إعـــــــلان

**الاشتري** · 19-01-2013, 09:45 PM

بالله عليك تزعم انه يوجد نص وعلي بن ابي طالب رضي الله عنه لايعلم بالنص؟
هل يوجد اضعف من هكذا حجة!!!!

النقاش معكم مضيعة للوقت
كيف تدعي انه لا يوجد نص على علي ع ؟؟
كتبنا حفلة ومليئة بالنصوص على الامامة العلوية اما انكم تؤولتم او حذفتم الكثير منها فهذه مشكلتكم ولنا واياكم وقفة بين يدي الله تعالى عندها ستعلمون لمن الفلج .

واراك غضضت وغلست عن طلبي

هل تستطيع يا ميكال ان تعطينا الالية التي وضعها الله ورسوله للاستخلاف وبنصوص صريحة جدا اكثر من نصوص الشيعة على علي ع .

**حسين ملكي** · 19-01-2013, 10:27 PM

من يعتقد أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) رحل عن الدنيا دون أن يعين خليفةً للمسلمين خاطئ وألف خاطئ - حاشى رسول الله - أن يفعل ذلك

**ميكال** · 19-01-2013, 10:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

النقاش معكم مضيعة للوقت
كيف تدعي انه لا يوجد نص على علي ع ؟؟
كتبنا حفلة ومليئة بالنصوص على الامامة العلوية اما انكم تؤولتم او حذفتم الكثير منها فهذه مشكلتكم ولنا واياكم وقفة بين يدي الله تعالى عندها ستعلمون لمن الفلج .

واراك غضضت وغلست عن طلبي

وماذا نفعل بتلك النصوص؟

اذا قرأت التاريخ فلن تجد للنصوص اثر في حياة ذلك الجيل ابدا
وانما هي اختراعات وضعت ليس لها اي اصل لذلك لم يلتفت اليها الصحابة

فلو قرات عن خلافة الصديق والفاروق فلن تجد اي انسان اعترض عليهم بحجة ان علي منصوص عليه
بل حتى لو رجعت للتاريخ لوجدت ان حذيفة وسلمان كانوا من امراء الخفاء قبل تولي علي بن ابي طالب
وهؤلاء تزعمون انهم مع النص والتاريخ يقول انهم غير ذلك

فعن اي نصوص تتحدثون!!!

**الاشتري** · 19-01-2013, 10:51 PM

لم تجب عن ما طلبته منك الى الان يا مكولي العزيز !!!

هل تستطيع يا ميكال ان تعطينا الالية التي وضعها الله ورسوله للاستخلاف وبنصوص صريحة جدا اكثر من نصوص الشيعة على علي ع .

**ميكال** · 19-01-2013, 11:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

لم تجب عن ما طلبته منك الى الان يا مكولي العزيز !!!
هل تستطيع يا ميكال ان تعطينا الالية التي وضعها الله ورسوله للاستخلاف وبنصوص صريحة جدا اكثر من نصوص الشيعة على علي ع .

وامرهم شورى بينهم

وهذا نص واضح

وايضا اجماع الصحابة على مافعل الفاروق رضي الله عنه في اختيار اهل الحل والعقد لاختيار الخليفة
واجماع الصحابة حجة شرعية لاتقبل الشك

بل ان علي نفسه رضي الله عنه اشترك معهم في ذلك
فكيف تزعم ان عندكم نصوص!!!!

هل خفيت على صاحب الشأن!!!

**حسين ملكي** · 19-01-2013, 11:05 PM

وما يقول أهل السنه في بيعة الغدير؟؟
وما يقول أهل السنة في قول عمر عن خلافة أبي بكر : إن بيعة أبي بكر فلتة وقى الله شرها؟؟؟
أفتونا

**الاشتري** · 20-01-2013, 08:19 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

وامرهم شورى بينهم

وهذا نص واضح

صريح عندك فقط و (الامر) له الكثير من المعاني هذا اولا .
ثم لماذا خالف عمر الشورى ؟؟
ولماذا خالف معاوية الشورى ؟؟
ومن هم اهل الشورى هذه هل حددهم الشارع المقدس ؟؟
وماهي صلاحيات هذه الهيئة المبتدعة في مخيلاتكم المريضة ؟؟
اين هذا النص الغامض المخالف بسيرة الخلفاء عم نص الثقلين والغدير والتصدق بالخاتم ووووووووالخ .
حجة واهية ولم ولن تجيبوا على هذا الاشكال ولو كان بعضكم لبعض ظهيرا ....

**ميكال** · 20-01-2013, 08:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

صريح عنك فقط و الامر له الكثير من المعاني هذا اولا .
ثم لماذا خالف عمر الشورى ؟؟
ولماذا خالف معاوية الشورى ؟؟
ومن هم اهل الشورى هذه هل حددهم الشارع المقدس ؟؟
وماهي صلاحيات هذه الهيئة المبتدعة في مخيلاتكم المريضة ؟؟
اين هذا النص الغامض المخالف بسيرة الخلفاء عم نص الثقلين والغدير والتصدق بالخاتم ووووووووالخ .
حجة واهية ولم ولن تجيبوا على هذا الاشكال ولو كان بعضكم لبعض ظهيرا ....

يدخل فيه ذلك

بل هذا مايسدل عليه حتى اصحابكم الذين لم يجدوا لنظرية النص تطبيقا واقعيا فذهبوا الى هذا النص وجعلوه دليلا على ان الحكم يكون بالشورى.

اقرأ الدستور الذي اقره معميي ايران ...

وكيف خالف الفاروق الشورى وهو من وضع الستة!!!
بل لو صدقت لقلت لماذا علي بن ابي طالب لم يلتفت الى النص ولا يوم في حياته وكأن النص معدوم

واما التفاصيل فهي تحددها تلك المجموعات بحيث لاتتجاوز على نصوص الشرع.
سبحان الله

**الاشتري** · 20-01-2013, 09:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

يدخل فيه ذلك

بل هذا مايسدل عليه حتى اصحابكم الذين لم يجدوا لنظرية النص تطبيقا واقعيا فذهبوا الى هذا النص وجعلوه دليلا على ان الحكم يكون بالشورى.

اقرأ الدستور الذي اقره معميي ايران ...

وكيف خالف الفاروق الشورى وهو من وضع الستة!!!
بل لو صدقت لقلت لماذا علي بن ابي طالب لم يلتفت الى النص ولا يوم في حياته وكأن النص معدوم

واما التفاصيل فهي تحددها تلك المجموعات بحيث لاتتجاوز على نصوص الشرع.
سبحان الله

ماهذا العناد والتضليل هل نحن مصدر لتشريعاتكم حتى تستدل بدستور الجمهورية الاسلامية ؟؟
اخي اعطنا الية والنص الصريح عليها واترك هذه السفسطة الفارغة رعاك الله .
اما النصوص على علي ع فهي تملاء الخافقين لكن انتم من اعمى عنها العين ولو كان لابو بكر عشير معشارها لاقمتم الدنيار ولم تقعدوها.

**ضرغام ربيعة** · 20-01-2013, 10:38 AM

حياكم الله اخي الاشتري وبياكم نحن هنا .............

الاخ ميكال المحترم وبعد الاذن من الاخ الاشتري المحترم
لنضرب صفحا عن الحديث لحين الوصول للغاية المتوخاة من الموضوع ونعود اليه بعد الادلة
ما الهدف لرسول الله ص من تنصيب والي حين تركه للمدينة عاصمة الاسلام ؟
حدد لي هل ترك رسول الله ص المدينة دون والي حين خروجه للمعارك والغزوات وحدد الاسباب ؟
انتظرك مع الشكر .

**ميكال** · 20-01-2013, 10:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ضرغام ربيعة

حياكم الله اخي الاشتري وبياكم نحن هنا .............

الاخ ميكال المحترم وبعد الاذن من الاخ الاشتري المحترم
لنضرب صفحا عن الحديث لحين الوصول للغاية المتوخاة من الموضوع ونعود اليه بعد الادلة
ما الهدف لرسول الله ص من تنصيب والي حين تركه للمدينة عاصمة الاسلام ؟
حدد لي هل ترك رسول الله ص المدينة دون والي حين خروجه للمعارك والغزوات وحدد الاسباب ؟
انتظرك مع الشكر .

ليخلفه في ادارة المدينة الى أن يعود.
وحسب علمي كان دائما يترك شخص خليفة على المدينة.

**الاشتري** · 20-01-2013, 12:21 PM

اهلا باستاذنا الكبير ضرغام ربيعة وفقكم الباري ونورة المكان والمنتدى بوجودكم

**ضرغام ربيعة** · 20-01-2013, 04:48 PM

اخي العزيز الاشتري المحترم
شكري الواصل لم استطيع قراءة الرسالة كوني جديدا ا ولا ادري ما علاقة الجدد لاطلاعهم على الرسائل
الاخ ميكال المحترم
ليخلفه في ادارة المدينة الى أن يعود.
وحسب علمي كان دائما يترك شخص خليفة على المدينة.

ما هذا البخل بالكتابة اخي انت محاور فصل لي الامر
ثم ما مقدار علمك وهل انت حجة علي حتى تقنعني بحسب علمك
رسول الله ص لم يترك المدينة الا وعين عليها واليا بين الاسباب وثقها بالمصادر واذا عجزت لا مانع لاقوم بذلك روما للفائدة لا لتحقيق نصر ولا زلت انتظرك .

**ميكال** · 20-01-2013, 05:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ضرغام ربيعة

اخي العزيز الاشتري المحترم
شكري الواصل لم استطيع قراءة الرسالة كوني جديدا ا ولا ادري ما علاقة الجدد لاطلاعهم على الرسائل
الاخ ميكال المحترم
ليخلفه في ادارة المدينة الى أن يعود.
وحسب علمي كان دائما يترك شخص خليفة على المدينة.

ما هذا البخل بالكتابة اخي انت محاور فصل لي الامر
ثم ما مقدار علمك وهل انت حجة علي حتى تقنعني بحسب علمك
رسول الله ص لم يترك المدينة الا وعين عليها واليا بين الاسباب وثقها بالمصادر واذا عجزت لا مانع لاقوم بذلك روما للفائدة لا لتحقيق نصر ولا زلت انتظرك .

اعتقد ان كلامي مختصر وواضح جدا لان التفاصيل معلومة
فهل اقول لك يخلفه في الصلاة؟
وفي رعاية شؤون الناس ....الخ

عمله مثل عمل اي والي من الذين يولون على شؤون المسلمين
الامر واضح جدا
وهذا الامر مؤقت الى ان يعود النبي عليه الصلاة والسلام ليستأنف عمله

واما المصادر فلا ادري ماقصدك؟
هل تقصد دليل ان الذي يوليه النبي عليه الصلاة والسلام يكون امام المسجد ومسؤول عن رعاية الناس ومسؤول عن الحفاظ على الامن ...الخ

هذه امور بديهية يتفق عليها كل الناس، فماهي المسألة التي انت تعترض عليها حتى تحتاج الى دليل؟

**ضرغام ربيعة** · 20-01-2013, 05:59 PM

اذن مدينة رسول الله ص لم تبقى بدون والي طيلة فترات غزوات وسرايا الرسول ص
السؤال كيف لم يبقي المدينة بدون والي ولو لمدة يوم واحد
ويبقيها بعد رحيله عنها نهائيا ؟
الا ترى ان ذلك تعارض وخلط في كلامك ؟