إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2


    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم الذين يحرفون الكلم عن مواضعه .
    نحن نذكر لفظ الطبري بنصه حتى يتبين الرشد من الغي. قال في تاريخه: 2/217 من الطبعة الأولى : ( إني قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة ، وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه ، فأيكم يوازرني على هذا الأمر ، على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم ؟
    قال : فأحجم القوم عنها جميعاً ، وقلت وإني لأحدثهم سناً وأرمصهم عيناً وأعظمهم بطناً وأحمشهم ساقاً : أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه .
    فأخذ برقبتي ثم قال : إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا . قال : فقام القوم يضحكون ، ويقولون لأبي طالب : قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع ) .
    وقال الأميني : 2/279 : وبهذا اللفظ أخرجه أبو جعفر الإسكافي المتكلم المعتزلي البغدادي ، المتوفى 240 ، في كتابه نقض العثمانية ، وقال : إنه روي في الخبر الصحيح .
    ورواه الفقيه برهان الدين في أنباء نجباء الأبناء 46- 48 . وابن الأثير في الكامل : 2/24 . وأبو الفداء عماد الدين الدمشقي في تاريخه : 1/116 . وشهاب الدين الخفاجي في شرح الشفا للقاضي عياض: 3/37 ( وبتر آخره ) وقال : ذكر في دلايل البيهقي وغيره بسند صحيح . والخازن علاء الدين البغدادي في تفسيره - 390 . والحافظ السيوطي في جمع الجوامع ، كما في ترتيبه : 6/392 . وفي / 397 ، عن الحفاظ الستة : ابن إسحاق ، وابن جرير ، وابن أبي حاتم ، وابن مردويه ، وأبي نعيم، والبيهقي . وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة : 3/254 ) . .
    والان انظروا كيف حرفوا الحديث لإرضاء اهوائهم ، ومنهم الطبري الذي رواه في تفسيره بنفس سنده المتقدم في تاريخه ، ولكنه أبهم كلام النبي صلى الله عليه وآله في حق علي عليه السلام فقال : ثم قال : إن هذا أخي ، وكذا وكذا !! وتبعه على ذلك ابن كثير في البداية والنهاية 3/40 وفي تفسيره 3/351 !
    وما اكثر الكذا والكذا في كتبهم ؟؟

  • #2

    اذا كان الطبري نفسه ذكرها كاملة في تاريخية فلا عبرة بعدم ذكرها كاملة في تفسيره
    لانها رواية ضعيفة موضوعة

    قال الشيخ الالباني : موضوع


    بل انت نفسك لم حذفت بعض الالفاظ حتى تحرف المعنى
    فانت حذفت بدايتها
    " ...... فَقَالَ: يَا بَنِي عَبْدِ الْمُطَّلِبِ .....الخ"
    فالكلام موجه الى بني عبد المطلب
    والرواية بطريق اخر : أَيُّكُمْ يَقْضِي عَنِّي دَيْنِي، وَيَكُونُ خَلِيفَتِي فِي أَهْلِي؟


    فلو اردت الصدق لقلت ان الرواية التي تتحدث عنها (الموضوعة) تم العبث فيها لانها لاتنسجم ان يتحدث الى بني عبد المطلب الا ان يكون شيء متعلق فيهم

    وهو رعاية الاهل وقضاء الدين
    لان الكلام في بني عبدالمطلب

    تعليق


    • #3
      نعود لنؤكد على نقطة المحور في الموضوع وهي الامانة العلمية في النقل
      يا كتيبة يا خضراء لماذا نقلها كاملة مرة وحرفها اخرى فما عدى على ما بدى ؟؟
      الانصاف يا اهل الانصاف .

      تعليق


      • #4
        احسنت اخي الاشتري
        لولا التدليس لما استقام دينهم

        تعليق


        • #5
          جزاكم الله خيرا على مروركم الجميل مولاي الكريم

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري
            نعود لنؤكد على نقطة المحور في الموضوع وهي الامانة العلمية في النقل
            يا كتيبة يا خضراء لماذا نقلها كاملة مرة وحرفها اخرى فما عدى على ما بدى ؟؟
            الانصاف يا اهل الانصاف .
            عندما تستشهد ببعض الايات فيجوز لك ذكر بعض الكلمات منها بحسب موضع الاستشهاد
            ولايلزم ذكر كل الاية
            وايضا في الروايات


            ولكن في المقابل انت وقعت في شر اعمالك
            لانك بترت أول الرواية
            ولم تبين للناس ان النبي عليه الصلاة والسلام يخاطب بني عبدالمطلب لانك حذفت هذه الفقره من الرواية


            فسبحان الله

            تعليق


            • #7
              عندما تستشهد ببعض الايات فيجوز لك ذكر بعض الكلمات منها بحسب موضع الاستشهاد
              ولايلزم ذكر كل الاية
              وايضا في الروايات
              عندما تستشهد يصح ان تقتبس

              ولكن عندما يكون المقام هو مقام نقل النصوص فالامانة العلمية تقتضي نقل النص بالكامل

              ثم ان الاقتباس هو اقتطاع جزء من النص للاستشهاد به

              اي نقل الجزء المقتبس بدون اجراء تعديل عليه

              وليس ان تتلاعب بالنص المقتبس فتحذف منه مالا يعجبك

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                عندما تستشهد يصح ان تقتبس

                ولكن عندما يكون المقام هو مقام نقل النصوص فالامانة العلمية تقتضي نقل النص بالكامل

                ثم ان الاقتباس هو اقتطاع جزء من النص للاستشهاد به

                اي نقل الجزء المقتبس بدون اجراء تعديل عليه

                وليس ان تتلاعب بالنص المقتبس فتحذف منه مالا يعجبك
                صاحبك نقل النص من الرواية الموضوعة
                وحذف منه قوله عليه الصلاة والسلام "يا بني عبدالمطلب"
                وهذا غير اصل القصة كلها لان القارئ الان لايدري ان الكلام موجه الى بني عبدالمطلب


                فلو اردت ان تبدأ فابدأ به


                واما تحريف النصوص فهذا صاحبكم الصدوق الذي يشتكي منه علماءك بسبب تلاعبه بالنصوص



                الملفات المرفقة

                تعليق


                • #9
                  اخي الكتيبة
                  الرواية محل البحث مهما كانت من ناحية الهدف او المقصد او السند فهذا ليس مبحثنا انما مبحثنا ان يغير العالم نص الرواية بابهامها .
                  اما مااوردته بخصوص الصدوق فهو ليس تبديل كلمة وابهامها بل هو اختلاف روايات فالكثير من الروايات والادعية تختلف والكلام الذي اورده المؤلف فهو رأيه ولا يؤثر في شيء .
                  وانتظر معي وسأملاء لك هذا المنتدى ان شاء الله بالامثلة فلانزال في بداية المشوار

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري
                    اخي الكتيبة
                    الرواية محل البحث مهما كانت من ناحية الهدف او المقصد او السند فهذا ليس مبحثنا انما مبحثنا ان يغير العالم نص الرواية بابهامها .
                    اما مااوردته بخصوص الصدوق فهو ليس تبديل كلمة وابهامها بل هو اختلاف روايات فالكثير من الروايات والادعية تختلف والكلام الذي اورده المؤلف فهو رأيه ولا يؤثر في شيء .
                    وانتظر معي وسأملاء لك هذا المنتدى ان شاء الله بالامثلة فلانزال في بداية المشوار

                    انت نفسك بترت اول الرواية وحذفت كلمة "قال يا بني عبد المطلب .."

                    فلماذا؟

                    تعليق


                    • #11
                      وهل انا مجبر على نقل كل الرواية ؟؟ انا نقلت موضع التحريف ...
                      وممكن انه لو نقلت كل الرواية كان تقول لماذا لم تنقل كل كتاب تاريخ الطبري بكامل اجزاءه !!!!

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
                        صاحبك نقل النص من الرواية الموضوعة
                        وحذف منه قوله عليه الصلاة والسلام "يا بني عبدالمطلب"
                        وهذا غير اصل القصة كلها لان القارئ الان لايدري ان الكلام موجه الى بني عبدالمطلب


                        فلو اردت ان تبدأ فابدأ به


                        واما تحريف النصوص فهذا صاحبكم الصدوق الذي يشتكي منه علماءك بسبب تلاعبه بالنصوص




                        لا تخرج عن نقطة البحث رجاءا

                        الموضوع ليس عن الرواية صحيحة او موضوعة

                        ليس في تفسير الرواية ومعناها

                        الموضوع واضح جدا

                        لماذا شيوخكم يتلاعبون بنص الرواية ويحذفون منه ما لايعجبهم

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء

                          انت نفسك بترت اول الرواية وحذفت كلمة "قال يا بني عبد المطلب .."

                          فلماذا؟
                          هب ان رافضيا بتر ودلس

                          فهل هذا مسوغ لشيوخك لكي يبترون ويدلسون

                          مع احترامي للاخ الاشتري ولكن فرض المحال ليس محال

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري
                            وهل انا مجبر على نقل كل الرواية ؟؟ انا نقلت موضع التحريف ...
                            وممكن انه لو نقلت كل الرواية كان تقول لماذا لم تنقل كل كتاب تاريخ الطبري بكامل اجزاءه !!!!

                            نعم انت مجبر على نقل كل الرواية بناءا على فهمك للتحريف

                            فانت تريد محاسبة من لم ينقل كل الرواية
                            وانت وقعت في نفس المطب


                            فسبحان الله

                            تعليق


                            • #15
                              هذا لان فهمك العليل للموضوع
                              انا لا اقول ان هناك تحريف معنوي للكلمة بل اخفاء وتغير للكلمة ولو ان من غيرها لم يفهم منها انه نص جلي لما حرفها ارجوا ان تكون فهمت ذلك ولو اشك في ذلك ؟؟

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              8 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X