إعـــــــلان

**الكتيبة الخضراء** · 18-11-2012, 02:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

حتى لو نزل الوحي وقال لكم ان يزيد من امر بقتل الحسين
لرجمتموه بالحجارة

صاحب الدليل يثبت قوله بدليل

هل رسول الله يعاقب كفار قريش بسبب نصرتهم لكفارهم

حاربوا المسلمين وقتلوهم
اليست هذه جريمة!!

يحاكمهم على ماذا
فالامام علي عليه السلام هو من المؤيدين لقتل عثمان

ليس كذلك فقد جاء في نهج البلاغة " ..... إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء"

واما باقي مشاركتك فليس فيها شيء يستحق الرد.

**موالي علي 1985** · 18-11-2012, 06:16 PM

صاحب الدليل يثبت قوله بدليل

اعطيناك الدليل وانت لم تستطيع ان تدفعه لان موقفك ضعيف وحجتك اضعف
فعلمائك اقرو واقرارهم لا بد من روايات صحيحة او انهم كذابين

حاربوا المسلمين وقتلوهم
اليست هذه جريمة!!

هل تقصد ان الرسول لم يجاهد الكفار
او ان قولك يدل على انهم اسلمو وامنوا فلم يعاقبهم
في طبيعة الحال الرسول لم يعاقب من امن ولو كان كذلك فلا يؤمن احد من كفار قريش

لكن السؤال الذي لم تجيب عليه
هل يزيد عاقب الزنادقة الذين قتل سبط رسول الله وريحانته
هل قتلت الامام الحسين عليه السلام في عقيدتكم كانو كفار وامنو
حتى تضرب لنا مثال في رسول الله وكفار قريش ما هو الربط
فالذين قتلو الامام الحسين ع في دينكم انهم ثقات وعدول

ليس كذلك فقد جاء في نهج البلاغة " ..... إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء"

طبعاً هو منه براء لانه لم يقوم بقتله بيده وانما قام انصاره واصحابه بقتله والدليل جعلهم من قادة الجيش ومن المقربين له وحازو على مكانة عظيمة وهذا اقرار من الامام عليه السلام بتأيده لمن قتل عثمان
ولو لم يكن مؤيد فكان من الواجب عليه ان يقتص منهم
لكنه كان يرى ان قتله جائز

**موالي علي 1985** · 21-11-2012, 06:03 PM

اللهم العن يزيد وانصاره واشياعه ومحبيه

**برق** · 21-11-2012, 08:51 PM

يدافع عن الفاجر الفاسق العربيد يزيد المجرم لعنة الله عليه وعلى يزيد وحشره الله مع يزيد في قعر جهنم

**موالي علي 1985** · 21-11-2012, 10:34 PM

نعم أخي برق لا يكون وهابي جلف اعرابياً الا بدفاعه عن يزيد الفجور والفسوق والكفر والعهر والرذيلة والزندقة

وهل يوجد وهابياً لا يؤمن بشرعية خلافة يزيد بل ان يزيد من العظماء الذين بشرت بهم التوراة والانجيل كما يقول

الناصبي المبغض ابن تيمية اليهودي

الحمد لله الذي جعلنا من الموالين للنبي واهل بيته الاخيار الاطاهر الابرار

وليس ولائنا لذوي رايات الحمر ابناء البغايا

**موالي علي 1985** · 25-11-2012, 11:29 AM

اعتراف معاوية ابن يزيد ابن معاوية على ان ابيه يزيد لعنه الله هو من امر بقتل اهل بيت رسول الله ص واله

جاء في الصواعق المحرقه لبن حجر ج2ص641

ومن صلاحه الظاهر أنه لما ولي العهد صعد المنبر فقال إن هذه الخلافة حبل الله وإن جدي معاوية نازع الأمر أهله ومن هو أحق به منه علي بن أبي طالب وركب بكم ما تعلمون حتى أتته منيته فصار في قبره رهينا بذنوبه ثم قلد أبي الأمر وكان غير أهل له ونازع ابن بنت رسول الله فقصف عمره وانبتر عقبه وصار في قبره رهيبا بذنوبه ثم بكى وقال إن من أعظم الأمور علينا علمنا بسوء مصرعه وبئيس منقلبه وقد قتل عترة رسول الله وأباح الحرم وخرب الكعبة ولم أذق حلاوة الخلافة فلا أتقلد مرارتها

فلعنة الله على يزيد وعلى اشياعه وعلى اتباعه وعلى المحبين له وبالخصوص وبالاخص الوهابية المنافحين عن سيدهم يزيد الكافر

**الكتيبة الخضراء** · 25-11-2012, 03:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

اعتراف معاوية ابن يزيد ابن معاوية على ان ابيه يزيد لعنه الله هو من امر بقتل اهل بيت رسول الله ص واله

جاء في الصواعق المحرقه لبن حجر ج2ص641

ومن صلاحه الظاهر أنه لما ولي العهد صعد المنبر فقال إن هذه الخلافة حبل الله وإن جدي معاوية نازع الأمر أهله ومن هو أحق به منه علي بن أبي طالب وركب بكم ما تعلمون حتى أتته منيته فصار في قبره رهينا بذنوبه ثم قلد أبي الأمر وكان غير أهل له ونازع ابن بنت رسول الله فقصف عمره وانبتر عقبه وصار في قبره رهيبا بذنوبه ثم بكى وقال إن من أعظم الأمور علينا علمنا بسوء مصرعه وبئيس منقلبه وقد قتل عترة رسول الله وأباح الحرم وخرب الكعبة ولم أذق حلاوة الخلافة فلا أتقلد مرارتها

فلعنة الله على يزيد وعلى اشياعه وعلى اتباعه وعلى المحبين له وبالخصوص وبالاخص الوهابية المنافحين عن سيدهم يزيد الكافر

عندما اقول لك دليل
فانا اعني رواية صحيحة صريحة

فلو اردت ان تثبت شيء فعليك بهذا

**موالي علي 1985** · 25-11-2012, 05:58 PM

عندما اقول لك دليل
فانا اعني رواية صحيحة صريحة

فلو اردت ان تثبت شيء فعليك بهذا

حينما يشهد علمائك على يزيد فلا بد ان يكون لديهم دليل صحيح صريح والا فانهم كذابين ؟

ثم ان المشهور من التأريخ لا يحتاج الى رواية عن فلان وفلان انما اشهاد جمهور المسلمين واتفاقهم على شيئ فهو كافي ووافي

وان كنت تخالف هذا الاجماع فعليك ان تأيتنا برواية صحيحة ان أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام قتل عمر بن ود العامري

لا توجد ولا رواية صحيحة فهل تستطيع ان ثنفي اصل الواقعة وتقل ان الامام لم يقتل عمرو اكيد لا تستطيع لانها حادثة مشهورة تأريخياً فكذلك فعل الكافر يزيد لعنة الله

شهد علمائك على انه من امر وهذا واضح الا مذهب الوهابية الذي شذ عن الشيعة وأخواننا من اهل السنة

والا شهادة ابنه عليه كافية
وشهادة جملة من علماء السنة كافية

ولا يهمنا دافع الوهابية عن سيدهم يزيد الذين لم يستطيعو ان يبرئو يزيدهم من دم الامام الحسين عليه السلام
خلاف اهل السنة والشيعة الامامية الذين اثبتو بكثير من الادلة ان الكافر الزندين ابن الخنى يزيد الفاسق هو من امر بقتل الحسين صلوات الله عليه

وأن كان الفاسق الكافر يزيد لم يأمر بقتل الامام عليه السلام فلماذا لم يقتص من واليه الذي امر بقتله ؟ سؤال يهرب منه الوهابية ويريد ان يلصقو شيئ فلا يستطيعون

**الكتيبة الخضراء** · 26-11-2012, 06:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

حينما يشهد علمائك على يزيد فلا بد ان يكون لديهم دليل صحيح صريح والا فانهم كذابين ؟

افهم من هذا ان الاختلافات بين علماءك في بعض الامور تدل على ان احد الطرفين كذاب؟

المسألة هل ثبت ام لم يثبت
وليس كذب
بل غاية الامر انه لم يعتمد على دليل صحيح
بل على دليل ضعيف

والضعيف ليس بحجة عند الاحتجاج

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

وان كنت تخالف هذا الاجماع فعليك ان تأيتنا برواية صحيحة ان أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام قتل عمر بن ود العامري

هذه تورد مثل القصص التاريخية
اي القصص التاريخية التي تمرر هكذا دون تمحيص لعدم وجود احكام متعلقه فيها
لانها رواية ليست صحيحة

ولكن لو اراد احد الاعتماد عليها في اقامة حكم ما
فسنقول له توقف مكانك

الحكم لايقام برواية ضعيفة

ثم ان المشهور من التأريخ لا يحتاج الى رواية عن فلان وفلان انما اشهاد جمهور المسلمين واتفاقهم على شيئ فهو كافي ووافي

لايوجد اجماع على ذلك
فهناك من لم يثبت عنده ذلك

**موالي علي 1985** · 26-11-2012, 01:33 PM

افهم من هذا ان الاختلافات بين علماءك في بعض الامور تدل على ان احد الطرفين كذاب؟

المسألة هل ثبت ام لم يثبت
وليس كذب
بل غاية الامر انه لم يعتمد على دليل صحيح
بل على دليل ضعيف

والضعيف ليس بحجة عند الاحتجاج

اولا نحن لم نتطرق الى اختلاف العلماء فهذا هروب منك
قلنا ان اقرار علمائك كون يزيد من أمر بقتل الامام الحسين عليه السلام هو دليل على صدق ما ندعيه
فانت طالبت برواية صحيحة فقلنا ان اقرار علمائك وشهادة ابن يزيد كافي ولو لم تصدقهم فهذا يعني تكذيب لعلمائك كونهم قالو كذباً في يزيد فهمت زميلنا القشوري
فلا تشرق وتغرب

ثانياً الواقعة ثابته باعتراف السنة والشيعة اما الوهابية فليس من الفريقين ولا يهمنا اقرارهم او عدمه
كونهم يعتبرون يزيد امام مفترض الطاعة خلاف المسلمين من اهل القبلة الذين يذهبون الى كفر يزيد وجواز لعنة

هذه تورد مثل القصص التاريخية
اي القصص التاريخية التي تمرر هكذا دون تمحيص لعدم وجود احكام متعلقه فيها
لانها رواية ليست صحيحة

ولماذا لم تجعل فقعل يزيد من القصص التأريخية على حسب زعمك
ام ترين ان تجعل من يزيد الكافر ايمان وعقيدة وحكم شرعي حتى ترده قليل من العقل يا زميلنا

فانت قد جانبت الصواب

ما اجمع عليه المسلمين من السنة والشيعة هو الحق ولا يعول بتخريج دليل مسند او صحيح لانها من المسلمات

لكن المصيبة انكم تصدقون حتى الاحاديث المكذوبة والموضوعة لتجعلو منها شرعة ومنهاجاً ودين كحديث الكتاب والسنة

لكن حادثة تأريخية وقعت وثبت ظلم يزيد باعتراف السنة والشيعة فانتم لم تصدقونها

وكفانا دليلاً ما اقره علماء اهل السنة

ولكن لو اراد احد الاعتماد عليها في اقامة حكم ما
فسنقول له توقف مكانك

الحكم لايقام برواية ضعيفة

طيب وحديث الكتاب والسنة اليس قد اقمتم عليه حكم شرعي وهو ضعيف
وعلى العلم يوجد حديث صحيح لا شبه فيه ونبذتموه وراء ظهوركم وهو الكتاب والعترة
فهم معوج

ثم اي حكم تريد من اثبات فعل يزيد او عدمه

لايوجد اجماع على ذلك
فهناك من لم يثبت عنده ذلك

بل يوجد اجماع من السنة والشيعة

اما علماء الوهابية العوران فلا تهمنا اقوالهم لانهم اصحاب كفر وتكفير ونصب وهم ليس على الاسلام في شيئ

فالاجامع واقعل من اصحاب الملل والنحل
الا الوهابية فهم انصار يزيد واجماع المسلمين ان يزيد كافر فاسق ملعون
ابتدئ دولته بمقتل الحسين الشهيد ع وختتمها بواقعة الحرة وارعب اهل المدينه بسفكه لدماء الصحابة والمسلمين
ومن قتل مؤمن متعمد فجزائه جهنم خالداً فيها

وهناك احاديث كثيرة تؤيد كفر يزيد كقول النبي ص واله سباب المسلم فسوق وقتاله كفر
ومن ادخل الرعب على اهل المدينة ............................ الخ

فلا دليل على ايمان يزيد بل المشهور كفره

ولا يوجد شخص يدافع عن يزيد الا منا كان على ملة يزيد ومن صلبه من ذوي الرايات الحمر

**ابومعاذ** · 26-11-2012, 02:27 PM

علماء الشيعة يعترفون : الشيعة هم قتلة الحسين رضي الله عنه

**موالي علي 1985** · 26-11-2012, 05:57 PM

ابو معاذ ما تاكل شلغم وتنام

يعني يزيد الكافر امامكم الذي سوف تحشرون معه من الشيعه
هل عمر ابن سعد ابن ابي وقاص من الشيعة
هل سنان بن مالك من الشيعة
هل حنظلة من الشيعة
هل شمر بن ذالجوشن من الشيعة
هل ابن زياد من الشيعة

وخير دليل على كذبكم وبهتانكم يا شيعة ال ابو سفيان الكافر الزنديق
هو قول المولى ابو عبد الله الحسين عليه السلام في واقعة كربلاء
(يا شيعة ال ابي سفيان ان لم يكن لكم دين وكنتم لا تخافون المعاد فارجعوا الى احسابكم ان كنتم عربا كما تزعمون )

الان ذهب دينكم يا وهابية
فيزيد امامكم وهو من الخلفاء الاثني عشر لديكم وهو كافر كما كفر من قبله ابوه

لماذا تكذبون يا شيعة ابو سفيان

الان يا ابو معاذ لا تشتت الموضوع
علمائك اقرون ان يزيد من امر بقتل الامام الحسين صلوات الله عليه
فهل تنكر
وهل لديكم دليل على ان يزيد الكافر ابن الكافر لم يفعل
لا تشرقو ولا تغربو

**الكتيبة الخضراء** · 26-11-2012, 07:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

ان اقرار علمائك كون يزيد من أمر بقتل الامام الحسين عليه السلام هو دليل على صدق ما ندعيه

لو فرضنا وجود من قال ان يزيد امر بذلك
فهذا القول لايقدم ولايؤخر في اثبات ذلك

لان القائل ليس بشاهد حتى يقال ان قوله غير قابل للاخذ والرد
وايضا هناك علماء قالوا انه لم يثبت ذلك

والفيصل هو الدليل
ولايوجد دليل ابدا

ولماذا لم تجعل فقعل يزيد من القصص التأريخية على حسب زعمك

فتبقى قصص تاريخية
لايجوز الاحتجاج بها في اثبات شيء

مجرد قصص
مثل قصة الفيل الذي طار

.

**عزيز الشمري** · 26-11-2012, 07:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء

لو فرضنا وجود من قال ان يزيد امر بذلك
فهذا القول لايقدم ولايؤخر في اثبات ذلك

لان القائل ليس بشاهد حتى يقال ان قوله غير قابل للاخذ والرد
وايضا هناك علماء قالوا انه لم يثبت ذلك

والفيصل هو الدليل
ولايوجد دليل ابدا

فتبقى قصص تاريخية
لايجوز الاحتجاج بها في اثبات شيء

مجرد قصص
مثل قصة الفيل الذي طار

.

كما يقال وشهد شاهد من أهلها

قال :
سعد الدين التفتازاني في شرح المقاصد في علم الكلام قال :
أن ما وقع بين الصحابة من المحاربات والمشاجرات على الوجه المسطور في كتب التواريخ والمذكور على ألسنة الثقاة يدل بظاهره على أن بعضهم
قد حاد عن طريق الحق وبلغ حد الظلم والفسق وكان الباعث له
الحقد والعناد والحسد واللداد وطلب الملك والرياسة والميل إلى اللذات والشهوات
إذ ليس كل صحابي معصوما ولا كل من لقي النبي صلى الله عليه وسلم بالخير موسوما إلا أن العلماء لحسن ظنهم بأصحاب رسول
الله صلى الله عليه وسلم ذكروا لها محامل وتأويلات بها تليق وذهبوا إلى أنهم
محفوظون عما يوجب التضليل والتفسيق صونا لعقائد المسلمين عن الزيغ والضلالة في حق
كبار الصحابة سيما المهاجرين منهم والأنصار والمبشرين بالثواب في دار القرار وأما ما جرى بعدهم من الظلم على أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم فمن الظهور بحيث لا مجال
للإخفاء ومن الشناعة بحيث لا اشتباه على الآراء إذ تكاد تشهد به الجماد والعجماء
ويبكي له من في الأرض والسماء
وتنهد منه الجبال وتنشق الصخور ويبقى سوء عمله على كر الشهور ومر الدهور
فلعنة الله على من باشر أو رضي أو سعى ولعذاب الآخرة أشد وأبقى فإن قيل فمن علماء المذهب من لم يجوز اللعن على يزيد مع علمهم بأنه يستحق ما يربوا على ذلك ويزيد قلنا تحاميا عن أن يرتقي إلى الأعلى فالأعلى
كما هو شعار الروافض على ما يروى في أدعيتهم ويجري في أنديتهم فرأى المعتنون بأمر الدين إلجام العوام بالكلية طريقا إلى الاقتصاد في الاعتقاد . ج 3 ص 474 .
عجيب يريد يلجم العوام

**موالي علي 1985** · 26-11-2012, 08:10 PM

لو فرضنا وجود من قال ان يزيد امر بذلك
فهذا القول لايقدم ولايؤخر في اثبات ذلك

لان القائل ليس بشاهد حتى يقال ان قوله غير قابل للاخذ والرد
وايضا هناك علماء قالوا انه لم يثبت ذلك

شنو لو فرضنا
اوليدي الكثير الكثير من علمائك اقرو ان يزيد امر بقتل الامام الحسين عليه السلام
اما الوهابية فهم ليس من العلماء ودينهم له طريق خلاف ما عليه السنة والشيعة

اما اجماع السنة والشيعة فهو المقدم وهو الصحيح
وما شذ من امثال الوهابية فأقوالهم في تنزيه يزيد لا يوجد لها اثر الا الحب والمولاة ليزيد لعنة الله عليه
ونتحداهم ان ينزهو امامهم يزيد عن هذا الكفر الصريح كما كفر من قبله ابوه
فما المانع ان كان يزيد من امر بقتل الامام الحسين ع
وابيه معاوية لع امر بقتال الامام علي عليه السلام الكافر يزيد على دين ابيه الكافر معاوية لعنة الله عليهما

والفيصل هو الدليل
ولايوجد دليل ابدا

كذبت ورب الكعبة

فتبقى قصص تاريخية
لايجوز الاحتجاج بها في اثبات شيء

مجرد قصص
مثل قصة الفيل الذي طار

نعم لا شك لديك ان مقتل الامام السبط الشهيد صلوات الله عليه قصة تأريخية لا اكثر ولا اقل لانك على دين يزيد وقد تلقيت ما تلقى يزيد في الحبو والبغض لله ورسوله واهل بيته ما دمت على النهج الاموي

فكفانا فخراً اننا نتبع العترة الطاهرة
وكفاكم وضعاً ان تمسكتم بالشجرة الملعونة
وهم اهل البغي والخنا في الجاهلية وفي الاسلام ومن اصحاب رايات الشرك والكفر والاعتداء على الاسلام والمسلمين

اسئل الله العلي القدير ان يحشرني مع مولاي ابو عبد الله الحسين عليه السلام

وانت اسئل الله ان يحشرك مع سيدك يزيد وأمامك الذي سوف تحشر معه
قل أمين

يوم نحشر كل اناس بامامهم

الان ظهر افلاس الوهابية الذيم لم يستطيعو ان ينتصرو لامامهم يزيد

اثبتنا باقرار علمائهم وبأقرار معاوية ابن يزيد ان ابيه لعنة الله عليه هو من أمر بقتل الامام الحسين عليه السلام
واجمع على ذلك الشيعة

الا الوهابية قالو لا يوجد دليل
فقلنا لهم اين دليلكم على براءة يزيد لعنة الله عليه من دم الحسين
فلم يستطيعو ان يقدمو دليل واحد