إعـــــــلان

**الطالب313** · 23-02-2013, 12:04 PM

هل عائشه من الرذيلات هنا لانها من بيت رذيل كما يقول الصحابي ابو سفيان عندكم

**كرار أحمد** · 23-02-2013, 05:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

الاستيعاب
في معرفه الاصحاب
لابن عبد البر
المجلد الاول-ص974
وذكر ابن المبارك عن مالك بن مغول عن ابي الخير قال لمابويع لابي بكر جاء
ابو سفيان بن حرب الى
علي
فقال غلبكم على هذا الامر ارذل بيت في قريش
اما والله لاملانها خيلا ورجالا قال فقال علي ماولت عدوا للاسلام واهله
فما ضر ذلك الاسلام واهله شيئاوانا راينا ابابكر لها اهلا
والوثيقه

اقول انا الطالب313 لطالما تبجحوا الوهابيه بذيل هذه الروايه وهي
---- انا نرى ابوبكر لها اهلا ----
فاقول
انا الزمتونا بهذا فالتزموا ببدايه الكلام وهي سب
الصحابي الجليل ابوسفيان كما تقولون وهو يسب الصحابي الجليل ابو بكر وبيته
طيب الم تكن عائشه من هذا البيت ام لا
اقول ياوهابيه هذه صفعه صغيره تقبلوها برحابة صدر يااقزام

ماعلاقة الوهابية بالأمر ؟
هذه الروايات في كتب أهل السنة...
أما قول " أبو سفيان" فالرجل كان حديث عهد بالاسلام ولم يتعلم وكان لايزال يحس بتميزه القبلي ومكانة السادة قبل انتصار الاسلام , وكان يريى في علي

طيب النسب والقرب من النبي

........... المهم هنا ماهو موقف أبو سفيان من الردة التي ظهرت بمكة بعد وفاة النبي

...........ز مامدى سمعه وطاعته لخليفة رسول الله

؟
هكذا تقاس الأمور ..لا بخطأ سببه حداثة العهد بالاسلام

**الإسلام هو الحل** · 23-02-2013, 06:57 PM

أبو سفيان يتحدث من الناحية القبلية

قبيلته ( بنو عبد مناف ) في مقابل تيم

فهو يقصد قبيلة تيم وقلة عديدها لا عن عائلة أبي بكر

وهذا ليس لصالحك على كل حال فلو كانت الخلافة عصبية قبلية

لما ذهبت لأضعف قبيلة ( تيم ) ثم بعدها لأصغر قبيلة قرشية على الإطلاق ( عدي )

**كرار أحمد** · 23-02-2013, 09:21 PM

وفي الأصل نحن يهمنا كلام علي (ع) لا كلام أبو سفيان.

**الطالب313** · 23-02-2013, 10:03 PM

عجيب غباء الوهابيه

انتم تلزمونا بهذا الكلام وان كنا لانقبل به

لماذا لاتلتزمون بصدر الكلام

هل تقبل ان عائشه من ارذل البيوت

هل تعرف ماهي ارذل البيوت ياولد الان هل تقبل ان يقال لعائشه من ارذل البيوت

ومادخل جديد عهد بالاسلام الم يعرف بيت ابو بكر هل تكلم صدق ام كذب ان قلت كذب فلروايه كلا كذب انقلت صح قلنا اذن عائشه وابوبكر من الرذائل عندكم اجب الان

**علي الدوسري** · 23-02-2013, 10:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

عجيب غباء الوهابيه

انتم تلزمونا بهذا الكلام وان كنا لانقبل به

لماذا لاتلتزمون بصدر الكلام

هل تقبل ان عائشه من ارذل البيوت

هل تعرف ماهي ارذل البيوت ياولد الان هل تقبل ان يقال لعائشه من ارذل البيوت

ومادخل جديد عهد بالاسلام الم يعرف بيت ابو بكر هل تكلم صدق ام كذب ان قلت كذب فلروايه كلا كذب انقلت صح قلنا اذن عائشه وابوبكر من الرذائل عندكم اجب الان

أنت قفزت على ردود الأخوة وكأنها غير موجودة

أبو سفيان صادق تيم وعدي اضعف قبائل قريش واقلها وما الإشكال في ذلك ؟

وكما قال الأخ كرار كلام ابي سفيان غير مهم ايا كانت اسبابه

المهم رد علي عليه

***

**كرار أحمد** · 24-02-2013, 01:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

عجيب غباء الوهابيه

انتم تلزمونا بهذا الكلام وان كنا لانقبل به

لماذا لاتلتزمون بصدر الكلام

هل تقبل ان عائشه من ارذل البيوت

هل تعرف ماهي ارذل البيوت ياولد الان هل تقبل ان يقال لعائشه من ارذل البيوت

ومادخل جديد عهد بالاسلام الم يعرف بيت ابو بكر هل تكلم صدق ام كذب ان قلت كذب فلروايه كلا كذب انقلت صح قلنا اذن عائشه وابوبكر من الرذائل عندكم اجب الان

أين هم الوهابية ؟
أنا من يحدثك .. مسلم سني أشعري ...
قلنا أبو سفيان في هذا الوقت كان لا يزال حديث عهد بالاسلام ..
أخطا الرجل ... ثم هل نترك كلام علي بن أبي طالب

الذي يفضل صخراً بملايين المرات ونمسك في كلمة قالها حديث عهد بالدين ؟
الرجل يتحدث مقارناً لعلي

بين بني هاشم وبين تيم ...
قال الرجل كلاماً خاطئاً وعاد عنه وعمل على وأد الردة وتعضيد دولة الخلافة التي كان يقودها الصديق في المدينة ...

**الطالب313** · 24-02-2013, 08:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدوسري

أنت قفزت على ردود الأخوة وكأنها غير موجودة

أبو سفيان صادق تيم وعدي اضعف قبائل قريش واقلها وما الإشكال في ذلك ؟

وكما قال الأخ كرار كلام ابي سفيان غير مهم ايا كانت اسبابه

المهم رد علي عليه

***

لابالعكس كلامه مهم

لان ابو سفيان عند ابوبكر هو شيخ قريس وسيدهم

اذن اما كلامه صحيح او ابو بكر كذاب

**الطالب313** · 24-02-2013, 08:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أين هم الوهابية ؟
أنا من يحدثك .. مسلم سني أشعري ...
قلنا أبو سفيان في هذا الوقت كان لا يزال حديث عهد بالاسلام ..
أخطا الرجل ... ثم هل نترك كلام علي بن أبي طالب

الذي يفضل صخراً بملايين المرات ونمسك في كلمة قالها حديث عهد بالدين ؟
الرجل يتحدث مقارناً لعلي

بين بني هاشم وبين تيم ...
قال الرجل كلاماً خاطئاً وعاد عنه وعمل على وأد الردة وتعضيد دولة الخلافة التي كان يقودها الصديق في المدينة ...

اي حديث عهد بالاسلام مادخل حديث العهد بهذا الكلام الرجل يتكلم عن ابوبكر وهو يعرفه جيدا من قبل الاسلام فمادخل الاسلام بالموضوع

ومن ثم ان قبلت بهذا الكلام الاخير اقبل بصدره ايضا والا لترده من الاول الى الاخر

واعلم ان ابو بكر قال على ابو سفيان سيد قريش وشيخ قريش هل تعرف

يعني تقييم ابو سفيان الان صحيح لانه الشيخ والسيد عندكم

والان هل عائشه من هذا البيت الرذيل

كفروا ابو سفيان

**كرار أحمد** · 25-02-2013, 03:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

اي حديث عهد بالاسلام مادخل حديث العهد بهذا الكلام الرجل يتكلم عن ابوبكر وهو يعرفه جيدا من قبل الاسلام فمادخل الاسلام بالموضوع (نعم يعرف أبو بكر لكنه لم يكن يعرف أن الاسلام لا يتعامل مع الناس طبقاً لمستوياتهم في الاجتماعية ولا يعرف أن المرء بنفسه وليس حتى بأسرته وقبيلته ...هذا معنى أنه حديث عهد بالاسلام .. والدليل الآخر على أنه لا يعلم هو حديثه عن الخيل والركب .. هذا تأكيد على أن الرجل لا يعرف مدى وحدة المسلمين طبقاً للقرآن والسنة وأنهلا يجب أبداً أن يختلفوا كثيراً )

ومن ثم ان قبلت بهذا الكلام الاخير اقبل بصدره ايضا والا لترده من الاول الى الاخر

واعلم ان ابو بكر قال على ابو سفيان سيد قريش وشيخ قريش هل تعرف

يعني تقييم ابو سفيان الان صحيح لانه الشيخ والسيد عندكم
( أبو بكر يعرف أقدار الناس ويحترمهم وينزلهم منازلهم ... كيف تقارن الصديق ..الرجل الثاني في هذه الملة بصخر ؟.. نحن نقبل الرواية من أولها إلى آخرها مع التأكيد على خطأ أبو سفيان , ومع التأكيد على عظمة علي

ومدى ولائه لخليفة رسول الله

والان هل عائشه من هذا البيت الرذيل

كفروا ابو سفيان

**الطالب313** · 25-02-2013, 04:22 PM

اذا كان يعرف قدر ابو سفيان اذن كلام ابو سفيان صحيح

هذا اولا والان ادعوك ان تقول مقالته

ثانيا لو كان علي يوالي ابوبكر لما قال عنه كاذب اثم خاطئ

**كرار أحمد** · 25-02-2013, 04:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

اذا كان يعرف قدر ابو سفيان اذن كلام ابو سفيان صحيح

هذا اولا والان ادعوك ان تقول مقالته

ثانيا لو كان علي يوالي ابوبكر لما قال عنه كاذب اثم خاطئ

هل أنا عندما أقدرك واحترمك ثم أنت لا تبادلني نفس الاحترام فهذا يكون معناه أني سيء؟
سبحان الله ....
والامام علي

لم يقل عن الصديق أنه كاذب ..

**موالي علي 1985** · 25-02-2013, 08:29 PM

والامام علي

لم يقل عن الصديق أنه كاذب ..

بل قال انه كاذب وغادر وخائن وأثم
وصحيح مسلم خيراً لديكم مما ورد في النهج او شرحه
وقول الامام عليه السلام لم يرد بسند صحيح
بينما ذم ابو بكر جاء بأصح الاسانيد لديكم فشتان بين الاثنين