إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 26-02-2013, 01:47 PM

الزمخشري معتزلي مبتدع كلامه حجة عليه هو فقط ..

**الطالب313** · 26-02-2013, 02:08 PM

هو من اهل السنه هذا اولا

ثانيا والتماسيح والكلام عن الزهري والاوزاعي

والحمير والثيران

والان اجب

وجاري التحقيق بالسلاحف

**كرار أحمد** · 26-02-2013, 02:35 PM

ياعمي نحن نتحدث عن الوثيقة التي أوردتها عن المعتزلي المبتدع ... لا تخرج بنا عن الموضوع .

**الحر الرياحي** · 26-02-2013, 06:09 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم أجمعين .

شكرا أخي الفاضل / الطالب على هذا الموضوع الرائع ، ويبدو أيها الكريم أنك ستجد للسلاحف نصيبا ، وفقكم الله ورعاكم .

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

ياعمي نحن نتحدث عن الوثيقة التي أوردتها عن المعتزلي المبتدع ... لا تخرج بنا عن الموضوع .

بغض عن النظر عما قلته عن الزمخشري ونعته به ، فهل نجد أصلا في فقه هؤلاء أم لا ؟!!!!

(1) فإن حنفيا قلت قالوا بأنني ** أبيح الطلا وهو الشراب المُحَرَّم
"حدثني إبراهيم ثنا أبو سلمة عن أبي عوانة قال: سُئل أبو حنيفة عن الأشربة فما سئل عن شيء إلا قال لا بأس به وسُئل عن المسكر فقال حلال.
قال المحقق: إسناده صحيح".
(عبد الله بن أحمد بن حنبل، السنّة، تحقيق محمد سعيد سالم القحطاني، الطبعة الأولى، الدمام، دار ابن القيم، ج1، ص207، حديث رقم 321).

(2)وإن مالكيا قلت قالوا بأنني ** أبيح لهم لحم الكلاب ، وهُمْ هُمُ
المالكية لهم في الكلب قولان: قول بالكراهة وقول بالتحريم، والثاني هو المشهور ولم يقل يحل أكله أحد، وقالوا: يؤدب من نسب حله إلى مالك". (انظر: الفقه على المذاهب الأربعة لعبد الرحمن الجزيري، ج2، ص5) ، وذهب بعضهم إلى الكراهة فقط، جاء في الشرح الكبير للدردير على مختصر خليل المالكي: والمعتمد أن الكلب الإنسي مكروه، وقيل حرام، ولم يرد قول بإباحته . وأما كلب الماء وخنزيره فالمعتمد أنهما مباحان.

(3) وإن شافعيا قلت قالوا بأنني ** أبيح نكاح البنت ، والبنت تَحْرُمُ
قال ابن قدامة: "وإن اشترى أمه أو أخته من الرضاعة ونحوهما ووطئهما فذكر القاضي عن أصحابنا ان عليه الحد لأنه فرج لا يستباح بحال فوجب الحد بالوطئ كفرج الغلام. وقال بعض أصحابنا لاحد فيه وهو قول أصحاب الرأي والشافعي". (انظر: عبد الله بن أحمد بن قدامة، المغني، بيروت، دار الكتاب العربي، لا ت.، ج10، ص155، فصل في وجوب الحد وعدمه).
وأيضاً: " قال مالك في المشهور عنه والشافعي لا أثر لوطئ الزنا بل للزاني أن يتزوج أم التي زنى بها وبنتها وزاد الشافعي ووافقه بن الماجشون والبنت التي تلدها المزني بها ولو عرفت أنها منه". (انظر: أحمد بن حجر العسقلاني، فتح الباري شرح صحيح البخاري، بيروت، دار المعرفة، لا ت.، ج12، ص32.)

(4) وان حنبليا قلت قالوا بأنني ** ثقيلٌ ، حَلُولِيٌ ، بَغِيْضٌ ،مُجَسِّمُ
حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا أسود بن عامر ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس قال قال رسول الله (ص): رأيت ربي تبارك وتعالى وقد سمعت هذا الحديث من أبى أملى على في موضع آخر.
تعليق شعيب الأرنؤوط: صحيح موقوفا. وهذا إسناد رجاله رجال الصحيح . . . وإنما صححنا هذا الحرف الذي أورده المؤلف لاختلافهم في رفعه ووقفه ولأنه ثبت عن ابن عباس من قوله من غير طريق : أن محمدا (ص) رأى ربه عز وجل".(انظر: أحمد بن حنبل، المسند، تحقيق شعيب الأرنؤوط، القاهرة، مؤسسة قرطبة، لا ت.، ج1، ص285، حديث رقم 2580.)
وقال الحصني الدمشقي: "القائلون بالتجسيم من أئمة الحنابلة، ومنهم: ابن حامد والقاضي تلميذه وابن الزاغوني، وهؤلاء ممن ينتمي إلى الإمام، ويتبعهم على ذلك الجهلة بالإمام أحمد". (انظر: محمد بن مؤمن الحصني الدمشقي، دفع الشبه عن الرسول (ص) والرسالة، تحقيق جماعة من العلماء، الطبعة الثانية، القاهرة، دار إحياء الكتاب العربي، 1418هـ، ص23.)
وقال ابن تيمية الحنبلي الحرّاني: "والبارئ سبحانه وتعالى فوق العالم فوقية حقيقية ليست فوقية الرتبة, كما أن التقدم على الشيء قد يقال إنه بمجرد الرتبة كما يكون بالمكان مثل تقدم العالم على الجاهل وتقدم الإمام على المأموم فتقدم الله على العالم ليس بمجرد ذلك بل هو قبله حقيقة فكذلك العلو على العالم قد يقال إنه يكون بمجرد الرتبة كما يقال العالم فوق الجاهل, وعلو الله على العالم ليس بمجرد ذلك بل هو عالم عليه علواً حقيقياً وهو العلو المعروف والتقدم المعروف".(انظر: بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية، تحقيق محمد بن عبد الرحمن بن قاسم، الطبعة الأولى، مكّة المكرمة، مطبعة الحكومة، 1392هـ، ج1، ص111.)
والمجسّم الحشوي كهمس بن الحسن البصري قال عنه أحمد بن حنبل:" ثقة وزيادة ".(أحمد بن محمّد الذهبي، سير أعلام النبلاء، تحقيق شعيب الأرنؤوط وحسين الأسد، الطبعة التاسعة، بيروت، مؤسسة الرسالة، 1413/ 1993، ج6، ص316، ترجمة رقم 134).
وكهمس متفق على وثاقته عند أصحاب الصحاح الستة. (أحمد بن محمّد الذهبي، الكاشف في معرفة من له رواية في كتب الستة، تحقيق محمّد عوامة، الطبعة الأولى، جدّة، دار القبلة الإسلامية، 1413/ 1992، ج6، ص150، ترجمة رقم 4680).

(5) وإن قلت من أهل الحديث وحزبه ** يقولن تَيْسٌ، ليس يدري ويفهم
تشبيه من يشتغل بالأحاديث بالبهيمة وهو التيس وربما ما دلّ على ذلك، ما قاله الخطيب البغدادي:"أخبرني أبو بكر أحمد بن سليمان بن علي المقرى قال ثنا عبيد الله بن محمد بن أحمد بن علي بن مهران قال أخبرني أحمد بن خلف بن أيوب البزاز المعروف بالسابح قال ثنا أحمد بن محمد بن عبد الله المنقري قال ثنا علي بن عاصم قال ثنا شعبة قال: احذروا غيرة أصحاب الحديث بعضهم على بعض فلهم أشد غيرة من التيوس". (انظر: الخطيب البغدادي، الكفاية في علم الرواية، تحقيق أحمد عمر هاشم، الطبعة الأولى، بيروت، دار الكتاب العربي، 1405/ 1985، ص136).

**محمد ابوكامل** · 26-02-2013, 06:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحر الرياحي

(5) وإن قلت من أهل الحديث وحزبه ** يقولن تَيْسٌ، ليس يدري ويفهم
تشبيه من يشتغل بالأحاديث بالبهيمة وهو التيس وربما ما دلّ على ذلك، ما قاله الخطيب البغدادي:"أخبرني أبو بكر أحمد بن سليمان بن علي المقرى قال ثنا عبيد الله بن محمد بن أحمد بن علي بن مهران قال أخبرني أحمد بن خلف بن أيوب البزاز المعروف بالسابح قال ثنا أحمد بن محمد بن عبد الله المنقري قال ثنا علي بن عاصم قال ثنا شعبة قال: احذروا غيرة أصحاب الحديث بعضهم على بعض فلهم أشد غيرة من التيوس". (انظر: الخطيب البغدادي، الكفاية في علم الرواية، تحقيق أحمد عمر هاشم، الطبعة الأولى، بيروت، دار الكتاب العربي، 1405/ 1985، ص136).

هنا اضافة في شأن علماء الامامية

منية المريد - الشهيد الثاني - ص 143
وربما انتهى الامر بأهل العلم إلى أن يتغايروا تغاير النساء فيشق على أحدهم أن يختلف بعض تلامذته إلى غيره وإن كان يعلم أنه منتفع بغيره ومستفيد منه في دينه . وهذا رشح الصفات المهلكة المستكنة في سر القلب التي يظن العلم ( العالم ) النجاة منها ، وهو مغرور في ذلك ، وإنما ينكشف بهذه العلامات ونحوها .أ.هــ

**الطالب313** · 26-02-2013, 07:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

هنا اضافة في شأن علماء الامامية

منية المريد - الشهيد الثاني - ص 143
وربما انتهى الامر بأهل العلم إلى أن يتغايروا تغاير النساء فيشق على أحدهم أن يختلف بعض تلامذته إلى غيره وإن كان يعلم أنه منتفع بغيره ومستفيد منه في دينه . وهذا رشح الصفات المهلكة المستكنة في سر القلب التي يظن العلم ( العالم ) النجاة منها ، وهو مغرور في ذلك ، وإنما ينكشف بهذه العلامات ونحوها .أ.هــ

احسنت انا معك الله يقول --ولقدكرمنا بني ادم--والنساء من بني ادم- ولكن انتم مواصفاتكم حيوانات الله يقول

ان هم الاكلانعام بل اضل سبيلا-

يعني عندما ضرب مثال الحيوانات ضربها لانزال القيمه

واضح فتغاير النساء يعني الغير بعضهم من بعض

والان هل قال الله ولقدكرمنا بني الحيوان

والان رد علمائك حمير وثيران وتيوس

وجاري البحث عن السلاحف صدقني وستصدم بهذا الامر

**محمد ابوكامل** · 26-02-2013, 08:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

احسنت انا معك الله يقول --ولقدكرمنا بني ادم--والنساء من بني ادم- ولكن انتم مواصفاتكم حيوانات الله يقول

ان هم الاكلانعام بل اضل سبيلا-

يعني عندما ضرب مثال الحيوانات ضربها لانزال القيمه

واضح فتغاير النساء يعني الغير بعضهم من بعض

والان هل قال الله ولقدكرمنا بني الحيوان

والان رد علمائك حمير وثيران وتيوس

وجاري البحث عن السلاحف صدقني وستصدم بهذا الامر

انا الذي سمتني امي حيدرة * ضرغام اجام و ليث قسورة

هل الاسد حيوان ام انسان؟

عن زرارة قال: قال أبوجعفر عليه السلام: «قال رسول الله صلى الله عليه وآله ذات يوم لعمار في سفر له: يا عمار بلغنا أنك أجنبت فكيف صنعت؟ قال: تمرغت يا رسول الله في التراب، قال: فقال له: كذلك تمرغ الحمار، أفلا صنعت كذا؟ ثم أهوى بيديه إلى الارض فوضعهما على الصعيد ثم مسح جبينيه بأصابعه وكفيه إحديهما بالاخرى ثم لم يعد ذلك»

**الطالب313** · 26-02-2013, 09:48 PM

نعم هذه كنيه عن الشجاعه ولم يقل اني حيوان

لم يقل تمساح لم يقل ثور لم يقل حمار

اما روايه التمرغ نعم مافيها النبي يفهمه ان هذاالفعل غير صحيح ولم يقل له انك حمار

اما علمائك ارادوا الطعن بالناس فوقعوا بما هم فيه

والان

كن رجل ورد على علمائك ولاتكن من صنف فصيله حدائق الحيوانات

**محمد ابوكامل** · 27-02-2013, 09:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

نعم هذه كنيه عن الشجاعه ولم يقل اني حيوان

قال : ضرغام اجام و ليث قسورة

هو يتحدث عن نفسه ... ضرغام = اسد

اليس الاسد حيوان؟

ام انك ترى ان وصف غيرة النساء افضل من الاسد

اما روايه التمرغ نعم مافيها النبي يفهمه ان هذاالفعل غير صحيح ولم يقل له انك حمار

قال : تمرغ الحمار
أشد غيرة من التيوس

هنا تشبيه فعل نفس منطقك
والحمار حيوان وليس انسان

بضاعتكم ردت اليكم.

**الطالب313** · 27-02-2013, 07:14 PM

هههههههههههههه ايه بضاعه هذا قياس مع الفارق

اولا- النبي هذا قوله من باب تسبيه بالفعل

وليس التشبيه بالحقيقه انتمتشبهون انفسكم بهذه الحيوانات

يامسكين علمائك حمير وثيران وتماسيح وتيوس وجاري البحث عن الضفادع

**محمد ابوكامل** · 01-03-2013, 11:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

هههههههههههههه ايه بضاعه هذا قياس مع الفارق

اولا- النبي هذا قوله من باب تسبيه بالفعل

وليس التشبيه بالحقيقه انتمتشبهون انفسكم بهذه الحيوانات

يامسكين علمائك حمير وثيران وتماسيح وتيوس وجاري البحث عن الضفادع

اي من باب ضرب المثال وتشبيه الفعل وليس انه حمار
وذلك التشبيه بغيرة التيوس ايضا
وايضا قول علي من باب التشبيه بالاسد بالشجاعة وتخويف الطرف الاخر
وليس لانهم حيوانات

ولكن ماذا نفعل مع شخص تفكيره سطحي وحاقد اعمى الله بصيرته؟

لو قيل : ضرب المثال
يقول : بل حيوان

فلو قيل : يلزم ان هذا حيوان ايضا
يقول : لا هذا ضرب المثال

وصدق اخد القائلين لمثل اصحاب هذه الطرق

على رسلك ياذيل الشاذين فكرياً ان من استنبط من الرواية بنائاً على عقليته المريضة ******** هو المنكر بعينه،، وليس بالرواية شيء منكر،، ومن سار بفلكه وطبل له حتى دون ايقاع منضبط طاق طق طقن طيق او كمن ركبها بدون عنان!!دركن دركن دركن .
هؤلاء هم الحمقاء اذناب لشاذين فكرياً والمعاقين ذهنياً .