وما زلنا ننتظر...الى متى؟؟

و لا يزال سؤالنا قائماً

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آله الطاهرين

السلام على عباد الله الصالحيين من شيعة المولى أمير المؤمنين (ع)

العضو أبو حفص أشكرك مرة ثانية على ردودك و التي تــتــأخر أحياناً و لكن لا بأس فالوصول متأخراً خير من عدم الوصول نهائياً

و لكن لا يزال سؤالنا قائماً حول معرفتكم لشكل الله عز و جل فما ذكرته من روايــات من البخاري و مسلم يـــؤكد كلامنا و ليس فيه سوى تــكرار الرؤيــة

أنت تقول أنهم يعرفونه في المرة الأخيرة لأنهم قد رأوه قبلها و السؤال نفسه يطرح : كيف عرفوه في المرة الأولى ؟؟؟

نعم كيف عرفوه أول مرة حتى يميزوه بعدها عندما يقوم بخداعهم و يأتيهم بغير صورته التي يعرفون ؟؟

أنتــظر منـــك الإجابة مع الشكر

و الحــمــد للــــه رب العــالمين

عبد الحميد؟؟؟سؤالك غريب جدا بصراحة؟؟؟!!!

من الذي يحشرنا ويكلمنا ويرانا ونراه

فالله سبحانه وتعالى يرينا نفسه ويكلمنا ويقول لمن الملك اليوم لله الواحد القهار وياتي هو سبحانه والملائكة صفا صفا لا يتكلمون الا من اذن له وقال صوابا

من خلال هذه الامور ومن خلال الموقف الذي نحن فيه وهو المحشر واجتماعنا في ذاك المكان نعرف الله تعالى

مثلا قال تعالى:

....من بعثنا من مرقدنا هذا ما وعد الرحمن وصدق المرسلون

فحتى ان الكفار يعلمون انهم سيلتقون بالله وان هذا ما وعدهم الله تعالى

مثلا كيف نعرف رسول الله من خلال الموقف من خلال شفاعته لنا وحوضه الذي نشرب منه باذن الله تعالى....................الخ


ان شاء الله تكون فهمت لاني بصراحه ما عرفت اعبر

كأني وقومي والماء حولنا قوم جلوس حولهم ماء !!

بسم الله الرحمن الرحيم ......وبه نستعين
السلام عليكم
-------------------

يا صاحبي يا ابو الحفص....

يعلم الله أنني لا أجد أفضل من هذه العبارة لتلخص ردك

كأنني وقومي والماء حولنا قوم جلوس حولهم ماء !!

يسأل الاخ عبد الحميد ..كيف تعرفون شكل الله حين يأتيكم في صورته وتنكرونه حين يتنكر لكم في المرة الاولى ؟؟؟ ؟؟
فيجيب ابو حفص لأننا سنراه أول مرة !!!!!!!!!

فيسأل عبد الحميد ....وكيف ستعرفونه أول مرة ؟؟

فيجيب ابو حفص سنعرفه


طيب ما هذا هو موضوعنا ..حين سترونه كيف ستعرفونه ؟؟؟

ومن يكلمكم كيف تجزمون أنه الله ؟؟؟ بواسطة العلامة أياها ؟؟؟ الساق ؟؟؟ طيب الساق من خلال لسان رواياتكم لن تظهر الا في الرؤية الثالثة - والله بدأت الخبط هم كم مرة راح تشوفونه ؟؟؟ محافظ المدينة الي اسكنها ما أشوفه بهذه السهولة وهذا العدد من المرات - اذن الساق لن تظهر الا في النهاية فكيف ستعرفون ربكم ؟؟؟

ومن ثم اليس الله حين يأتيكم متنكرا - في المرة 2 - سترونه ويراكم ويكلمكم ؟؟؟ فلماذا لا تعترفون بربوبيته ؟؟؟؟؟

ومن ثم الاحظ ان المسألة بدأت تتلبخط عند الزميل ابو حفص فدخل عمده موقف الحشر بالصعقة بموقف الحساب !!!!!


والاعجب من كل هذا استدلاله
فما دخل البعث بلقاء الله برؤية الله ؟؟؟ بل مادخل اللقاء بالرؤية ؟؟

سبحان الله ...

واتعجب اكثر واكثر
طبعا أنا اتعجب من منا مفروض أن يتهم بالغلو على هذا الكلام نحن أم أنتم ؟؟؟تشبه رسول الله بالله ؟؟؟؟

يا زميل رسول الله لــــــــاــــ يـــــــــــــســــــــــــاوي الله ابداُ ..


مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ






وشكراً

انا لا اشبه الله برسوله ووضحت ذلك

اما عن كيفية معرفتنا لله تعالى

اقول اننا عرفناه في المرة الثانية لاننا رايناه في المرة الاولى

اما عن المرة الاولى فاقول لا اعلم فلا املك دليل يثبت لي الكيفية فربما بصفة من صفاته او انه يعرفنا بنفسه سبحانه وتعالى....... والاحتمالات الكثيرة المهم اننا عرفناه وليس المهم كيف.....فما هو المهم من كيف

فعدم ذكر الكيفية لا يعني اننا عرفناه بانفسنا

فالله سبحانه وتعالى قال:

كلا انهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون اي ان المؤمنون سيرونه والكافرين سيحجبون عنه

وقال تعالى:

الى ربها ناظرة


فيقول الله تعالى الى ربها ناظرة اي ان الله تعالى سيرينا نفسه (المؤمنين فقط) واما الكفار فسيحجب بينهم وبين ربهم

وبذلك نعرف الله تعالى فهو الذي سيري المؤمنين نفسه جزاءا لهم

حرام عليك يا خادم

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الخادم بارك الله فيك و سلمك الله

حرام عليك و الله حرام ما تفعله بأبي حفص لقد تشرشح و تبهذل و لا يزال مصر و كانه العضو السابق ابن مسلم فكلاهمها يتمتعان بنفس ال................. و لن أطلب منك أن ترحم هذا العضو بل عليك به لأنه هو من وضع نفسه بهذا الشكل

و يا أبو حفص من البداية قل أنك لا تعرف و لا تملك دليلاً بدلاً من كل هذه الردود الفاضية ، تأتي الآن لتقول أنك لا تعرف و لا تملك دليلاً فلا أدري لماذا تتكلم و تناقش و أنت لا تدري و لا تــعلم

و لا نزال نواصل الردود عليك في موضوع رواية الحمير المرسلة في الموضوع الذي طرحه الأخ معسل

و لا يزال القصف متواصل و لا يزال السؤال قائم لأهل السنة : كيف هو شكل الله ؟؟!!

و الحمد لله رب العالمين


و

كان سؤالك كيف عرفتم الله تعالى في المرة الثانية

اقول لك لاننا رايناه في المرة الاولى

والثابت من القران والسنة اننا سنرى الله تعالى وذكرت بعض الايات




كيف هو شكل الله؟؟؟

اقول لك نعرفه يوم القيامة لاننا سنراه سبحانه وهو الذي سيرينا نفسه ونعرفه بذلك

وقال تعالى

وجوه يومذة ناضرة الى ربها (ناظرة)

كلا انهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون

اي ان المؤمنين سيرونه وسيحجبون عنه الكافرين

رؤية الله في عقيدة أهل السنة و المجاعة

بسم الله جلت قدرته
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على نبينا محمد و على آله الطيبين الطاهـريـن المعـصومين الذين أذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً

بعد أن صمت أهل السنة و لم يعد لديهم ما يقولونه رداً على سؤالنا : كيف هو شكل الله ؟ و بعد أن أسقطنا كل ما جاءوا به من إستدلالات فاسدة و تبريرات باطلة و أتضح للجميع أنهم يؤمنون بما لا يعرفون و يُلزمون أنفسهم بكتب ما أنزل الله بها من سلطان و يتعبدون الله فيها !! و إذا سُئلوا عن معنى ما فيها أجابوا : لا نعلم !!

و المصيبة الأكبر هي أنهم لا يرون ذلك مصيبة و عاراً و الحمد لله على نعمة العقل

لن نواصل الكلام في مسألة كيفية معرفتهم شكل الله لأنهم أثبتوا فشلاً ذريعاً في هذه المسألة ، و لكننا سنعلق على ما ورد في صحاحهم و ورد في ردود بعض الأعضاء من أهل السنة بخصوص الرؤية

ذاتها ، أي رؤية الله ( تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ) التي يتدشق أهل السنة و يكررونها في المساجد و من على المنابر و من الإذاعـات و الـفـضـائـيــات

و للرد عليهم نقول : أولاً : تتحقق رؤية الشيء بالعين و إنعكاس الضوء إذا كان الشيء المرئي و المشاهَـد - في جهة معينة و أن تكون بين الرائي و المرئي مسافة معينة تفصل بينهما بحيث لو زادت أو نقصت تلك المسافة لخرجت الرؤية عن حيز الإمكان
و الشرط الآخر هو أن يكون المرئي في مقابل الرائي و محاذاته ، و

بالإلتفات إلى هذه الشروط و النقاط فرؤية الله تكون محالة و ذلك لأنه لا يتحقق أي واحد من هذه الشروط بالنسبة إلى الله ، لأنه تعالى لم يكن له جهة معينة أو مكان معين ليستقر فيه ، و لم يتصور أن تكون بينه تعالى و بين البشر أية محاذاة و فاصلة و مسافة ، لأن هذه المسافة و

الفاصلة تستلزم أن يكون الله عز و جل جسماً مادياً و متحيزاً و متعلقاً بالمكان ، و هذان الأمران من المستحيلات بالنسبة إلى ذاته عز و جل .

ثانياً : رؤية الله تبارك و تعالى بواسطة العين الباصرة لا تخلو من جهتين : إمّا أن تحيط الرؤية بجميع ذاته تعالى فإن هذه الإحاطة تستلزم تحديد وجود الله و حصره في مكان معـين و خلو سائر النقاط منه ، لأن عين الإنسان محدودة القدرة و لا تستطيع الإحاطة بجميع الجهات

و إمّا أن تكون رؤيتنا إياه تعالى تتعلق بجزء من ذاته ، و إنها تدرك قسماً من ذاته تعالى ، فهذه تستلزم القول بالتجزئة و التركيب في ذاته ، و كل

ذلك محال بالنسبة إلى الله لأنه تعالى شأنه ليس محدوداً بحد و لا متحيزاً في مكان ، و ليس له أجزاء و مركبات حتى يكون في مكان دون مكان ، و أضف إلى ذلك أن المرئي لا بد أن يكون ذا لون حتى يكون قابلاً للرؤية ، و تعليق اللونية على ذاته تعالى مستحيل كذلك .

و الـــــحـــــــمـــــــد لـــــــــــلـــــــــــه رب الـــــــعـــــــالــــــــــــــــمـــــــــــيــ ــــــــــن

سؤال لمن سمى نفسه عبدالحميد
هل تؤمن بفتنة الدجال ؟
هل تعرف شكل الدجال؟
كيف سيتمكن المؤمن من معرفته فيتقي فتنته ؟
أنتظر إجابة مختصرة وللحديث بقية.

هل لك يامن تتسمى بعبدالحميد أن تفسر لنا هذه الآية والتي يعد فيها الله عباده المؤمنين بالنظر إلى وجهه الكريم .. كيف تراها أنت من منظورك الخاص ..؟؟

قال جل من قائل ((وجوه يومئذ ناضرة * إلى ربها ناظرة ))..

واشرح لي ماذا يعني جل في علاه بحجب الكفار عن رؤيته عقابا لهم على كفرهم في هذه الآية ..

وقال الله تعالى (( كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )) ..

أسأل الله الهداية لي ولكم جميعا

سؤال بسؤال بسؤال

بسم الله الرحمن الرحيم

بعد أن صمتوا في موضوع شكل الله جاؤا الأن في موضوع رؤية الله


الأخ عبد الحميد طرح سؤال حول الرؤية و أتى بإشكالات عليها و بدلاً من رد الإشكالات يأتي بعضهم ليطرح أسئلة بدلاً من الإجابة

الحمد لله على نعمة العقل و الدين وولاية سيدنا أمير المؤمنين

ما هذا ؟

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله و الصلاة و السلام على سيدنا رسول الله و آله الهداة

الشكر الجزيل للأخ لطفي على ما قدم

و صحيح أن القوم اختفوا في النقاش السابق و ظهروا الآن في نقاش رؤية الله و لكنهم بدل أن يردوا على ما طرحناه ، طرحوا أسئلتهم

يجب أن تردوا على أسئلتي ، و إذا عندكم أسئلة أطرحوها بعدين أو إفتحوا لكم مواضيع جديدة و إطرحوا فيه ما تشاؤون

و كلامي موجه للعضوة نور الإسلام فقط

أما الآخر فهو لا يستحق الرد لسوء أخلاقه و التي شهدناها قبل فترة قصيرة في منتدى الحوار الــحـــر و التي أدت لإغلاق ما كان يفتحه من مواضيع من قبل الإشراف

و الحمد لله رب العالمين

عبد الحميد

انت سئلت وقلت كيف عرفتم الله وكان الحديث يتعلق بالمرة الثانية

رددت وقلت عرفناه لرؤيتنا له في المرة الاولى

وتقول كيف عرفتموه في المرة الاولى

قلت لك لم يات في الحديث شيء يصرح باننا عرفناه لوحدنا وكاننا قد رايناه من قبل؟؟!!!فعدم ذكر الكيفية لا يعني اننا عرفناه بانفسنا
وضربت لك مثل من قبل كيف ستعرف الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟اكيد من خلال شيئين اما انه يقول للناس انا رسول الله ويعرفهم بنفسه او ببعض صفاته كالحوض والشفاعة.....الخ

وانا لا اشبه رسول الله بالله ولكن اضرب مثلا حتى تفهم


ونحن نؤمن برؤية الله لان هذا مذكور بشكل صريح واضح في الكتاب والسنة

وكل ماذكرته عن استحالة الرؤية يعتمد على العقل والظن فانتم تقدمون العقل على النقل اما نحن فلا نقدم النقل على العقل ونقول امنا من غير تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل

انت باسلوبك هذا تقيس رؤية الله على رؤية المخلوقات والجمادات وتشبه في نفس الوقت

ارتكبت محظورين القياس والتشبيه