إعـــــــلان

**ميكال** · 15-01-2013, 06:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري[SIZE=20px

1- ان عائشة رفعت صوتها على النبي ص والله كما تعلمون انه قال في حق الذين ينادون من وراء الحجرات انهم لا يعقلون .[/size]

هي عنده في بيته وليست تنادي من وراء الحجرات الذي فيه النهي.

2- ان رفع صوتها من قلة الادب وعدم احترام مكان النبوة والزوجيه .

هي تصرفت معه كما تتصرف الزوجة مع زوجها والبني عليه الصلاة والسلام لم يعاتبها على ذلك بل دافع عنها عندما جاء الصديق.
احدى الروايات ...وقال يا ابنة فلانة أراك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأمسكه رسول الله صلى الله عليه وسلم...

ولكن قال الطبطبائي في تفسير ان موسى غضب على اخيه هارون عليه السلام اخذ برأسه مقدمة لضربه.
ولم يجعل ذلك مطعنا مع ان الغضب اعظم من ارتفاع صوت زوجة عند زوجها.
قلت : قارن بين الفعلين

3- ان علي وفاطمة عليهما السلام احب الى الله ورسوله ص من ابوبكر وهو عماد من ينافس به المخالفين على الافضلية .

من الذي تحدث في الرواية؟
ام المؤمنين
هل جاءنا نص من النبي عليه الصلاة والسلام؟
نعم
ماهو هذا النص؟
ان عائشة احب الناس اليه ومن الرجال الصديق
المصدر : صحيح البخاري

قول صريح لايقبل الشك.

4- ان ابوبكر سب عائشة ام المؤمنين - قلت : رضي الله عنهما - شرع لاتباعه سبها .

قلت : هذا كذب قبيح.

الظاهر انك تخلط
ربما قرأت رواية سلفع .. والتي قال فيها علي بن ابي طالب رضي الله عنه حسب ماتزعمون لامرأه :
(يا سلفع يا جريئة يا بذيّة يا مذكرّة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي علي منها شيء بين مدلى) (البحار 41/293)

تمعن في هذه الالفاظ فقد قيلت في المسجد
ولاتخلط بين الروايات.

5- ان ابوبكر - الصديق - الذي رفع صوته في مجلس النبي ص في حادثة بني تميم ينهى ابنته عما اتاه هو .

رفع صوته على شخص اخر وليس على النبي عليه الصلاة والسلام.

**الاشتري** · 15-01-2013, 08:47 AM

بالله عليك هل انت مقتنع بما اجبت به ؟؟؟
كل ما اجبت به من باب الادنى تستدل به على الاولى وهذا من خطل القول !!

هي عنده في بيته وليست تنادي من وراء الحجرات الذي فيه النهي.

اذا كان من وراء الحجرات مشكل فمن باب اولى من واجهه برفع الصوت اشكاله اكبر.

هي تصرفت معه كما تتصرف الزوجة مع زوجها

وهذا ايضا اعظم اثما لانه بالاضافة لحق النبوة هنا حق الزوجيه ...

لكن قال الطبطبائي في تفسير ان موسى غضب على اخيه هارون عليه السلام اخذ برأسه مقدمة لضربه

عمل الانبياء المعصومين لا يقاس بعمل العوام و لايمكن ان نعتبره سبب مبرر لفعل عائشة التي رفعت صوتها على خير الخلائق ص.

من الذي تحدث في الرواية؟
ام المؤمنين

اولا خير الفضائل ما شهدت به الاعداء !!
وثانيا هل تعتقد ان عائشة كذبة؟؟
وثالثا فعل النبي حجة وهذا الحب فعل نقلته عائشة!!!

قلت : هذا كذب قبيح.

الظاهر انك تخلط

وهل تعتبر كلمة ابوبكر في حالة الغضب وقوله (بنت فلانه) امر غير السب ؟؟

ربما قرأت رواية سلفع .. والتي قال فيها علي بن ابي طالب رضي الله عنه حسب ماتزعمون لامرأه :
(يا سلفع يا جريئة يا بذيّة يا مذكرّة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي علي منها شيء بين مدلى) (البحار 41/293)

هذه الرواية ان صحة فهي من معجزات امير المؤمنين ع التي كشف حال هذه الخنثى وهي لم ترد بالصيغ التي وردت فيها الرواية فاين عائشة التي سبها ابوها من امرأة من عامة الناس ؟؟

رفع صوته على شخص اخر وليس على النبي عليه الصلاة والسلام.

هههههه مرة اخرى تخالف الاولى اذا كان رفع الصوت على شخص اخر في مجلس النبي ص محرم فكيف برفع الصوت على النبي ص نفسه ؟؟
حقيقة ردك مضحك اخي الكريم حاول مرة اخرى لعل الحظ يسعفك .

**شيعي منصف** · 15-01-2013, 10:27 PM

1- ان عائشة رفعت صوتها على النبي ص والله كما تعلمون انه قال في حق الذين ينادون من وراء الحجرات انهم لا يعقلون .

هي عنده في بيته وليست تنادي من وراء الحجرات الذي فيه النهي.

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون
صدق الله العلي العظيم

**ميكال** · 16-01-2013, 09:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون
صدق الله العلي العظيم

متى نزلت الاية حتى تستدل بالنهي؟؟؟
فانت لاتعلم متى نزلت قبل ام بعد.

وهل نهاها النبي عليه الصلاة والسلام أو عاتبها كما عاتب علي بن ابي طالب عندما رفض ان يمحو الكلمة في صلح الحديبية - كما قال جعفر الصادق -
ام استرضى ام المؤمنين؟؟؟؟

الجواب : لم ينهي ام المؤمنين ولم يعاتبها كما عاتب علي بن ابي طالب
وايضا استرضاها فوق ذلك.
بل دافع عنها عند ابوبكر الصديق

لماذا؟
هل النبي يدافع عن عاصي في نظره ولايعاتبه أو لا ينهاه؟؟؟
الجواب : ........................................

اغششك ... هي احب الناس اليه.

اشفق عليكم.

**ميكال** · 16-01-2013, 09:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

اذا كان من وراء الحجرات مشكل فمن باب اولى من واجهه برفع الصوت اشكاله اكبر.

قال تعالى ( إن الذين ينادونك من وراء الحجرات أكثرهم لا يعقلون ( 4 ) ولو أنهم صبروا حتى تخرج إليهم لكان خيرا لهم والله غفور رحيم ( 5 ) )
لا، فالنبي عليه الصلاة والسلام داخل البيوت يتحدث اليه النساء بدون الحاجة الى الاذن
واما من خارج البيوت فيلزم الاذن او الانتظار حتى يخرج اليهم.

وهذا ايضا اعظم اثما لانه بالاضافة لحق النبوة هنا حق الزوجيه ...

لم ينهها عن ذلك
بل استرضاها
وبل فوق ذلك دافع عنها عندما جاء ابوها ولم يقبل ذلك في حقها

فهذه حياة الازواج الطبيعية فهي بشر وليست ملاك

بل جاء عن فاطمة انها غضبت من علي بن ابي طالب عندما اراد التزوج من اخرى.

عمل الانبياء المعصومين لا يقاس بعمل العوام و لايمكن ان نعتبره سبب مبرر لفعل عائشة التي رفعت صوتها على خير الخلائق ص.

فالمبرر سيكون في حق غير المعصوم اسهل.

لانهم في النهاية بشر يحصل منهم ذلك.
فكيف بام المؤمنين غير المعصومة؟؟؟

انت لو جعلت ذلك مطعن فيلزمك ان تطعن في الانبياء.

وثانيا هل تعتقد ان عائشة كذبة؟؟

هي لم تقل انت تحب كذا وكذا
بل قالت لقد علمت كذا وكذا
فبما انها تسأل النبي عليه الصلاة والسلام فهذا دليل على ان الصديق معلوم عندهم انه الاحب
والا لو كان علي الاحب ومشهور ذلك لما سألت اساسا

وثالثا فعل النبي حجة وهذا الحب فعل نقلته عائشة!!!

هل قال لها النبي عليه الصلاة والسلام نعم ماوصلك من اخبار صحيح.
الجواب : ..................

لان النص في صحيح البخاري صحيح انه الاحب اليه الصديق
فلايمكن معارضة النص الصريح بشي معدوم.

وهل تعتبر كلمة ابوبكر في حالة الغضب وقوله (بنت فلانه) امر غير السب ؟؟

ابن فلانه
اليست هي ابنة فلانه!!
سيذكر اسم امها لانه غضبان عليها ولن يقول لها يا ابنتي العزيزة ... هذا اسلوب تعبير عن الغضب.

هذه الرواية ان صحة فهي من معجزات امير المؤمنين ع التي كشف حال هذه الخنثى وهي لم ترد بالصيغ التي وردت فيها الرواية

يعني لو انا اعلم ان هناك رجل مقطوع ذكره او هناك امرأه عندها مشاكل في الاعضاء الجنسية اقوم افضحها!!!

طيب سلغ بذية وغيرها من الالفاظ ... هذا سب وشتم وليس معجزة

المشكلة ان هذا في المسجد
والفاظ ..... لا استطيع ان اذكرها

فسبحان الله ... هل تجرؤ انت ان تروي هذه الرواية من علي المنبر امام الناس؟؟؟

هههههه مرة اخرى تخالف الاولى اذا كان رفع الصوت على شخص اخر في مجلس النبي ص محرم فكيف برفع الصوت على النبي ص نفسه ؟؟
حقيقة ردك مضحك اخي الكريم حاول مرة اخرى لعل الحظ يسعفك .

متى نزلت الاية التي تنهي عن ذلك؟

النبي عليه الصلاة والسلام دافع عنها امام الصديق واسترضاها بعد ذلك

يعني ان النبي عليه الصلاة والسلام اعتبر ذلك من الشؤون الاسرية والتي يحصل بين الزوج وزوجها وليس تعدي

فلا عبرة بقولك امام استرضاء النبي لزوجته.

**الاشتري** · 16-01-2013, 02:33 PM

قال تعالى ( إن الذين ينادونك من وراء الحجرات أكثرهم لا يعقلون ( 4 ) ولو أنهم صبروا حتى تخرج إليهم لكان خيرا لهم والله غفور رحيم ( 5 ) )
لا، فالنبي عليه الصلاة والسلام داخل البيوت يتحدث اليه النساء بدون الحاجة الى الاذن
واما من خارج البيوت فيلزم الاذن او الانتظار حتى يخرج اليهم.

هل هذا معقول يا ميكال ؟؟ اذا كان النداء من وراء الحجرات غير جائز فكيف بالتي تصرخ عليه وجها لوجه يارجل ؟؟

وهذا ايضا اعظم اثما لانه بالاضافة لحق النبوة هنا حق الزوجيه ...
لم ينهها عن ذلك
بل استرضاها
وبل فوق ذلك دافع عنها عندما جاء ابوها ولم يقبل ذلك في حقها.
فهذه حياة الازواج الطبيعية فهي بشر وليست ملاك

مسالة الاسترضاء لا نقبلها من الرواية لانها لصالح عائشة ونحن لا نصدقها فيما ينفعها ....
واما ان هذه حياة الزوجية فهذا من وحي خيالك والا لا يجوز ان يرفع احد صوته على رسول الله ص لانه من قلة الاحترام .

بل جاء عن فاطمة انها غضبت من علي بن ابي طالب عندما اراد التزوج من اخرى.

خرافاتكم لا تحكمنا بفلس فما دون.

عمل الانبياء المعصومين لا يقاس بعمل العوام و لايمكن ان نعتبره سبب مبرر لفعل عائشة التي رفعت صوتها على خير الخلائق ص.
فالمبرر سيكون في حق غير المعصوم اسهل.
لانهم في النهاية بشر يحصل منهم ذلك.
فكيف بام المؤمنين غير المعصومة؟؟؟
انت لو جعلت ذلك مطعن فيلزمك ان تطعن في الانبياء.

اخي ان موسى فعلها مع من هو دونه منزلة وغضب لله لكن عائشة فعلتها مع اعظم الناس فضلا واحقهم عليها حقا فاين التشابه بربك؟؟

وثانيا هل تعتقد ان عائشة كذبة؟؟
هي لم تقل انت تحب كذا وكذا
بل قالت لقد علمت كذا وكذا
فبما انها تسأل النبي عليه الصلاة والسلام فهذا دليل على ان الصديق معلوم عندهم انه الاحب
والا لو كان علي الاحب ومشهور ذلك لما سألت اساسا

كلامها ليس استفهامي وهذا يفهمه من له ادنى مسكة عقل بل هو كلام عتاب وغضب لواقع مما دعى ان يعاقبها ابوها على قلة ادبها .

وثالثا فعل النبي حجة وهذا الحب فعل نقلته عائشة!!!

هل قال لها النبي عليه الصلاة والسلام نعم ماوصلك من اخبار صحيح.
الجواب : ..................
لان النص في صحيح البخاري صحيح انه الاحب اليه الصديق
فلايمكن معارضة النص الصريح بشي معدوم.

وكيف يكون معدوما ما اقرة به عائشة ؟؟ وما قيمت بخاريكم عندنا ؟؟ بل الحقيقة تاتي من فلتات كتبكم وندعم به ما زخرت به مصادرنا .

وهل تعتبر كلمة ابوبكر في حالة الغضب وقوله (بنت فلانه) امر غير السب ؟؟
ابن فلانه
اليست هي ابنة فلانه!!
سيذكر اسم امها لانه غضبان عليها ولن يقول لها يا ابنتي العزيزة ... هذا اسلوب تعبير عن الغضب.

طيب لماذا غضب ابوبكر ؟؟
ولماذا كتم الراوي او موه كلمة فلانة؟؟
والله الجدال معكم عقيم والمسالة واضحة وضوح الشمس لكن لعن الله التعصب .

**الاشتري** · 16-01-2013, 02:37 PM

يعني لو انا اعلم ان هناك رجل مقطوع ذكره او هناك امرأه عندها مشاكل في الاعضاء الجنسية اقوم افضحها!!!
طيب سلغ بذية وغيرها من الالفاظ ... هذا سب وشتم وليس معجزة
المشكلة ان هذا في المسجد
والفاظ ..... لا استطيع ان اذكرها
فسبحان الله ... هل تجرؤ انت ان تروي هذه الرواية من علي المنبر امام الناس؟؟؟
سأبحث عن سند الرواية ومن ثم ارى ما سأرده عليكم ...

متى نزلت الاية التي تنهي عن ذلك؟
النبي عليه الصلاة والسلام دافع عنها امام الصديق واسترضاها بعد ذلك
يعني ان النبي عليه الصلاة والسلام اعتبر ذلك من الشؤون الاسرية والتي يحصل بين الزوج وزوجها وليس تعدي
فلا عبرة بقولك امام استرضاء النبي لزوجته.

هذا الاسترضاء في رواياتكم المريضة لتبرروا الفعل الشنيع لعائشة
واما النهي فهو ان لم يكن شرعيا فهو اخلاقي واي مؤدب لا يرتضي ان يرفع صوته في وجه ابيه فكيف في وجه سيد الخلائق كلها ؟؟

**ميكال** · 16-01-2013, 06:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

هل هذا معقول يا ميكال ؟؟ اذا كان النداء من وراء الحجرات غير جائز فكيف بالتي تصرخ عليه وجها لوجه يارجل ؟؟

استدلالك بالاية غير صحيح كما بيناه سابقا لانها تتحدث عن مناداته من خارج البيت
واما ام المؤمنين فاقرا ماحصل بين موسى وهارون عليهم السلام
فكما قال الطبطبائي غضب عليه واخذ برأسه ليضربه
واعتذر له الطبطبائي بان هذا لا مانع من حصوله بين الناس وحتى لو كانوا معصومين
قلت : فكيف بام المؤمنين!!!
لان النبي عليه الصلاة والسلام لم يغضب عليها ولم يعاتبها فنحن من باب اولى ان نصمت لانها زوجته وقبل ذلك منها.

مسالة الاسترضاء لا نقبلها من الرواية لانها لصالح عائشة ونحن لا نصدقها فيما ينفعها ....

لاعبرة بكلامك
اساسا علماءك قد قالوا بتحريف القرآن فليس لنا سبيل عليكم في الروايات.

واما ان هذه حياة الزوجية فهذا من وحي خيالك والا لا يجوز ان يرفع احد صوته على رسول الله ص لانه من قلة الاحترام .

ماهو الاكبر

الغضب على نبي وامساك رأسه لضربه ... كما قال الطبطبائي في تفسيره
ام رفع الصوت بين زوجه وزوجها اثناء حديث اسري ... طبعا النبي لم يغضب بل استرضاها

الجواب : ....................

خرافاتكم لا تحكمنا بفلس فما دون.

بل صحيح.

اخي ان موسى فعلها مع من هو دونه منزلة وغضب لله لكن عائشة فعلتها مع اعظم الناس فضلا واحقهم عليها حقا فاين التشابه بربك؟؟

هارون عليه السلام لم يفعل شيء يغضب الله تعالى حتى يقال انه يستحق للغضب والامساك بالراس للضرب.
حاول ان تتحدث بمنطق

فحتى الطبطبائي قال : ان الحق مع هارون.
واعتذر بان الاختلاف لا مانع منه ... لانه يعلم ان هارون غير مستحق للغضب وغير مستحق للضرب.

كلامها ليس استفهامي وهذا يفهمه من له ادنى مسكة عقل بل هو كلام عتاب:::: .

سمه ماتسميه ... لايهم ذلك

وكيف يكون معدوما ما اقرة به عائشة ؟؟ وما قيمت بخاريكم عندنا ؟؟ بل الحقيقة تاتي من فلتات كتبكم وندعم به ما زخرت به مصادرنا .

ماذا قال النبي عندما سئل عن ذلك؟

الجواب : من الرجال الصديق احب اليه.

هذا نص صريح.

طيب لماذا غضب ابوبكر ؟؟

لانه لايريد ابنته ان ترفع صوتها على زوجه
ولكن العبرة بفعل النبي عليه الصلاة والسلام الذي دافع عنها واسترضاها

واضح؟

**وهج الإيمان** · 16-01-2013, 07:06 PM

هذا الحديث يدل على أفضلية الإمام علي عليه السلام على أبي بكر فلماذا يتقدم عليه من ليس بأفضل منه في الخلافه ؟

**ميكال** · 16-01-2013, 07:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

هذا الحديث يدل على أفضلية الإمام علي عليه السلام على أبي بكر فلماذا يتقدم عليه من ليس بأفضل منه في الخلافه ؟

قال علي بن ابي طالب "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر"
قال ابن كثير : متواتر.

وسئل النبي عليه الصلاة والسلام عن احب الرجال اليه فذكر الصديق.
صحيح البخاري.

**عبد العباس الجياشي** · 16-01-2013, 07:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

قال علي بن ابي طالب "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر"
قال ابن كثير : متواتر.

وسئل النبي عليه الصلاة والسلام عن احب الرجال اليه فذكر الصديق.
صحيح البخاري.

صار سنين في منتديات السلفية ولكن لم أجد أغبى منك إلا عمر
حيث كان جاهل وهو يفتخر بجهله
يعني كان يحمل جهل بسيط كما يقول علماء المنطق
ولكن أنت تحمل جهل مركب يعني أنت جاهل وتعتقد أنك عالم
يا غبي هذا الحديث ليس حجة علينا
يا غبي لابد أن يكون الحديث من كتبنا وصحيح عندنا

فلا يجوز أحاججك بالكافي ولا في البحار
بل أحاججك من أصح كتبك
البخاري ومسلم وماهو صحيح عندكم
أقول :
الحماقة وقلّة العقل من الغرائز التي لا تنفع فيها الحيلة، وليس لها دواء إلا الموت،
وهي ميراث السلفية من عمر الفظ الغليظ وقليلة الأدب عائشة

( لكل داء دواء يستطب به .. إلا الحماقة أعيت من يداويها ).~.

**وهج الإيمان** · 16-01-2013, 07:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

قال علي بن ابي طالب "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر"
قال ابن كثير : متواتر.

وسئل النبي عليه الصلاة والسلام عن احب الرجال اليه فذكر الصديق.
صحيح البخاري.

يعني السيده عائشه تجهل هذا الحديث المتواتر

**ميكال** · 17-01-2013, 05:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

يعني السيده عائشه تجهل هذا الحديث المتواتر

لانها تعلم ان الصديق احب اليه من غيره
فتعجبت من الخبر الذي سمعته بخلاف ذلك

واما هذه الرواية (تفضيل الصديق) فهي متواترة عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه
وهي دليل قاطع لايقبل الشك لانه هو قائلها