تويت
المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف
.
-
اليس الاجدر بك الاجابة على سؤالي!!!
.
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكاملالمشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل
هههههههههههههه
مصائب لقد مر علي أمثالك العديد ولربما أنت واحد منهم متخفي تحت معرف أخر فإسلوبك ليس بغريب
إسمع
المراوغة لا تنفع وإجتزاء الكلام لايجدي وعمل تقطيع بالكلام كالانتقائية لايصلح ما أفسده الحق فالمحاور لما يقوم بتجزية الكلام ليظهره بشكل هو الذي يريده فيجعله حجة على الخصم هذا هو الإفلاس بعينه فانا أسمي هكذا النوع من الحوار حوار الطرشان
وقلتها من قبل
أميري حسين-5عزيزي المدمر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جميل منك ان تكون هنا وتذكّر مقولتي في ختام المطاف أنه ثبت لا جدوى من محاورة صاحب الموضوع كونه لا يبغي الحقيقة
وأقولها مجددا كلامي بات خطابا للعقلاء لما طالبتهم بقراة مشاركاتي هنا المشاركة رقم 31
.
http://www.yahosein.com/vb/showpost....3&postcount=31
وأما أنت يا محمد أبو كامل قلناها صراحة بوجهك من بعد ما صرتت تتلاعب على الحبلين حبل الانتقائية والمراوغة وعلى إثرها قلت لك
سلاما
ترفض التعليق متذرعا وتهدد وتتوعد كونك تريد الجواب بكتب علمائي وبدونهم سوف لن تجيب أقول لايهمني إن أجبت أو لم تجب المهم عندي القارئ ومع ذلك راجع وأنظر بكلتا عينينك ولسوف تجد شواهد من كتب علمائي فلا أدري متى أجبت انت حتى تضع ملاحظة باللون الأحمر
هههههههههه
سلاما
تعليق
-
انت تنقل كثيرا من كتب لايمكن ان تكون محل للاستدلال عليكم
المراوغة لا تنفع وإجتزاء الكلام لايجدي وعمل تقطيع بالكلام كالانتقائية لايصلح ما أفسده الحق فالمحاور لما يقوم بتجزية الكلام ليظهره بشكل هو الذي يريده فيجعله حجة على الخصم هذا هو الإفلاس بعينه فانا أسمي هكذا النوع من الحوار حوار الطرشان
فنترك التعليق لذلك السبب
وايضا تكرر نفس المشاركات بدون وضع دليل على ماتقول.
ترفض التعليق متذرعا وتهدد وتتوعد كونك تريد الجواب بكتب علمائي وبدونهم سوف لن تجيب أقول لايهمني إن أجبت أو لم تجب المهم عندي القارئ ومع ذلك راجع وأنظر بكلتا عينينك ولسوف تجد شواهد من كتب علمائي فلا أدري متى أجبت انت حتى تضع ملاحظة باللون الأحمر
هههههههههه
سلاما
الاستدلال يجب ان يكون صحيح.
فانت تريد ان تقول لي ان الطبطبائي والمجلسي مخطئين مثلا في هذا الموضع
وان هذه الرواية غير صحيحة بحجة ان المائدة نزلت متاخرة
ولم تستطع ان تحضر دليل جازم في ذلك الا كلام مرسل
والكلام المرسل لايمكن ان يكون معارض للدليل الا اذا كان مستند الى دليل محكم
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكاملالمشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكاملتعليق
-
ان تعترض على دليل موجود
فيجب عليك ان تحضر دليل ضده
فانت قلت ان المائدة نزلت متاخرة في الحج الاكبر (حوالي 10هـ)
ثم عارضت نفسك بنفسك ونقلت انها نزلت فيما بعد الحديبية (حوالي 6هـ)
وليس فيها دليل لان الكلام المرسل لايمكن معارضة الادلة به بالاضافة الى انها كلها متعارضة فيما بينها لانه لو كانت السورة نزلت بعد الحج فكيف نزلت ايضا في زمن الحديبية؟
وهذا يدل على ان قولي صحيح ان الايات تنزل بشكل متفرق ولايوجد مانع من نزولها قبل ذلك لانك لم تستطيع احضار دليل ملزم يمنع ذلك.
بالاضافة الى دليلك في موت عثمان ليس مضبوط تماما كونه المجلسي نفسه لم يصحح الرواية بينما صحح الرواية الاخرى في نزل الاية في عثمان.
تعليق
-
محمد ابوكامل]
فانت قلت ان المائدة نزلت متاخرة في الحج الاكبر (حوالي 10هـ)
ثم عارضت نفسك بنفسك ونقلت انها نزلت فيما بعد الحديبية (حوالي 6هـ)
ههههههههههههههه
لماذا تقول ناقضت نفسي وه غير صحيح ولم تقل أني أتيتك بكل ما نقله المفسرون من روايات تذكر نزول بعض الآيات من سورة المائدة ومثاله ما ذكرت من تعدد الاماكن وذلك هو
يوم الحديبية ويوم الحج أو الغدير أو يوم عرفة وفي حين لا نجد أحد منهم قال نزلت سنة 2 هجرية تحت أي عنوان كان وعلى سبيل المثال في موت عثمان أو رقية مثلا ووجود رواية تريد من خلالها ربطها وجعلها دليل نزولها سنة 2 هجرية تخبط واضح ولا يعد دليلا والسبب سعد بن معاذ ولسوف يأتيك المعنى
لا علاقة بصحة قولك من عدمه فلا قيمة لقولك أنت بالذتوهذا يدل على ان قولي صحيح ان الايات تنزل بشكل متفرق ولايوجد مانع من نزولها قبل ذلك لانك لم تستطيع احضار دليل ملزم يمنع ذلك.
إذا علمنا أن الكل يقول أن هناك من السور نزلت تنجيما ولا ينكرها الا مجنون وإستدلالك في ربط الآية والرواية معنا ينقصه الدليل لما تريد أن تقرن أساب النزول لبعض آيات من السورة وتمزجها وحسب مزاجك فتجعل منها قرينة لموت عثمان لتكون سبب نزول وبالأخر تكوّن دليل من مزاجك على كونها نزلت سنة 2 هجرية وهذا لايكفي وهذا ماتفقتده من حجة إثبات من ما دفعك تتمسك برواية المجلسي وكلما قلت لك شيئا تقول المجلسي قال وكنت قد بينت من قبل أن لنا مباننينا الخاصة في علم الرجال لكنك لا تريد أن تفقه وتبقى متمسكا في أن تربط الاية مع الرواية كونها ذكرها عالم أو مفسرولا تنقاد الى الى كثرة الأدلة التي تنفي ما تتشبث به
فلقد ضربت لك مثلا من قبل
عن سعد بن معاذ وذكره بقصة الإفك في حين كان هو ميتا قبل الإفك وأحداث الإفك فمتى تأخذ عبرة وتتعض ولا تخلط فتتخبط
أنا أثبت ذلك من خلال المفسرين في سبب وسنة نزولها وهم لم ولن يتطرقوا لسنة 2 هجرية وإن ذكروا رواية عثمان بن مضعون
وأتمنى أن تأخذ عبرة من الإفك وتوجد ذكر سعد بن معاذ فيها وفي الصحاح من كتبكم ومع العلم أنه مات سنة خمس بعد الخندق اي قبل حادثة الإفك
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=181901
فهذا معناه ليس كل مايرد في التفاسير يندرج في صحة ما يذكر خصوصا لما تتضارب مع الحقيقة
.http://www.yahosein.com/vb/showpost....5&postcount=27
للقراء هنا رجاء
http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1954493&postcount=31
تعليق
-
وأخر ما عندي أقوله وأختم
سورة المائدة نزلت بعد الفتح
http://rafed.net/booklib/view.php?ty...id=201&page=74
وجاء في تفسير العياشي بنزولها قبل رحيله صلى الله عليه وآله وسلم من ما يعني تحديد الزمان
بسم الله الرحمن الرحيم
من سورة المائدة
1 - عن زرارة عن ابن أعين عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال علي بن أبي طالب صلوات الله عليه نزلت المائدة قبل أن يقبض النبي صلى الله عليه وآله بشهرين أو ثلاثة.
http://www.hodaalquran.com/rbook.php?id=5641&mn=1و
وكذلك جاء في تفسير الأمثل تحديد زمان نزولها
محتويات سورة المائدة
إِنّ هذه السورة من السور المدنية، وتشتمل على مئة وعشرين آية، وقيل أنّها نزلت بعد سورة الفتح، وتدل روايات على أنّها نزلت كلّها في فترة حجّة الوداع بين مكة والمدينة(1).
http://www.hodaalquran.com/rbook.php?id=5398&mn=1
وهذا ماجاء على لسان المفسرين الشيعة في قول واحد أنها نزلت بعد الفتح ومهما كان الفترة الفاصلة بينها وبين سورة الفتح فهي أخر مانزل وقبل رحيله صلى الله عليه وآله وسلم
ومعناه أكرر معناه في قوله نزلت
لما يقولون نزلت بعد الفتح وقبل رحيله
ذاك يعني لايمكن أنها نزلت 2 هجرية
فالمتكلم مجنون والعاقل مستمع
نزلت بعد الفتح وقبل رحيله
فلو كانت قد نزلت سنة 2 هجرية لقيل أنها نزلت سنة 2 هجرية وما قيل نزلت بعد الفتح
لا أدري هل بات واضحا لمن فيه خلل في الإدارك
والأن هل ستستمع لقول الحق أم تلهث خلف شيطانك؟
تعليق
-
اولا : العياشي لايروى عن زرارة مباشرة فهناك انقطاع بينهمالمشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
وثانيا : كيف لعلي بن ابي طالب المعصوم وان يشك متى نزلت السورة؟
يقول : بشهرين او ثلاثة اشهر
هل نسي مثلا او انه يشك في الفترة؟؟
وثالثا : هذا لاينفي نزول بعض الايات قبل ذلك لان الكلام عن نزولها في يكون على اخر مانزل.
التعديل الأخير تم بواسطة محمد ابوكامل; الساعة 24-03-2013, 10:35 AM.تعليق
-
محمد ابوكامل]اولا : العياشي لايروى عن زرارة مباشرة فهناك انقطاع بينهم
وثانيا : كيف لعلي بن ابي طالب المعصوم وان يشك متى نزلت السورة؟
يقول : بشهرين او ثلاثة اشهر
هل نسي مثلا او انه يشك في الفترة؟؟
وثالثا : هذا لاينفي نزول بعض الايات قبل ذلك لان الكلام عن نزولها في يكون على اخر مانزل.
هههههههههههههههههههههههههههه
اش محلاك وأنت تطفر طفر ثلاثي
قالوا نزلت بعد الفتح
قالوا نزلت في حجة الوداع
قالوا نزلت كلها دفعو واحدة
قالوا نزلت في عرفة
قالوا وقالوا وقالوا
وما قالوا نزلت سنة 2هجرية
نزلت
نزلت
نزلت
علك تعي مامعنى نزلت
فهذه وحدها يكفيه صفعة لمن غاب عن وعيه
فلا تخلط ولا تتشت ولا تحاول جذب الموضوع الى تشعبات
لماذا تقول ناقضت نفسي وه غير صحيح ولم تقل أني أتيتك بكل ما نقله المفسرون من روايات تذكر نزول بعض الآيات من سورة المائدة ومثاله ما ذكرت من تعدد الاماكن وذلك هو
يوم الحديبية ويوم الحج أو الغدير أو يوم عرفة وفي حين لا نجد أحد منهم قال نزلت سنة 2 هجرية تحت أي عنوان كان وعلى سبيل المثال في موت عثمان أو رقية مثلا ووجود رواية تريد من خلالها ربطها وجعلها دليل نزولها سنة 2 هجرية تخبط واضح ولا يعد دليلا والسبب سعد بن معاذ ولسوف يأتيك المعنى
سعد بن معاذ وبقدرة قادر بات حيّا في أحداث الإفك
فلقد ضربت لك مثلا من قبل
عن سعد بن معاذ وذكره بقصة الإفك في حين كان هو ميتا قبل الإفك وأحداث الإفك فمتى تأخذ عبرة وتتعض ولا تخلط فتتخبط
مثل ما تم ذكر سعد بن معاذ يتم ذكر أسماء اخر في روايت أخر عن مواضيع أخر ويخلطون زيد بعبيد هذا دين من سبق
فالذي يرفض الإعتبار والعبرة أكيد فيه خلل وغاية ومقصد
http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=51
وهذه للقراء
http://www.yahosein.com/vb/showpost....3&postcount=31
لن يبقى أمامك إلا أن تقر أو تكابر
والثانية هي أقرب لنفسيتك ودعني أقول لا عزاء لمن يريد أن يستغبي القرّاء
سلاما
لا تنسى
سورة المائدة نزلت بعد الفتح
نزلت
تعليق
-
كل العلماء قالوا نزلت بعد الحديبية أو بعد حجة الوادع وما قال أحد منهم نزلت سنة 2 هجرية
وقد بينت ذلك مرارا وتكرارا
ومعنى قول نزلت [درس للأول إبتدائي ] معناه إبتداء نزول السورة كأن يوم الحديبية قد نزلت أو يوم الغدير قد نزلت أو حجة الوداع قد نزلت أو بين مكة والمدينة قد نزلت
ولمن يقول بالتنجيم أقول نعم من بعد نزولها يبدأ التنجيم في نزول بقية الآيات وليس قبل نزولها
ولا يعقل أن تنزل سورة سنة سبع هجرية مثلا ويقال ويأتي أحمق فيقول بالتنجيم بأثر رجعي
فهذا سخف وحماقة
والذي يقوله لايريد التنجيم بل التعتيم والتغريد خارج السرب
وعليه أقول العلماء لما قالوا أنها نزلت بعد الحديبية
أو بعد حجة الوداع أو أو أو فنزول بقية الأيات من بعد سنة نزولها يعد نزولها منجمة ولا يقال نزلت سنة تسع مثلا وينسب لها روايات لتفسير بعض الآيات من خلال تلك الروايات يراد ربطها بأحداث قبل نزولها السورة بسنين عددا وياتي من يريدون أن يستغبوا القرّاء فيقولوا نزل القرآن منجما {كلمة حق يراد به باطل}
فكل سورة التنجيم في نزول بقية آياتها تكون لما بعد نزولها أي في الأيام المقبلة ولا يمكن أن نقول نزلت السورة الكذائية سنة خمس مثلا و نأتي برواية أحداثها وقعت قبل نزول السورة بثلاث أو أربع سنين ونستغفل الناس تحت مسمى التنجيم
فالمفروض أن يقال نزلت في سنة حدوث تلك الروايات وليس من بعدها بسنين عديدة
فالعلماء يعلمون ماذا يقولون وكيف يتكلمون
وأما من في قلوبهم مرض فهؤلاء في غيهم يعمهون
وسلام على المرسلين وإنتهى الامر وإن كان منتهى من زمن ولكن لجاجة أبو كامل وعدم السكوت عليه أخذ الموضوع مساحة أكبر من ما يتسحق
إنتهى ولله الحمد لعجزه عن تبيان العديد من التسائلات وعلى رأسها
إنه لم يأتي بدليل يثبت نزول سورة المائدة وليس الآية السورة لم يأتي بدليل نزولها سنة 2 هجرية
وعليه يكون كلامه كله هباء منثوراتعليق
تعليق