا على فهم اصحابها منها وليس اننا نحملها مالا تحتمل



      قال ابن عباس : خرج عليٌّ من عند رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ في مرضِه فقالوا : كيفَ أصبح رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ يا أبا حسنٍ فقال : أصبح بحمدِ اللهِ بارئًا فقال العباسُ : ألا ترى إني لأرى رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ سيُتوفى من وجعِه وإني لأعرفُ في وجوهِ بني عبدِ المطلبِ الموتَ فانطلقْ بنا إلى رسولِ اللهِ فلنكلِّمَه فإن كان الأمرُ فينا بيِّنه وإن كان في غيرِنا كلَّمناه وأوصى بنا فقال عليٌّ : إن قال الأمرُ في غيرِنا فلم يُعطناه الناسُ أبدًا وإني واللهِ لا أكلمُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ في هذا أبدًا

      الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 5/4
      خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


      هذه الرواية تقطع الشك باليقين

      اذا في اي اسئلة اخرى فتفضل


      والحمدلله رب العالمين





      أعتذر من أخي موالي علي
      وعندي سؤال بسيط
      (ما هو المقصود من كلمة مولاه )

      تعليق


      • #4
        [quote=موالي علي 1985]
        بسم الله الرحمن الرحيم
        وصل اللهم على محمد واله الطيبين الطاهرين

        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        الكل يعلم حادثة الغدير وما اشار اليه النبي ص واله في حق أمير المؤمنين والحديث في مصادرنا لكن اهل السنة اختصروه لانه لا يتناسب مع عقيدتهم لذلك تضلل العامة وتلعوسو في فهم الحديث
        لذا نحاول ان نضع ما جائو به ونبينه لهم بـ أسئلة لعلهم يفقهون

        أقبلنا مع رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ في حجتِه التي حجَّ فنزل في بعضِ الطريقِ فأمر الصلاةَ جامعةً فأخذ بيدِ عليٍّ رضي الله عنه فقال ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى قال ألستُ أولى بكلِّ مؤمنٍ من نفسِه قالوا بلى قال فهذا وليُّ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ
        الراوي: البراء بن عازب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 94
        خلاصة حكم المحدث: صحيح

        انا اريد ان اعلم ما معنى قوله ص واله الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
        فأن علمنا معنى كلمة اولى انتها النزاع بين السنة والشيعة

        اخواننا من اهل السنة يقولون ان معنى مولاه تعني النصرة والمحبة وهذا فهم خاطاً لعدة اسباب ملاحظة انا لا اريد بيان كلمة مولاه بل اريد بيان كلمة النبي الاولى الست انا اولى بالمؤمنين من انفسهم لكن نعلق على فهمهم للحديث

        نرجع الى اسباب خطئهم في معنى المحب والناصر
        1_ لماذا اختار النبي ص واله علي عليه السلام كونه ناصر ومحب اليس المهاجرين والانصار هم ايضا محبين ومناصرين
        2_ اليس النبي قد بين معنى اولى بتعليله فهذا ولي من انا وليه فما معنى ان النبي ص واله هو اولى بهم من انفسهم فهل يصح ان نقوله انه ناصر ومحب كما هو علي عليه السلام انا اقول لا يصح بدليل انه يقول انا ااولى به من نفسه انتبه من نفسه ما دخل النصرة والمحبة
        3_ هل من المعقول ان النبي قد اجمع الصحابة وعددهم مئة وعشرون الف وهم يستضلون تحت دوابهم في تلك الواقعة وهم راجعون من الحج متعبين منهكي القوة ويوقفهم النبي ص واله ويقول لهم ان علي محب للمؤمنين ومناصر يعني شنو الان علم النبي انه محب ومناصر اين كان من هذا الفهم
        ثم ما هو الداعي من قوله الست انا اولى بكم من انفسكم سؤال يحتاج الى جواب
        4_ لماذا اختار النبي ص واله علي عليه السلام علي مناصر ومحب من دون الصحابة او من دون الاقربين من اهله كأبن عباس وغيره
        ولماذا لم يختار بعض من الصحابة الذين نافحو واحبو الاسلام ونصروه
        لماذا علي عليه السلام اختاره من دون الجمع الغفير
        وهل يستقيم هذا الفهم بمعنى الناصر والمحب وهل علي ابن ابي طالب عليه السلام هو الوحدي الناصر والمحب ؟ عجيب

        انا ارى المفتاح لحل هذا اللغز الذي اشغل العامة هو تفسير قول النبي ص واله ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم

        ملاحظة للزملاء الكرام من المخالفين انت لست مضطر للاجابة على النقاط اعلاه
        انا اريد بيان قول النبي ص واله ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم ومن ثم نكمل الحوار
        وختار اي نقطة تريد الحوار فيها بعد بيانك معنى قوله ص واله الست اولى بكم من انفسكم
        والحمد لله على نعمة الولاية

        السلام عليكم
        لو كان هذا الحديث ذو اهميه كما يعتقد الاثنا عشريه
        --- الاولى ان يقال في مكه و امام كل المسلمين المجتمعين من كل الاقطار و فى يوم عرفه (( يوم الوقفه))
        --- و لا كن للحديث خصوصيه ( فخص به رسول الله - من بعاشر على (رض) من اهل المدينه و المهاجرون
        --- و تئكيد قولي ----- بعد خم عن مكه بحوالى بين المئه و المئتين كم


        السؤال المطروح لمذا اختار الرسؤل غدير خم بالذات

        تعليق


        • #5
          [quote=موالي علي 1985]
          بسم الله الرحمن الرحيم
          وصل اللهم على محمد واله الطيبين الطاهرين

          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          الكل يعلم حادثة الغدير وما اشار اليه النبي ص واله في حق أمير المؤمنين والحديث في مصادرنا لكن اهل السنة اختصروه لانه لا يتناسب مع عقيدتهم لذلك تضلل العامة وتلعوسو في فهم الحديث
          لذا نحاول ان نضع ما جائو به ونبينه لهم بـ أسئلة لعلهم يفقهون

          أقبلنا مع رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ في حجتِه التي حجَّ فنزل في بعضِ الطريقِ فأمر الصلاةَ جامعةً فأخذ بيدِ عليٍّ رضي الله عنه فقال ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى قال ألستُ أولى بكلِّ مؤمنٍ من نفسِه قالوا بلى قال فهذا وليُّ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ
          الراوي: البراء بن عازب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 94
          خلاصة حكم المحدث: صحيح

          انا اريد ان اعلم ما معنى قوله ص واله الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
          فأن علمنا معنى كلمة اولى انتها النزاع بين السنة والشيعة

          اخواننا من اهل السنة يقولون ان معنى مولاه تعني النصرة والمحبة وهذا فهم خاطاً لعدة اسباب ملاحظة انا لا اريد بيان كلمة مولاه بل اريد بيان كلمة النبي الاولى الست انا اولى بالمؤمنين من انفسهم لكن نعلق على فهمهم للحديث

          نرجع الى اسباب خطئهم في معنى المحب والناصر
          1_ لماذا اختار النبي ص واله علي عليه السلام كونه ناصر ومحب اليس المهاجرين والانصار هم ايضا محبين ومناصرين
          2_ اليس النبي قد بين معنى اولى بتعليله فهذا ولي من انا وليه فما معنى ان النبي ص واله هو اولى بهم من انفسهم فهل يصح ان نقوله انه ناصر ومحب كما هو علي عليه السلام انا اقول لا يصح بدليل انه يقول انا ااولى به من نفسه انتبه من نفسه ما دخل النصرة والمحبة
          3_ هل من المعقول ان النبي قد اجمع الصحابة وعددهم مئة وعشرون الف وهم يستضلون تحت دوابهم في تلك الواقعة وهم راجعون من الحج متعبين منهكي القوة ويوقفهم النبي ص واله ويقول لهم ان علي محب للمؤمنين ومناصر يعني شنو الان علم النبي انه محب ومناصر اين كان من هذا الفهم
          ثم ما هو الداعي من قوله الست انا اولى بكم من انفسكم سؤال يحتاج الى جواب
          4_ لماذا اختار النبي ص واله علي عليه السلام علي مناصر ومحب من دون الصحابة او من دون الاقربين من اهله كأبن عباس وغيره
          ولماذا لم يختار بعض من الصحابة الذين نافحو واحبو الاسلام ونصروه
          لماذا علي عليه السلام اختاره من دون الجمع الغفير
          وهل يستقيم هذا الفهم بمعنى الناصر والمحب وهل علي ابن ابي طالب عليه السلام هو الوحدي الناصر والمحب ؟ عجيب

          انا ارى المفتاح لحل هذا اللغز الذي اشغل العامة هو تفسير قول النبي ص واله ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم

          ملاحظة للزملاء الكرام من المخالفين انت لست مضطر للاجابة على النقاط اعلاه
          انا اريد بيان قول النبي ص واله ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم ومن ثم نكمل الحوار
          وختار اي نقطة تريد الحوار فيها بعد بيانك معنى قوله ص واله الست اولى بكم من انفسكم
          والحمد لله على نعمة الولاية

          السلام عليكم
          لو كان هذا الحديث ذو اهميه كما يعتقد الاثنا عشريه
          --- الاولى ان يقال في مكه و امام كل المسلمين المجتمعين من كل الاقطار و فى يوم عرفه (( يوم الوقفه))
          --- و لا كن للحديث خصوصيه ( فخص به رسول الله - من بعاشر على (رض) من اهل المدينه و المهاجرون
          --- و تئكيد قولي ----- بعد خم عن مكه بحوالى بين المئه و المئتين كم


          السؤال المطروح لمذا اختار الرسؤل غدير خم بالذات

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي
            أعتذر من أخي موالي علي
            وعندي سؤال بسيط
            (ما هو المقصود من كلمة مولاه )

            لها معاني كثيرة
            ولكن المعنى في هذه الرواية بحسب سياقها ومن باب الجمع بين الروايات : اي ناصر ومحب

            تعليق


            • #7
              مولاي عبد العباس الجياشي الموضوع موضوعك أخي ومن حق اي موالي ان يسئل ويرد

              لكننا نختصر على اخينا الكتيبة دون غيره من المخالفين حتى لا يتششت الموضوع


              اخينا الكتيبة ارد عليك في وقت لاحق بأذن الله لاني الان مشغول
              وكنت أمل منك ان ترد على السؤال وليس على النقاط


              تعليق


              • #8

                زميلي الكتيبة سوف ارد على نقطة او نقطتين وهن ما اعتقد بهن في صلب الموضوع


                أي ان المسلم يقدم النبي عليه الصلاة والسلام على نفسه في كل شيء
                طيب ما هو مصدر كلامك انا احاور بأدلة ومن حقك ان تطالبني بالدليل
                فتبيان كلمة انا اولى من المؤمنن من انفسهم لها معنى عميق وانت قد سطحته وبينته بعدة كلمات فما هو مصدر كلامك انقله لنا بارك الله فيك


                قال : الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
                وقال : من كنت مولاه فعلي مولاه


                انا لا اتكلم عن هذا اللفظ زميلي انما قصدنا عن هذا اللفظ

                فقال ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى قال ألستُ أولى بكلِّ مؤمنٍ من نفسِه قالوا بلى قال فهذا وليُّ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ


                انظر ان النبي علق اولويته بأنفس المؤمنين بعلي بدليل قال فهذا ولي من انا مولاه
                انظر من انا مولاه فمن اين لك فرقت بين المعنيين

                انتظر الاجابة والتوضيح حتى يتم الرد


                تعليق


                • #9
                  موضوع قيم وتساؤلات في محلها نريد من إخوتنا السنه التدقيق في الجواب والتحلي بالإنصاف

                  قد ورد في لفظ للحديث : من كنت أولى به من نفسه فعلي وليه


                  و أعطى الشيخ ابن عثيمين المثال للولي بمعني المتولي للأمور بقوله صلى الله عليه وآله وسلم من كنت مولاه فعلي مولاه في فتاويه :

                  وقال ، صلى الله عليه وسلم(من كنت مولاه فعلي مولاه )

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                    طيب ما هو مصدر كلامك انا احاور بأدلة ومن حقك ان تطالبني بالدليل
                    فتبيان كلمة انا اولى من المؤمنن من انفسهم لها معنى عميق وانت قد سطحته وبينته بعدة كلمات فما هو مصدر كلامك انقله لنا بارك الله فيك

                    قال الشوكاني - فتح القدير - سورة الاحزاب - ص 1156
                    "ثم ذكر - سبحانه - لرسوله مزية عظيمة وخصوصية جليلة لا يشاركه فيها أحد من العباد فقال : النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم أي : هو أحق بهم في كل أمور الدين والدنيا ، وأولى بهم من أنفسهم فضلا عن أن يكون أولى بهم من غيرهم ، فيجب عليهم أن يؤثروه بما أراده من أموالهم ، وإن كانوا محتاجين إليها ، ويجب عليهم أن يحبوه زيادة على حبهم أنفسهم ، ويجب عليهم أن يقدموا حكمه عليهم على حكمهم لأنفسهم ."



                    انا لا اتكلم عن هذا اللفظ زميلي انما قصدنا عن هذا اللفظ

                    فقال ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى قال ألستُ أولى بكلِّ مؤمنٍ من نفسِه قالوا بلى قال فهذا وليُّ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ
                    بما ان الواقعة واحدة فنعتمد على اللفظ الصحيح منه
                    "وهو من كنت مولاه فعلي مولاه"
                    وان كانت كلها تؤدي نفس الغرض



                    انظر ان النبي علق اولويته بأنفس المؤمنين بعلي بدليل قال فهذا ولي من انا مولاه

                    لفظ "اولى بالمؤمنين من انفسهم" خاصة بالنبي عليه الصلاة والسلام لانه لم يدخل فيه علي رضي الله عنه
                    لان اللفظ تغير والمعنى تغير في كلمة مولى


                    تعليق


                    • #11
                      من كتاب نفحات الأزهار للسيد الميلاني ينقل تحقيق ابن الجوزي :

                      تحقيق سبط ابن الجوزي في معنى حديث الغدير وقال سبط ابن الجوزي بشرح حديث الغدير وذكر معاني (المولى):
                      " والعاشر: بمعنى الأولى. قال الله تعالى: * (فاليوم لا يؤخذ منكم فدية ولا من الذين كفروا مأواكم النار هي مولاكم) * أي: أولى بكم " إلى أن قال بعد التصريح بعدم جواز إرادة غير (الأولى) من المعاني:
                      " والمراد من الحديث: الطاعة المحضة المخصوصة، فتعين الوجه العاشر وهو الأولى. ومعناه: من كنت أولى به من نفسه فعلي أولى به.

                      وقد صرح بهذا المعنى: الحافظ أبو الفرج يحيى بن سعيد الثقفي الأصبهاني في كتابه المسمى ب‍ (مرج البحرين). فإنه روى هذا الحديث بإسناده إلى مشايخه وقال فيه: فأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيد علي وقال: من كنت وليه وأولى به من نفسه فعلي وليه.
                      فعلم أن جميع المعاني راجعة إلى الوجه العاشر

                      تعليق


                      • #12
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        تحية طيبة للموالين الكرام

                        عندي مداخلة بسيطة فقط

                        (ماذا يقول رسول الله صلى الله عليه واله في علي عليه السلام قال من كنت مولاه فعلي مولاه


                        وقال وقال وقال اي شي تقبلون)


                        تعليق


                        • #13
                          قال الشوكاني - فتح القدير - سورة الاحزاب - ص 1156
                          "ثم ذكر - سبحانه - لرسوله مزية عظيمة وخصوصية جليلة لا يشاركه فيها أحد من العباد فقال : النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم أي : هو أحق بهم في كل أمور الدين والدنيا ، وأولى بهم من أنفسهم فضلا عن أن يكون أولى بهم من غيرهم ، فيجب عليهم أن يؤثروه بما أراده من أموالهم ، وإن كانوا محتاجين إليها ، ويجب عليهم أن يحبوه زيادة على حبهم أنفسهم ، ويجب عليهم أن يقدموا حكمه عليهم على حكمهم لأنفسهم ."
                          جميل جداً احسنت
                          هذه مزية عظيمة للرسول ص واله اما لا يشاركه احد فهو مشتبه
                          هذه المزية وهي اولوية النبي ص واله من انفس المؤمنين والعباد فهو احق بهم من انفسهم واحق بهم من امور دينهم ودنياهم ووجوب الطاعة المطلقة له ؟؟؟؟؟؟؟ لا انقطاع لها

                          تعالى معي زميلي لتعلم ان هذه المزية محصورة لعلي عليه السلام في واقعة الغدير

                          فأخذ بيدِ عليٍّ رضي الله عنه فقال ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى قال ألستُ أولى بكلِّ مؤمنٍ من نفسِه قالوا بلى قال فهذا وليُّ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ

                          انظر عزيزي
                          ناشدهم النبي وقال الست انا اولى بكل مؤمن ؟؟ من نفسه
                          بمعنى اليس انا اولى بالمؤمنين من انفسهم والاولية وجوب الطاعة المطلقة في امور الدين !!!!!!
                          ما قال الصحابة قالو بلا يا رسول الله
                          ثم اخذ يبين من هو الذي له هذه الميزة والخصوصية من بعده

                          رد النبي وقال فهذا ولي لاحظ ولي من انا مولاه
                          بمعنى اخرى من كنت انا وليه ومولاه فعلي وليه ومولاه فحتى في ادعائك تغيير اللفظ لا يتغير المعنى كما سيت بيانه زميلي العزيز فتابع


                          بما ان الواقعة واحدة فنعتمد على اللفظ الصحيح منه
                          "وهو من كنت مولاه فعلي مولاه"
                          وان كانت كلها تؤدي نفس الغرض


                          نحن لا نريد بيان ان لهذا الحديث مواقع ومناسبات يكفينا ما اشاد النبي ص واله في حق علي والا كلامك ليس صحيح فله طرق واللفاظ كثر نرجع لاصل الموضوع ولا نشتت الحوار

                          طيب تقول ان اللفظ الصحيح هو من كنت مولاه فعلي مولاه
                          وانتم تفسرون ان المولى هنا بمعنى المحب اتفق معك تماماً في هذا اللفظ وحتى في هذا المعنى بعد شتريد مني
                          طيب ماذا تعني كلمة الرسول من كنت مولاه تقولون المحب
                          تعالى معي لنقرأ ما بينه العلامة ابن القيم الجوزية
                          زاد المهاجر ج1 ص29
                          وقال تعالى النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم وهو دليل على ان من لم يكن الرسول اولى به من نفسه فليس من المؤمنين وهذه الاولوية تتضمن امورا
                          منها : ان يكون احب الى العبد من نفسه لان الاولوية اصلها الحب ونفس العبد احب له من غيره ومع هذا يجب ان يكون الرسول اولى به منها واحب اليه منها فبذلك يحصل له اسم الايمان؟؟؟؟؟
                          ويلزم من هذه الاولوية والمحبة كمال الانقياد والطاعة والرضا والتسليم وسائر لوازم المحبة من الرضا بحكمه والتسليم لامره وايثاره على ما سواه
                          ومنها ان لايكون للعبد حكم على نفسه اصلا بل الحكم على نفسه للرسول صلى الله عليه و سلم يحكم عليها اعظم من حكم السيد على عبده او الوالد على ولده فليس له في نفسه تصرف قط الا ما تصرف فيه الرسول الذي هو اولى به منها



                          ما اجمل كلام ابن الجوزية في بيان المحبة
                          خلاصة قوله

                          ان المحبة لا تكون الا بالطاعة والانقياد له فمن كنت مولاه فعلي مولاه بمعنى المحب هو ايضا وجوب الطاعة والانقياد له وهو اولى به من نفسه لانه اولى به من نفس العبد
                          فحتى هذا المعنى لا يسعفكم أخي العزيز لان الحب وجوب الطاعة من قبل الموالين لا المتولي فقط
                          والدليل قوله تعالى ان كنتم تحبون الله فتبعوني يحببكم الله فما هي قيمة الحب ان لم تكن بالانقياد والاذعان والطاعة المطلقة له تمام البيان بصورة مختصرة




                          لفظ "اولى بالمؤمنين من انفسهم" خاصة بالنبي عليه الصلاة والسلام لانه لم يدخل فيه علي رضي الله عنه
                          لان اللفظ تغير والمعنى تغير في كلمة مولى


                          يا أخي الكريم كن منصفاً متى تغير اللفظ يا عزيزي وان كان كذلك فحسبنا ما بينا ووجب عليك قراءة مشاركة الاخت الفاضلة وهج الايمان كيف نقلت كلام احد اعلامكم وبيانه بأبسط صورة

                          نرجع لحديث النبي ص واله لنبينه بشكل اوضح

                          قال ص واله

                          ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى قال ألستُ أولى بكلِّ مؤمنٍ من نفسِه قالوا بلى قال فهذا وليُّ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ


                          ما هي مميزات النبي وما هي مميزات الامام في الحديث

                          النبي أولى ـــــــــــــــــــــ علي اولى بدليل الست اولى بالمؤنين من انفسهم فهذا ولي من انا مولاه
                          والله واضحة وضوح الشمس

                          النبي مولاهم ــــــــــــــــــــ علي مولاهم
                          بدليل من كنت مولاه فعلي مولاه

                          النبي اولى بالمؤمنين ــــــــــــــــــــــــــــ فقال من كنت انا وليه فعلي وليه في لفظ اخر
                          النبي اولى بالمؤمنين ــــــــــــــــــــــــــــ فقال النبي علي ولي كل مؤمن من بعدي ؟؟؟؟ في لفط اخر
                          وهكذا كلها لها نفس الخصوصية والمعنى ولا يمكنكم دفعها وقد تبين المراد وعلق الاخوة والاخواة في ما اجاد به علمائكم


                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                            ثم اخذ يبين من هو الذي له هذه الميزة والخصوصية من بعده
                            لم يقل من بعدي


                            نحن لا نريد بيان ان لهذا الحديث مواقع ومناسبات يكفينا ما اشاد النبي ص واله في حق علي والا كلامك ليس صحيح فله طرق واللفاظ كثر نرجع لاصل الموضوع ولا نشتت الحوار
                            بالكاد يثبت اللفظ "من كنت مولاه فعلي مولاه"
                            واما اللفظ الاخر فلم يثبت مع انه مشابه له


                            ما اجمل كلام ابن الجوزية في بيان المحبة
                            ان المحبة لا تكون الا بالطاعة والانقياد له فمن كنت مولاه فعلي مولاه بمعنى المحب هو ايضا وجوب الطاعة والانقياد له وهو اولى به من نفسه لانه اولى به من نفس العبد
                            بما ان هذه الصفة ثابته للمؤمنين
                            قال تعالى (والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض)
                            على هذا لكي تثبت انك تحب المؤمنين فعليك ان تطيعهم جميعا

                            لان المحبة لاتكون الا بالطاعة
                            وايضا لاتنسى ان تطيع كل المراجع .. حتى تثبت انك تحبهم
                            والا فانت تبغضهم .. وبغض الصالحين اشكال


                            ثم ماذا؟




                            النبي أولى ـــــــــــــــــــــ علي اولى بدليل الست اولى بالمؤنين من انفسهم فهذا ولي من انا مولاه
                            والله واضحة وضوح الشمس
                            الست اولى بالمؤمنين من انفسهم ...
                            من كنت مولاه فعلي مولاه

                            لماذا لم يقل : من كنت اولى به من نفسه فعلي اولى به من نفسه بعد وفاتي!!!

                            ولكنه قال : من كنت مولاه (حاليا مولاه) فعلي مولاه (حاليا مولاه)
                            لانه يقصد الحب ... وليس الخلافة

                            فحتى علي بن ابي طالب رضي الله عنه لم يعلم ان هناك نص
                            كما في الحديث الصحيح المذكور سابقا



                            تعليق


                            • #15
                              احويه العزيز الكتيبة يبدو ان قلمك قد جف عن اطرائك عن الموضوع و طرت تصفق لامور لم يكن لك فيها المام
                              قلت
                              لم يقل من بعدي

                              هذا حديث صححه الالباني يا زميلي وهو يؤيد ما بيناه في موضوعنا

                              السلسة الصحيحة للالباني
                              - " ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " .

                              قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261 :
                              أخرجه الترمذي ( 3713 ) و النسائي في " الخصائص " ( ص 13 و 16 - 17 ) و ابن
                              حبان ( 2203 ) و الحاكم ( 3 / 110 ) و الطيالسي في " مسنده " ( 829 ) و أحمد (
                              4 / 437 - 438 ) و ابن عدي في " الكامل " ( 2 / 568 - 569 )

                              ما معنى قوله صلى الله عليه واله وسلم ولي كل مؤمن من بعدي
                              نعم اشتبه عليكم حديث الغدير فهل يشتبه عليكم هذا الحديث والنبي يقول ولي من بعدي


                              بما ان هذه الصفة ثابته للمؤمنين
                              قال تعالى (والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض)
                              على هذا لكي تثبت انك تحب المؤمنين فعليك ان تطيعهم جميعا

                              لان المحبة لاتكون الا بالطاعة
                              وايضا لاتنسى ان تطيع كل المراجع .. حتى تثبت انك تحبهم
                              والا فانت تبغضهم .. وبغض الصالحين اشكال


                              ثم ماذا؟


                              خطأ فاذح فالولي هو المتصرف كما هو رسول الله
                              والمؤمنين بعضهم اولياء بعض ليس معنا الحب بل النصرة يا زميلي فهذه شطحة غريبة منك

                              ثم لم ترد على قوله تعالى ان كنتم تحبون الله فتبعوني يحببكم الله
                              وانتم تقولون ان معنى مولاه المحب فهل اتبعوه فيصح قولنا انه اولى بالمؤمنين من انفسهم لوجوب الانقياد والاتباع والطاعة المطلقة وخلافها لا يصح ان يكونون مؤمنين كما هو من لم يكن يعتقد انه اولى بنفسه منه ؟

                              ثم لنا شاهد من كتاب الله على معنى الولي

                              نورد قول الرسول
                              فهذا وليُّ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ
                              انظر قال في حق الامام انه ولي ما معنى الولي في كتاب الله
                              قال تعالى : وهب لي من لدنك ولياً يرثني ويرث من آل يعقوب

                              انظر ان زكريا طلب من الله ان يهب له ولي فكان هو النبي من بعده والخليفة الوارث لميراث النبوة

                              والرسول ص واله قال ان علي ولي كما هو يحيى ابن زكريها عليهما السلام
                              فهذا وليُّ؟؟؟؟ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ

                              لا اعتقد توجد اجابة اوضح مما سقناه





                              الست اولى بالمؤمنين من انفسهم ...
                              من كنت مولاه فعلي مولاه

                              لماذا لم يقل : من كنت اولى به من نفسه فعلي اولى به من نفسه بعد وفاتي!!!

                              ولكنه قال : من كنت مولاه (حاليا مولاه) فعلي مولاه (حاليا مولاه)
                              لانه يقصد الحب ... وليس الخلافة



                              وهو ماذا قال برأيك يا زميلي المحترم

                              قال
                              ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى قال ألستُ أولى بكلِّ مؤمنٍ من نفسِه قالوا بلى قال فهذا وليُّ من أنا مولاه
                              انتبه
                              هذا ولي من انا مولاه
                              بمعنى اخر النبي هو مولاهم
                              وهو يقول بحق علي ع من كنت مولاه فعلي مولاه
                              والنبي يقول انا اولى بالمؤمنين من انفسهم
                              ويقول بحق علي فهو ولي من انا مولاه
                              اعتقد ان هذا فهم صحيح وفهمك لا يستقيم مع العقل بقولك
                              من كنت اولى به من نفسه فعلي اولى به من نفسه بعد وفاتي

                              فلا يوجد فرق الا كلمة الاخيرة وهي بعد وفاتي ولنا فيها قرينتين

                              اولا النبي قال يوشك ان يأتي رسول ربي فأجيب وانت على علم ان هذه الخطبة القاهل في الغدير في حجة الوداع وهي الحجة الاخيره

                              ثانيا اوردنا لك الحديث الذي صححه الالباني وقال من بعدي
                              ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " .

                              قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261 :
                              أخرجه الترمذي ( 3713 ) و النسائي في " الخصائص " ( ص 13 و 16 - 17 ) و ابن
                              حبان ( 2203 ) و الحاكم ( 3 / 110 ) و الطيالسي في " مسنده " ( 829 ) و أحمد (


                              فما حجتك بعد يا زميلي الكريم



                              4 / 437 - 438 ) و ابن عدي في " الكامل " ( 2 / 568 - 569 ) فحتى علي بن ابي طالب رضي الله عنه لم يعلم ان هناك نص
                              كما في الحديث الصحيح المذكور سابقا


                              من اين علمت ان الامام لا يعلم
                              ثم هل مقصدك انه لا يعلم انه ولي قبل تنصيبه
                              ام لا يعلم انه ولي بعد تنصيبه
                              واعتقد ان هذه النقطة خارج موضوع الحوار وهذه من الاسائة للامام عليه السلام بعدم معرفة لابسط معاني البلاغة وهو سيد البلغاء بعد رسول الله
                              كيف لا يعلم انه ولي وقد ناشد الصحابة وجعلها من الادلة في حقه بالخلافة راجع حديث المناشدة

                              ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

                              التعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 30-10-2012, 09:20 PM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                              ردود 119
                              18,094 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              100 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              71 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              156 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                              استجابة 1
                              160 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X