تويت
موضوعنا كلام ابن تيمية في السجود على السجاد ولا حياد عنه
و لم تستطع دفع فهمنا
و لم تستطع دفع فهمنا
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه
أخي الكريم:
أفهمُ من كلامك بأن:
1- تحري الصلاة على السجادة بدعه.
2- تخصيص سجادة للصلاة عليها بدعه.
وجوابي عليك:
ألف: أن حديث ابن تيمية وان كنتَ تخصصهُ في مورد تحري السجادة فقط، الا أنه ورد ضمن سياق المقابلة بين السنة والبدعه، فأورد أن السنة كما ورد عن الصحابة والتابعين بأنهم (كانوا يصلون فى مسجده على الأرض لا يتخذ أحدهم سجادة يختص بالصلاة عليها) وهي تؤكدُ أن السجود كان على الأرض، وعليه فان أي فعلٍ يخالفه بعمومٍ أو تخصيص يقتضي الدليل من السنه، وهذا ما لم يرد. من جهةٍ أخرى، فان استشهاده بقضية الحصى يصلحُ قرينةً معاضده الى اتخاذ الحصى أو التربه لموضع السجود.
باء: لقد زُرتُ المسجد النبوي والمسجدَ الحرام ورأيتُ أن أئمة الحرمين يتحرون السجودَ على السجاده، وعليه ففعلهم هذا بدعه.
تعليق
-
نحن الآن لا نتكلم عن تخريج السنة للصلاة على السجادة نتكلم على مفاد كلام ابن تيمية وهو كما قلت انا
ولاشك أن عند ابن تيمية أن الأفضل و السنة السجود على الأرض
لكن الصلاة على السجادة مما يجوز عند السنة مع اختلاف في الكراهة من عدمهاتعليق
-
اخي سيبويه انتهى الموضوع والأحرى كان لصاحب الموضوع ان يعتدر الى شيخ الاسلام لعدم فهم كلامه..والبقية ردود صراخ وألم فقطتعليق
-
ملخص كلام ابن تيمية السنة و الافضل فعل الشيعة لكن مع عدم تحريم الصلاة على السجادة بل نقل الخلاف فيه و كلامه فيه ميل لجوازهتعليق
-
في الحقيقة السني و السلفي الذي يطعن في الشيعة بسبب سجودهم على التربة حجته ضعيفة لأن السنة و الأفضل السجود على الأرض
وكذلك منع السجود على غير الأرض ذكر ابن تيمية أن هذا قول داخل السنة حيث قال في منهاج السنة ( 4/149 ) :وأما الطريق الثاني في الجواب فنقول الذي عليه أئمة الإسلام أن ما كان مشروعا لم يترك لمجرد فعل أهل البدع لا الرافضة ولا غيرهم وأصول الأئمة كلهم توافق هذا منها مسألة التسطيح الذي ذكرها فإن مذهب أبي حنيفة واحمد بن تسنيم القبور أفضل كما ثبت في الصحيح أن قبر النبي صلى الله عليه و سلم كان مسنما ولأن ذلك أبعد عن مشابهة أبنية الدنيا وأمنع عن القعود على القبور والشافعي يستحب التسطيح لما روى من الأمر بتسوية القبور فرأى أن التسوية هي التسطيح ثم إن بعض أصحابه قال إن هذا اشعار الرافضة فيكره ذلك فخالفه جمهور الأصحاب وقالوا بل هو المستحب وإن فعلته الرافضة
وكذلك الجهر بالبسملة هو مذهب الرافضة وبعض الناس تكلم في الشافعي بسببها وبسبب القنوت ونسبه إلى قول الرافضة والقدرية لأن المعروف في العراق أن الجهر كان من شعار الرافضة وأن القنوت في الفجر كان من شعار القدرية الرافضة حتى أن فيان الوري وغيره من الأئمة يذكرون في عقائدهم ترك الجهر بالبسملة لأنه كان عندهم من شعار الرافضة كما يذكرون المسح على الخفين لأن تركه كان من شعار الرافضة ومع هذا فالشافعي لما رأى أن هذا هو السنة كان ذلك مذهبه وإن وافق قول الرافضة
وكذلك إحرام أهل العراق من العقيق يستحب عنده وإن كان ذلك مذهب الرافضة ونظائر هذا كثيرة
وكذلك مالك يضعف أمر المسح على الخفين حتى أنه في المشهور عنه لا يمسح في الحضر وإن وافق ذلك قول الرافضة وكذلك مذهبه ومذهب أحمد المشهور عنه أن المحرم لا يستظل بالمحمل وإن كان ذلك قول الرافضة وكذلك قال مالك إن السجود يكره على غير جنس الأرض والرافضة يمنعون من السجود على غير الأرض
فهذا تصريح من ابن تيمية بأن راي الشيعة موجود داخل السنةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه
أخي الكريم ..
رغمَ أنّ كلام ابن تيمية كان عن السجاده - وأُسلِّمُ لك بهذا - ولكن ما تيقن حرمةُ قليله فكثيرهُ حرام. وقد أفتى ابن تيمية بأن تحري السجود على السجاده بدعة في زمنٍ كان الأصل السجودُ على الأرضِ أصلاً معتاداً شذَّ منه البعض فحكم ببدعيته، فكيف بمن (كـــبَّــرَ ) السجادة (لتصبحَ ) سجاداً يفرشُ في المساجد ويستعاضُ بع عن السجودِ على الأرض والذي هو مذهبُ الاماميه؟!!
لقد أدرك ابن تيمية السجودَ على السجاده فحكم بأنها بدعه، فكيف لو حوّل المسجدُ كلّه الى سجاد؟ لا يمكنُ نفي المفاد الآخر لعدم وجود قرينة مخالفةٍ في كلامِ ابن تيمية له، ولثبوت الجزء من الكل. ولتقريب الصوره أخي الكريم على ما ذكرته كقرينةٍ ثانيه، أضربُ لك مثلاً بغليان الماء. أقول كيف حكمنا على الماء أنه يغلي في درجة حراره 100 درجة ونحنُ لم نختبر جميعَ الماء الموجودِ في العالم؟ ألم نكتفي بالانطباق على الجزء لنعمم على الكل؟!!! فان كانت السجادة وهي جزءٌ مصغرٌ من السجاد بدعه، فالأحرى أن يكون السجادُ بدعةً أيضاً.
طبعاً نقدِّرُ لك عالياً القولَ بأفضلية السجود على الأرض وأن الشيعه قد التزموا هذه السنه.
أما السجودُ على السجاده فهو بدعةٌ وفق منهج ابن تيمية وهو مفادٌ تسلم به من نص ابن تيمية ومع ذلك فانكم لا تحكمون بأن من يسجدُ على السجاده بأنه مبتدع.
وما دام السجود على السجاد لم يثبت بدليلٍ شرعي فالأصح أن نلتزمِ اما بالسجودِ على الأرض وهو السنه ولا نبتدع في الدينِ أمراً لم يثبت، واللهُ أعلم.تعليق
-
بخصوص مطلق السجود على السجادة بأن ابن تيمية حكم عليه بأنه بدعة
لاشك أن السجود على السجادة بدعة في اللغة لكن هل هو بدعة بالشرع بمعنى أنه محرم فهذا لا يدل عليه كلام ابن تيمية بل نقل قولا في إباحة السجود على غير جنس الأرض و أرى أنه يميل إليهتعليق
-
[quote=سيبويه]بخصوص مطلق السجود على السجادة بأن ابن تيمية حكم عليه بأنه بدعة
لاشك أن السجود على السجادة بدعة في اللغة لكن هل هو بدعة بالشرع بمعنى أنه محرم فهذا لا يدل عليه كلام ابن تيمية بل نقل قولا في إباحة السجود على غير جنس الأرض و أرى أنه يميل إليه[/quote
الحمد لله أن كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النارتعليق
-
نعم أيها الجياشي ولكن ما هي البدعة التي عناها ابن تيميةتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق