إعـــــــلان

**انصار الصدر00** · 19-12-2012, 08:06 PM

والسؤال ما هو ممكن توضح

**عندي كلام** · 19-12-2012, 08:56 PM

االسؤال
هل خلافة رابع الخلفاء الراشدين هي مكمله لما سبقها من الخلفاء
او هي تعتبر رجوع حق الخلافه المغتصبه من علي بن ابي طالب ؟؟؟

**انصار الصدر00** · 19-12-2012, 09:01 PM

لا الخلافة اخذت من الامام علي عليه السلام بالغصب

**موالي علي 1985** · 19-12-2012, 09:07 PM

االسؤال
هل خلافة رابع الخلفاء الراشدين هي مكمله لما سبقها من الخلفاء
او هي تعتبر رجوع حق الخلافه المغتصبه من علي بن ابي طالب ؟؟؟

الاثنان خطأ

الاولى ان الامام لم يرضى بسنتهما رفضهما فكيف يكون مكمل لهذه الخلافة والامر الاخر ان الامام لم يبايع عتيق كما يروي علمائك الا بعد تهديد الامام بحرق داره بالنار ؟

الثاني
ما كان للصحابة ولا غيرهم ان ينصب لان في اعتقادنا ان الخلافة بالنص وليس بالشورى
وعلي ابن ابي طالب عليه السلام نص عليه النبي ص واله بالخلافة وخالفه الصحابة كما خالفوه بتجهيز جيش اسامة
وكتابة الكتاب الذي في عصمة الامة
فرجوع الحق بالتنصيب الالهي لا كون الصحابة اجتمعو عليه وجعلوه خليفة
فهمت زميلنا القشوري

**عندي كلام** · 19-12-2012, 10:29 PM

يعني فهمت من كلامك
ان خلافته هو رجوع الحق له

كيف غير الصاحبه رايهم في علي بن طالب .. وسمحوا له بانه يكون خليفه
بعد ان تم اغتصاب الخلافه منه في البدايه
تحدث عن هذي التغيرات

واذا كانوا يفكرون مثل الشيعه بأ له الحق في الخلافه
لماذا يجتمعون لتنصيبه ,, لماذا لايقولون انت الحاكم الشرعي لا يحتاج ان نتشاور في خلافته
وتفضل هذي كرسي الخلافه واعذرنا علي الخطاء الذي فعلناه لك في البدايه

حتى علي بن طالب كان يتشاور معهم في موضوع خلافته

الا يدل التشاور علي انه خلافته هي مكمل لما سبق
وان كان راضي بهذا التسلسل الخلافي

**موالي علي 1985** · 19-12-2012, 10:58 PM

واذا كانوا يفكرون مثل الشيعه بأ له الحق في الخلافه
لماذا يجتمعون لتنصيبه ,, لماذا لايقولون انت الحاكم الشرعي لا يحتاج ان نتشاور في خلافته
وتفضل هذي كرسي الخلافه واعذرنا علي الخطاء الذي فعلناه لك في البدايه

حتى علي بن طالب كان يتشاور معهم في موضوع خلافته

الا يدل التشاور علي انه خلافته هي مكمل لما سبق
وان كان راضي بهذا التسلسل الخلافي

نحن لا نجري الحق على افعال الصحابة بل نجري الحق على الحق وبما نطق الحق
فكون الصحابة نصبو فلان ومن ثم قتلوه ومن ثم نصبو امير المؤمنين عليه السلام لاصلاح ما فسد من امور دينهم هذا لا نخوض فيه
بل نلتزم نصوصص السماء وفعل الصحابة دوما خلاف ما اراد الله سبحانه وتعالى

فالحق حق اينما حل وكان

ولو كان الامام يرى ما ترى يا زميلي فلم يجبر على البيعة ولم يهدد داره بالحرق حتى يخرج ويبايع كرهاً

منظور الامامة خلاف منظوركم من قبل الامام عليه السلام

فالامام كان وما يزال خليفة منذ قبض رسول الله صلى الله عليه واله وسلم والامام كان خليفة الله على ارضه لكنه لم يتسنى له الزام زمام الامور الا بعد تربعه على كرسي الخلافة

حتى يكون مطاع في امره فقط والا تكليفه ومنهجهه دالة على خلافته من قبل الله ورسوله حينما عينه الرسول ص واله

انتم لديكم الخلافة بالقوة والقهر والغلبة ولا يشترط بها العلم

ونحن لدينا الخلافة بالعلم وتشمل جميع المعارف من سنن وفرائض واحكام
فمجرد ان نثبت ان الامام علي عليه السلام
هو اعلم الناس وازهدهم واحفظهم لسنة رسوله الله وقضاهم في كتاب الله وأكثرهم علمهم وافصحهم لساناً

فيكون خليفة سواء لزم امور الرعية ام لا

اما انتم يا زميلي فالخلافة لديكم
قوة وعنف وقتل وسلب ويجب ان يطاع وان كان فاسق منحرف ولا يجب الخروج عليه ولا يشترط ان يكون اعلم الناس وهكذا من هذه الخزعبلات التي لا يقبلها الصبيان

وعلم ان الامام عليه السلام حينما لزم امور الرعية ليس لكي يكون خليفة بل ليرجع الامور الى محلها من قبل المحرفين والمنتهكين لحرم الدين وليجري هذا الدين على مجراه الحقيقي

والا ان الرسول لم يكن يقول اني مخلف فيكم من ان تمسكتم به لن تضلو كتاب الله وعترتي اهل بيتي
وعلي سيد العترة فمن تمسك به تمسك بالدين القيم
ومن تخلف عنه
لم يؤمن من الضلال

فهذه هي مقومات الخلافة التي كان لعي عليه السلام دون غيره فهو خليفة دون ان يضعه فلان وفلان

بمعنى اخر

انتم لديكم الخليفة والخلافة ومفهومها
اجتماع ثلة من الناس بتنصيب فلان من الناس

الخلافة لدينا

ورود نص من قبل الله سبحانه وتعالى في كتابه او عن طريق السنة من الوحي على النص بالخليفة
ويكون احق بمقام الخلافة اي بمقام الرسول او الامام الذي بعده من غيره

**عندي كلام** · 20-12-2012, 02:14 AM

الذي يحدث في الواقع يفرض علينا اسئله كثير
بغض النظر عن مايقوله مذهبكم

اذا كان سبب عدم خلافة علي من البدايه هو اغتصاب الخلافه

كيف رجعت له
هل تابوا الصحابه عن فعلتهم
ماهي التغيرت حدثت جعلتهم يترجعون وينصبونه من جديد

اليس سؤال يفرض نفسه

**انصار الصدر00** · 20-12-2012, 01:39 PM

انا لله وانا اليه راجعون ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

**موالي علي 1985** · 20-12-2012, 10:58 PM

الذي يحدث في الواقع يفرض علينا اسئله كثير
بغض النظر عن مايقوله مذهبكم

لو كان الامر راجع الى مذهبنا لعذرناكم لكن ما يهم في الامر ان كل ما تم بيانه في مذهبكم حقائق لامعة لا تشوبها شائبة

اذا كان سبب عدم خلافة علي من البدايه هو اغتصاب الخلافه

كيف رجعت له
هل تابوا الصحابه عن فعلتهم
ماهي التغيرت حدثت جعلتهم يترجعون وينصبونه من جديد

وما علاقة اغتصاب الخلافة بارجاع الحق الى اهله
ابو بكر وعمر هم من اسس اساس الظلم والجور والعدوان وهم سامري هذه الامة فكما السامري اغوى اصحاب موسى عليه السلام
فكذلك ابو بكر

والصحابة لم يغتصبو حق الامام علي عليه السلام بل اجبرو على البيعة بالتهديد كما اجبر الامام علي عليه السلام وشيعته على مبايعة عتيق
وهناك الكثير الكثير من عارض هذه البيعة من قبل الصحابة
اما المبايعين طوعاً لعتيق فهم ايضا يدخلون تحت مدار من ابخس حق الامام واعان على ظلمه
لكن
يقع التقمص على من اغتصب هذا الامر ونازع اهله

واكرر وعسى ان تفهم
افعال الصحابة ليس هو ميزان الحق ومعرفته فالحق لا يعرف بالرجال اعرف الحق تعرف اهله

فمثال على عدم مشروعية انتخاب الصحابة هو تنصيبهم عثمان خليفة فهم اخطئو بدليل قتلهم اياه ومن ثم رئو ان الحق وان ميزان عدل الله بأنتخاب امير المؤمنين عليه السلام

فأمثال هؤلاء لا يعول عليهم بانتخاب الافضل والانسب والا لم يخطئو بانتخاب عثمان ومن ثم قتله

لذلك نحن نقول ان الخليفة يجب ان تنتخبه السماء وليس من هم لا يستطيعون ان يصلحو امور دينهم بغض النظر عن انتخاب الافضل
قال تعالى يا داود ان جعلناك خليفة
وقال تعالى اني جاعل في الارض خليفة
وقال تعالى اني جاعل للناس اماما
وقال تعالى وجعلناهم ائمة يهدون بأمرنا
الى غيرها من الايات الواضحات كون الجعل من قبل الله سبحانه وتعالى
ولا يوجد نص قرآني او سيرة قام بها الانبياء من قبل كون الخلافة بالشورى او باختيار الناس على العكس

**عندي كلام** · 21-12-2012, 01:52 AM

من المفترض ان ياتي بعد علي بن ابي طالب

ولي بعد سؤال

**موالي علي 1985** · 21-12-2012, 09:04 PM

من المفترض ان ياتي بعد علي بن ابي طالب

ولي بعد سؤال

المفترض لدينا خلاف ما لديكم
ثم هل يكون مفترض اجمع عليه القوم وقتلوه فكيف تكون الخيرة من امرهم وليس لله
ولم نراك تحرك ساكن في المسائل المطروحة
فمن المفترض ان يكون خلاف علي عليه السلام او علي عليه السلام
اما لدينا فعلي ثم
الحسن المجتبى
والحسين الشهيد
وعلي ابن الحسين زين العابدين
ومحمد الباقر
وجعفر الصادق
وموسى الكاظم
وعلي بن موسى الرضا
ومحمد بن علي الجواد
وعلي بن محمد الهادي
والحسن العسكري
وأخرهم القائم المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وسهل مخرجه

هذه سلسة لا يمكن تجزيئها وهذا ما ورد لدينا في الاحاديث الصحيحة والمعتبرة

اما انتم فخلفائكم اذا اعددتهم سوف تضحك الثكلى

**عندي كلام** · 22-12-2012, 05:39 AM

هل حصل أغتصاب الخلافه مره أخرى

من بعد علي بن ابي طالب

في المره الأولى تحدثتوا عن اعتصاب الخلافه بأحداث ليس لها علاقه بما يدور في فكر الصحابه

الأن بعد علي بن ابي طالب
كيف حدث اغتصاب الخلافه مره آخرى

ا

**موالي علي 1985** · 22-12-2012, 08:31 PM

هل حصل أغتصاب الخلافه مره أخرى

من بعد علي بن ابي طالب

في المره الأولى تحدثتوا عن اعتصاب الخلافه بأحداث ليس لها علاقه بما يدور في فكر الصحابه

الأن بعد علي بن ابي طالب
كيف حدث اغتصاب الخلافه مره آخرى

يعني ما تقصد بكيف اغتصبت الخلافة

هل تريد ان تقول ان سيدك معاوية ضرب الشورى بعرض الجدار ولم يكن يؤمن بها ونتزع الخلافة من الامام الحسن عليه السلام