إعـــــــلان

**ميكال** · 13-02-2013, 05:20 PM

الرجل معه دليل من القرآن.

**هدى شوشو** · 13-02-2013, 08:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

الرجل معه دليل من القرآن.

اي دليل يا ميكال و هل يامر الله بالسوء؟؟؟؟؟ معاذا الله
اعلم ان الله لا يامر الا بالخير و ما فيه صلاح الامه فقط
فاذا امر الله باطاعة اي حاكم على حد قولكم فانا اسئل هل كل الحكام عدول ؟؟؟
اذا ذبح الحاكم والدك و من ابناء شعبك و ارتكب من المفاسد ما ارتكب فهل من المعقول ان يامر الله باطاعه مثل هذا ؟؟؟
من هذا نفهم ان الله اذا ارادنا ان نطيع احد فيكون من نطيعه افضل الناس لا يرتكب المعاصي لان الله لا يطاع من حيث يعصى
ان الناس لا يعرفون من هو افضلهم حتى يرشحونه للحكم و يطيعونه و انى لهم المعرفه بالضمائر ؟؟

ان من يامرنا الله بطاعته هو من يعرف الله تعالى بصلاحه لنا اي ان يكون الله هو من يختاره لنا
و قد اختار الله لنا محمد و ال محمد الطيبين الطاهرين و لكن اين الامه منهم...

**اثنا عشري جعفري** · 13-02-2013, 08:47 PM

فرعون ايضا حاكم نمرود ايضا حاكم يزيد ايضا حاكم معاوية ايضا حاكم

**hurricane2** · 14-02-2013, 08:19 AM

الرجل معه دليل من القرآن.

ومن كان في هذه اعمى فهو في الاخرة اعمى واضل سبيلا

**حسين ملكي** · 14-02-2013, 01:55 PM

الوهابيه دينهم وطاعتهم عمياء حتى وإن كان إمامهم كافرآ والدليل حبهم وطاعتهم للعين ابن اللعين يزيد شارب الخمر

**هدى شوشو** · 14-02-2013, 02:21 PM

اين ميكال و جوابه؟؟

**ميكال** · 14-02-2013, 03:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هدى شوشو

اي دليل يا ميكال و هل يامر الله بالسوء؟؟؟؟؟ معاذا الله
اعلم ان الله لا يامر الا بالخير و ما فيه صلاح الامه فقط
فاذا امر الله باطاعة اي حاكم على حد قولكم فانا اسئل هل كل الحكام عدول ؟؟؟
اذا ذبح الحاكم والدك و من ابناء شعبك و ارتكب من المفاسد ما ارتكب فهل من المعقول ان يامر الله باطاعه مثل هذا ؟؟؟
من هذا نفهم ان الله اذا ارادنا ان نطيع احد فيكون من نطيعه افضل الناس لا يرتكب المعاصي لان الله لا يطاع من حيث يعصى
ان الناس لا يعرفون من هو افضلهم حتى يرشحونه للحكم و يطيعونه و انى لهم المعرفه بالضمائر ؟؟

ان من يامرنا الله بطاعته هو من يعرف الله تعالى بصلاحه لنا اي ان يكون الله هو من يختاره لنا
و قد اختار الله لنا محمد و ال محمد الطيبين الطاهرين و لكن اين الامه منهم...

طاعته واجبة
الا اذا استخدم التقية فلاتطيعه لانه ربما يقول بخلاف الشريعة والاسلامية وتهلك.

**ميكال** · 14-02-2013, 03:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اثنا عشري جعفري

فرعون ايضا حاكم نمرود ايضا حاكم يزيد ايضا حاكم معاوية ايضا حاكم

هل اعتراضك على الاستدلال؟
ام على تنزيل الحكم على من ومن؟

هل الخامنئي تنطبق عليه الاية في الطاعة ام لا؟

**هدى شوشو** · 14-02-2013, 04:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

طاعته واجبة
الا اذا استخدم التقية فلاتطيعه لانه ربما يقول بخلاف الشريعة والاسلامية وتهلك.

كلامي كان واضحا
الطاعة واجبة لمن امر الله بطاعته و بينت ذلك
و السلام على من اتبع الهدى

**ميكال** · 14-02-2013, 07:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هدى شوشو

كلامي كان واضحا
الطاعة واجبة لمن امر الله بطاعته و بينت ذلك
و السلام على من اتبع الهدى

وهو يستدل بالاية على ذلك.

**هدى شوشو** · 14-02-2013, 08:01 PM

ان الله قرن طاعة ولي الامر بطاعة الله و رسوله و لما كان الله و رسوله لا يامران الا بالصحيح فلا تجادل انت الله و رسوله في اي امر يامرانه بل الطاعة واجبه في كل امر بدون نقاش او جدال اي ان الطاعه مطلقه ...
فمن قرنت طاعة بطاعة الله و رسوله فلا بد ان يطاع ايضا طاعة مطلقه فلم يضع الله استثناء او اعادة النظر في اوامر اولي الامر و الايه واضحه
بل امر الله مباشرة باطاعته و رسوله الكريم و اولي الامر
اي بحكم هذه الايه ان من نطيعه وجب ان يكون طاهرا معصوما عن الذنوب لانه اذا امر بمعصيه او خروج عن الشرع وجبت طاعته و لا يطاع الله من حيث يعصى ( مع اخذ النظر بالاعتبار انه ليس كل الناس فقهاء في الدين ...)
و الله هو من يطهر من يشاء و يعصمه عن الذنوب
و هم محمد و ال محمد الطيبين الطاهرين هؤلاء من تكون طاعتهم واجبة و مقرونه بطاعة الله و رسوله لعصمتهم
هل فهمت يا اخ...؟

**اثنا عشري جعفري** · 14-02-2013, 09:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

هل اعتراضك على الاستدلال؟
ام على تنزيل الحكم على من ومن؟

هل الخامنئي تنطبق عليه الاية في الطاعة ام لا؟

لم تفهم ما رميت اليه هل طاعة كل حاكم واجبة وتحرم الخروج عليه وافصل بين الحاكم المطيع لله ورسوله وبين المتكبر العنيد هذا ما اردت قوله

**ميكال** · 15-02-2013, 06:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اثنا عشري جعفري

لم تفهم ما رميت اليه هل طاعة كل حاكم واجبة وتحرم الخروج عليه وافصل بين الحاكم المطيع لله ورسوله وبين المتكبر العنيد هذا ما اردت قوله

الفتوى لاتتحدث عن تنزل الحكم على فلان او علان
بل على اصل الطاعة هل هي نظرية سياسية ام شريعة

يزعم البعض أن أصل السمع والطاعة عقيدة سياسية أنشأها الحكام من زمن السلف لحماية سلطانهم، فما رأي سماحتكم؟

ومن خلال الدليل هي شريعة
واما التنزيل على فلان وعلان فهذا موضوع آخر

فهل انت متفق مع الفتوى في ان اصل الطاعة ليست مجرد نظرية سياسية وانما شريعة ربانية؟

.

**hurricane2** · 17-02-2013, 08:47 AM

تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ)

قولـه: { وأُولي الأمر منكم } للمفسّرين فيه قولان أحدهما: أنهم الأُمراء عن أبي هريرة وابن عباس في إحدى الروايتين وميمون بن مهران والسُدّي واختاره الجبائي والبلخي والطبري والآخر: أنهم العلماء عن جابر بن عبد الله وابن عباس في الرواية الأُخرى ومجاهد والحسن وعطاء وجماعة. وقال بعضهم: لأنهم الذين يرجع إليهم في الأحكام ويجب الرجوع إليهم عند التنازع دون الولاة، وأما أصحابنا فإنهم رووا عن الباقر والصادق (ع) أن أُولي الأمر هم الأئمة من آل محمد أوجب الله طاعتهم بالإطلاق كما أوجب طاعته وطاعة رسوله، ولا يجوز أن يوجب الله طاعة أحد على الإطلاق إلاَّ من ثبتت عصمته وعلم أن باطنه كظاهره وأمن منه الغلط والأمر بالقبيح، وليس ذلك بحاصل في الأُمراء ولا العلماء سواهم جَلَّ الله عن أن يأمر بطاعة من يعصيه أو بالانقياد للمختلفين في القول والفعل لأنه محال أن يطاع المختلفون كما أنه محال أن يجتمع ما اختلفوا فيه، ومما يدلّ على ذلك أيضاً أن الله تعالى لم يقرن طاعة أُولي الأمر بطاعة رسوله كما قرن طاعة رسوله بطاعته إلاَّ وأولو الأمر فوق الخلق جميعاً كما أن الرسول فوق أُولي الأمر، وفوق سائر الخلق، وهذه صفة أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم الذين ثبتت إمامتهم وعصمتهم واتفقت الأُمة على علوِّ رتبتهم وعدالتهم.