سبحان الله هذا الوهابي التكفيري يعتبر ان مشتقات كلمة العصمة هي الدليل الوحيد لدينا رغم قولنا بكثرة الادله غيرها...... ماذا يقول في اية التطهير؟؟؟؟؟؟ هل تدل على العصمة او لا؟؟؟؟؟؟؟؟
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985لا شروط ولا بطيخ ابني افهمني يبدو انك تريد توضيح كثير وكبير دار دور
قلت لك
هناك فرق بين ان يقول الله سبحانه وتعالى عسى ........ ان يستخلفكم
وبين ان يقول اذ جعلكم خلفاء
وبين ان يقول ان جعلناك خليفة
بيان
الله سبحانه وتعالى انتبه الله؟ هو الذي جعل
كما قال وجعلناك خليفة
يا داود انا جعلناك خليفة
اما الاية التي اتيت بها فهو قول موسى وليس قول الله سبحانه وتعالى
لاحظ الاية وراجع التفاسير
{قَالُواْ أُوذِينَا مِن قَبْلِ أَن تَأْتِينَا وَمِن بَعْدِ مَا جِئْتَنَا قَالَ عَسَى رَبُّكُمْ أَن يُهْلِكَ عَدُوَّكُمْ وَيَسْتَخْلِفَكُمْ فِي الأَرْضِ فَيَنظُرَ كَيْفَ تَعْمَلُونَ }الأعراف129
فالحوار بين موسى عليه السلام وبين قومه
قد قلت لك انك ستضطر الى وضع شروط من جيبك وعلى هواك لمحاول استثناء هذا من ذلك
مع انها كلها ايات وقائلها اما رسول ام رب العالمين عن طريق رسله
لان الله لايتحدث مباشرة مع الناس بل كلها جاءت عن طريق الرسول الى الناس
محاولة بائسة
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
اليس موسى عليه السلام معصوم ايضا وقوله تبيلغ ايضا وفيه ان الله سيسختلفهم!!!
قد قلت لك انك ستضطر الى وضع شروط من جيبك وعلى هواك لمحاول استثناء هذا من ذلك
مع انها كلها ايات وقائلها اما رسول ام رب العالمين عن طريق رسله
لان الله لايتحدث مباشرة مع الناس بل كلها جاءت عن طريق الرسول الى الناس
محاولة بائسة
لا تحاول الاستغفال الاخرين
موسى عليه السلام لم يعين كما عين الله سبحانه وتعالى
فموسى عليه السلام قال عسى
بينما الله سبحانه وتعالى يقول يا داود ان جعلناك خليفة
واني جاعل في الارض خليفة وهكذا
فنحن لم نقول ان ليس كلام الله على لسان موسى عليه السلام
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
لا تحاول الاستغفال الاخرين
موسى عليه السلام لم يعين كما عين الله سبحانه وتعالى
فموسى عليه السلام قال عسى
بينما الله سبحانه وتعالى يقول يا داود ان جعلناك خليفة
واني جاعل في الارض خليفة وهكذا
فنحن لم نقول ان ليس كلام الله على لسان موسى عليه السلام
في الحقيقة انت فقط مجادل
وقد اظهرنا بطلان استدلالك ببيان ان هناك اكثر من 13 مرة وردت كلمة الاستخلاف
وهذا كافي لبيان بطلان قولك
واما الاعتذار بان هذه الاية من كلام موسى عليه السلام فيما سيعمله الله
ثم ان فيها عسى
فهذا كله لايغير من الامر شيء
لان هذا في سياق الايات التي انت اساسا لاتستدل بمعناها بل بوجود الكلمة فقط
مثلما تستدل بالاية (وَلَا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ) بان هناك عصمة للامام عندك
مع ان الاية لاتعبر ذلك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
نكرر كلامنا الذي قلناه سابقا.... نحن لم ندعي ان الاية هي دليل على العصمة لان ادلة العصمة كثيرة من القران والسنة ومنها اية التطهير.... قلنا ان مشتقات العصمة ممكن ان تكون قرائن او شواهد والقران ليس فيه شيء عبث.... انت تتقول علينا شيئا لم نقوله......... اذا كنا نقول بالعصمة ل 13 غير النبي فانتم اعطيتموها لكل الصحابة وان لم تسموها عصمة بل سميتموها عدالة واعطيتم العصمة للبخاري ومسلم وان لم تسموها العصمة و رفعتم بعض الصحابة فوق منزلة الرسول مثل عمر قاتل الزهراء ومغتصب الخلافة ومانع تدوين الحديث والمجتهد بخلاف النصوص والمبتدع في الدين....لان شيطانكم يهرب من عمر ولا يهرب من الرسول ص ولان الرسول يشك بنزول الوحي على عمر اذا ابطا عنه الوحي وغيرها من الخرافات... اعطيتم العدالة والعصمة لعثمان سارق المال العام الذي ثار عليه الصحابة وللزاني المغتصب خالد بن الوليد وللكذاب ابو هريرة وللمنافق معاوية وللتي خالفت القران عائشة وغيرهم
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مهدي مهديممكن وضع ما أمكن من قرائن ودلائل عن كفرهم ونحن نتوقع منهم ذلك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالمهذه ليس حجج وليس ادلة ...قد تسمى قرائن
لدينا من ايات القران واحاديث الرسول ص ما يكفي لاثبات بطلان اسلام المنافقين والامويين
فانتم تؤمنون بعصمة اكثر من 13
ولكن الهوى غالب عليكم فتتبعون ما لايصح الاستناد عليه، لانه لايصح الاستدلال بهذه الطريقة.
فلو كانت صحيحة لاستدل بها الرسول عليه الصلاة والسلام ولكنه لم يفعل.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
[QUOTE]المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *لا تسمى حتى قرائن
القران ليس فيه شيء عبث
فانتم تؤمنون بعصمة اكثر من 13
المعصومون عندنا هم كل الانبياء والرسول محمد ص وفاطمة الزهراء والائمة الاثنا عشر
ولكن الهوى غالب عليكم فتتبعون ما لايصح الاستناد عليه، لانه لايصح الاستدلال بهذه الطريقة.
فلو كانت صحيحة لاستدل بها الرسول عليه الصلاة
والسلام ولكنه لم يفعل.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
[quote=* يا الله عفوك *]المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالمولكن لايصح الاستدلال به بغير علم
هذه طريقة غير صحيحة في الاستدلال
لان العقيدة تستلزم ادلة صحيحة واضحة
وليست بهذه الطريقة العبثية
في القران كل كلمة وكل حرف وكل نقطة وكل شيء وراءه حكمة .. وليس فيه شيء عبث
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
[quote=عادل سالم سالم]المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
انت تحاول ايهام القراء اننا ليس لدينا اي دليل على العصمة سوى هذا الموضوع
في القران كل كلمة وكل حرف وكل نقطة وكل شيء وراءه حكمة .. وليس فيه شيء عبث
في القرآن الادلة معدومة
واما الروايات فهي عندكم متناقضة
واما عن الكلام حول الحكمة فليس بهذه الطريقة العبثية
فهذا عبث فقط
لانك تؤمن باكثر من 13 معصوم
وايضا الكلمات لاتدل على العصمة التي تؤمنون بها اصطلاحا
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق