إعـــــــلان

**محمد ابوكامل** · 02-03-2013, 06:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

النبي قال تمسكو باهل البيت عليهم السلام
الامام المهدي قال اتبعو العلماء لانهم اعلم منكم بحديثنا وليس نتبعهم لشخصهم ؟؟؟؟ فهمت

الاتباع لاجل الوقاية من الضلال
هذا امر مفروغ منه

حسب وصية النبي - المزعومة عندكم -
فالعالم نفسه مامور باتباع امام زمانه
العامي مامور باتباع امام زمانه

الان بعد وصية المهدي
العامي مامور باتباع العالم
العالم يبحث عن اثار ائمة ازمان اخرى لانه لايستطيع اتباع امام زمانه لانه اختفى.
فعلى ذلك : العالم محتاج الى من يسدده لان امام زمانه غير موجود حتى يرجع اليه

فلو ضل العالم فهناك بعده الالاف ستضل لان المهدي اوصاهم باتباع علماء يجوز في حقهم الضلال بينما النبي امر الناس باتباع امام زمانهم المعصوم.

فلو كان اتباع الاثار هو العاصم من الضلال
فليست هناك حاجة لامام في كل زمان تتبعه في امور دينك وليس هناك معنى لوصية النبي من الاصل لان الهداية تحصل باتباع اثار وليس امام الزمان.

وهل قصر الامام بتعليم الرعية او لو ينطق السفراء بما وردهم عن الامام

في الحقيقة سؤالك صعب جدا
فحسب علمي لم يتدخل المهدي خلال 1200 سنة في حل اي نزاع بين علماءكم الكبار.

ومن قال لك ان التمسك بالعلماء هي عصمة من الضلالة

لان المهدي اوصاكم باتباعهم فيلزم ان في ذلك عصمة.

الامام المهدي حينما يوصي الرعية باتباع العلماء من اجل ان العلماء يعملون بقول وفعل وحديث الائمة عليهم السلام

هذا يدل على ان وصية النبي لايلزم منها وجود امام في كل زمان لاتباعه لان العصمة من الضلال قد تتحقق في اتباع الاثار
هل كلامي صحيح؟

(نعم صحيح ... أو ... غير صحيح والسبب ...)

**محمد ابوكامل** · 02-03-2013, 06:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشريفة الادريسية

ثم هل لديك مشكلة مع حديث العترة وهل لهذه الدرجة يتألم قلبك من امر رسولك باتباعهم؟

انا ارى ان تفسيركم للحديث فيه خطأ عظيم
هل اتباع اثارهم (دون الحاجة لوجودهم في كل زمان) كافي لاجل العصمة من الضلال؟

- نعم كافي .. لذلك المهدي وصيته موافقة لوصية النبي
- لا غير كافي والسبب ... ... ... ...

**موالي علي 1985** · 02-03-2013, 07:48 PM

الاتباع لاجل الوقاية من الضلال
هذا امر مفروغ منه

جيد
والامام منهم وواجب على الرعية ان يتبعوه بقوله فهو يقول عليكم بالعلماء لانهم هم من ينوب عنه وهم من يتبع نصوص ال محمد ويستخرجون منها ما صح او ما غمض على الرعية فان امر الامام فيه مصلحة للرعية وليس مخالفة كما تزعم
فانت على علم ان الناس منهم الجاهل ومنهم الامي ومنهم المتعلم ولم يكونو على منزلة واحدة في العلم والدراية في فهم النصوصو او حل الغموض في الاحاديث او توحيد ما تصادم بينهما او فهم نصوص القران
اليس من الواجب على الامام تنصيب لهم اعلام يتعلمون منهم الاحكام والشريعة والسنن

حسب وصية النبي - المزعومة عندكم -
فالعالم نفسه مامور باتباع امام زمانه
العامي مامور باتباع امام زمانه
الان بعد وصية المهدي
العامي مامور باتباع العالم
العالم يبحث عن اثار ائمة ازمان اخرى لانه لايستطيع اتباع امام زمانه لانه اختفى.
فعلى ذلك : العالم محتاج الى من يسدده لان امام زمانه غير موجود حتى يرجع اليه

اسئلك لتحل هذا اللغز الذي حيرك

هل نحن في زماننا نرى الامام لا
هل نحن في زماننا رئينا الائمة لا
فالحكم واحد

الانقياذ الى نصوص ال محمد في كل زمان ومكان نعم الحجة هو امام زماننا وهذا لا يعني ان لنا بيعة لباقي الائمة عليهم السلام
فهل تستطيع ان تقول ان الله امرنا ان نؤمن بمحمد رسول الله ص واله ونكفر بالانبياء الذين سبقو هذا جحود وكفر فمثل الامر الذي حيرك

الامام المهدي سواء قال بقوله او قول ابائه هو نفس الحكم الذي بين ايدي العلماء
والامام المهدي عليه السلام لم يضيف شيئ جديا او ينسخ حديث
فقوله هو قوله ابائه
فهو غائب ويعلم انه سيغيب فالى من يرج الرعية
فهمنه الى الجهلاء ام العلماء
ليش متحترم عقلك

فلو ضل العالم فهناك بعده الالاف ستضل لان المهدي اوصاهم باتباع علماء يجوز في حقهم الضلال بينما النبي امر الناس باتباع امام زمانهم المعصوم.

طيب
هذا يدل على ان مذاهبك وائمتكم الاربعة كلها كافر ملعونه وكلهم مضللين لان بعضهم كفر بعض وبعضهم لعن بعض وبعضهم حرق مساجد بعض
وبعضهم خالف بعض وكلهم يختلف في الفتاوى فمن تقدم ومن هو صاحب العقيدة الحقة اليس كلهم يأخذون من منهل واحد كما تزعمون فكيف اختلفو ومن هو على الحق دون الاخر الذين يكون على الضلال

انا اكرر واقول احترم عقل
هل بائكم تجر وبائنا لا تجر

ومتى قلنا ان كل العماء او من يدعي انه عالم عصم الناس من الضلالة

فلو كان اتباع الاثار هو العاصم من الضلال
فليست هناك حاجة لامام في كل زمان تتبعه في امور دينك وليس هناك معنى لوصية النبي من الاصل لان الهداية تحصل باتباع اثار وليس امام الزمان.

الامام هو الهادي للامة وهو الذي ينقي الدين من تحريف المحرفين وتفريق المفرقين ان اجتمع الناس اليه وهذا يحتاج الى كل عصر ومصر

وعكس القضية
وقسها على دينك الذي انقطع الحديث لديكم بعد رحيل سيد الخلق ص واله وجاء المبطلون من بعده وجاء الكذبة والدجالين واليهود امثال كعب وغيره ووضعو ما وضعو لكم حتى اصبح لديكم دين

اما نحن فستمر الحديث الى ما بعد 256 هـ
فمن الذي احتاج وعصم من الضلال خلال تولي بني امية المحرفين للدين والهاتكين للحرم

في الحقيقة سؤالك صعب جدا
فحسب علمي لم يتدخل المهدي خلال 1200 سنة في حل اي نزاع بين علماءكم الكبار.

وانتم لديكم ان القران والحديث افضل من الامام
فهل عصمكم الكتاب من الضلال او ان الحديث عصمكم من الضلال كلاهما لن يعصمكم

بينما نحن عصمنا من الضلال بكتاب الله واتباع العترة الطاهر عليهم السلام وهذا نص حديث رسول الله
وأرى انك كفرت به
فالنبي قال ما ان تمسكتم به لن تضلو كتاب الله وعترتي اهل بيتي
وانت تقول خلاف هذا
فهنئأ لك بهذا العقل

لان المهدي اوصاكم باتباعهم فيلزم ان في ذلك عصمة.

اتباعهم في استخراج وفهم نصوص ال محمد
فهمت يا قشوري حاول ان تفهم قبل ان تطرح السؤال
فأكيد من اتبع اهل البيت عصم من الضلال فقط اهل البيت
وامر الامام باتباع العلماء لمجرد استخراجهم وفهمهم واحادطتهم بالحديث فان كان مع الحديث وعلى منهج اهل البيت فوجب علينا اتباعهم لان القول ليس قولهم والفعل ليس فعلهم بل هو قول وفعل اهل البيت وهذا ما اراده النبي

اخيراً اقول لك لقد تبين لي انك انسان ضعيق الحجة ولا تحترم عقلك
فجميع الانبياء والمرسلين قد اوصو باتباع العلماء
وهذا امر لا يختلف فيه اثنان
الا انت
فانت تدعو الى اتباع الجهل والجهلال
وانا ادعو الى اتباع العلم والعلماء
فان لم اكن اتبع العلماء فمن اتبع وهو اعلم مني بنصوص الكتاب والحديث
لماذا هذا الانحراف العقلي والعقيدة الفاسدة لديك

هذا يدل على ان وصية النبي لايلزم منها وجود امام في كل زمان لاتباعه لان العصمة من الضلال قد تتحقق في اتباع الاثار
هل كلامي صحيح؟

(نعم صحيح ... أو ... غير صحيح والسبب ...)

لو كان الامر كذلك لكتفينا بسرول الله ص واله فقط

انا اكرر واقول انك لا تحترم عقل

فمن هو الاولى بالاتباع اكيد رسول الله فعلة ما يترك في الامة اثنا عشر امام الا يكفي شرحه وبيانه

لقد بينت لك في نفس المشاركة ما اهمية دور الامام بعد الامام فراجع نفس المشاركة لعلك تفهم
فمن المستحيل ان يترك الله الارض دون حجة اما ظاهراً مشهوراً او خائفا مغموراً
وأرجو منك ان لا تعلم الله كما تريد ان تعلم رسوله

**حسين412** · 02-03-2013, 09:18 PM

اي عثرة نتبعها وصاحبها الغير موجود طبعا مختبئ وخائف على حياته بينما الامة الاسلامية زاغت عن نهج الرسول ل 1200 سنة ؟

**حميد الغانم** · 02-03-2013, 09:24 PM

احسنت حسين 412 ولكنك صاحبك وانت هربت من مشاركتي فهل كان موسى هاربا من قومه ام لم يكن الذين تركهم تحت طائلة فرعون وعذابه
حميد الغانم

**محمد ابوكامل** · 02-03-2013, 09:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

والامام منهم وواجب على الرعية ان يتبعوه بقوله فهو يقول عليكم بالعلماء لانهم هم من ينوب عنه وهم من يتبع نصوص ال محمد ويستخرجون منها ما صح او ما غمض على الرعية فان امر الامام فيه مصلحة للرعية وليس مخالفة كما تزعم

هل العالم يحتاج الى تسديد ام لا؟

هذا يدل على ان وصية النبي لايلزم منها وجود امام في كل زمان لاتباعه لان العصمة من الضلال قد تتحقق في اتباع الاثار
هل كلامي صحيح؟

(نعم صحيح ... أو ... غير صحيح والسبب ...)

لو كان الامر كذلك لكتفينا بسرول الله ص واله فقط

انا اكرر واقول انك لا تحترم عقل

فمن هو الاولى بالاتباع اكيد رسول الله فعلة ما يترك في الامة اثنا عشر امام الا يكفي شرحه وبيانه

انت لم تفهم قولي
بما ان العصمة من الضلال قد تتحقق في اتباع الاثار
فليس هناك حاجة لاستمرار الامامة في كل وقت كما لاحاجة لاستمرار النبوة في كل وقت

انت تقيس على اتباع الانبياء
ولكن تؤمن بان انقطاع الانبياء يجوز

فكيف لايجوز انقطاع الائمة بعد اختفاء الثاني عشر وانت ترى ان العصمة من الضلال تكون ايضا في اتباع العلماء؟؟؟؟

لانك ترى ان الضلال قد لايتحقق في اتباع العالم

**حميد الغانم** · 02-03-2013, 10:01 PM

حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_1954367", true);
عضو نشط وفعّال

رقم العضوية : 99211
تاريخ التّسجيل: Mar 2012
المشاركات: 4,603
آخر تواجد: اليوم 07:59 PM
الجنس:
الإقامة:

وهلا اجبت وبعد الجواب ترى الربط
فكن شجاعا واجب ولا تتحجج بان الجواب ليس في الموضوع
حميد الغانم
حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_1954036", true);
عضو نشط وفعّال

رقم العضوية : 99211
تاريخ التّسجيل: Mar 2012
المشاركات: 4,571
آخر تواجد: اليوم 08:59 AM
الجنس:
الإقامة:

صاحب المشاركة الأصلية: حميد الغانم
اليس يوسف نبي
فكيف اجاز الله عز وجل ليوسف ان يختفي عن ابيه ولا يخبره بمكانه ليلتاع يعقوب ويبكي ويبكي
اليس البر للاب اقرب من كل بر
وكيف اجاز الله عز وجل لموسى ان يختفي ويترك قومه مع فرغون
حميد الغانم
فهل امر الله الانبياء بان يختفوا عن رعيتهم
قياسك باطل وفاسد
بانتظار الجواب لنربط جوابك بما جئت به لتوضيحه
يررررررررررررررررررفع

**الفيض الولائي** · 02-03-2013, 10:07 PM

.
عفاك الله أخي موالي علي

مشكلته إنه حقاً يتطفل دون أن يكلف نفسه عناء المعرفه على ماهو متطفل عليه
فيتخيلون إن التمسك بالإمام هو إمساك يده الشريفه ويشيدون عليه البنيان ويجبروا العقول على النوم بداخله ..! !

على كل حال هو لايعدوا عن كونه تفكير سلفي .. ويكفينا ماجسموا الله به - تعالى الله عن ذلك -

**موالي علي 1985** · 02-03-2013, 10:24 PM

هل العالم يحتاج الى تسديد ام لا؟

اكيد ولا شك بهدى محمد وال محمد ونحن لا نتعبد باقول العلماء وانما باقول اهل البيت التي هي وحي من رسول الله ومن الله
فهمت

بما ان العصمة من الضلال قد تتحقق في اتباع الاثار
فليس هناك حاجة لاستمرار الامامة في كل وقت كما لاحاجة لاستمرار النبوة في كل وقت

بل انت الذي لم تفهم كلامي

انا اقول لو كان الاثر كافي في الاتباع لكان الرسول يعصم الامة فقط من الضلالة
ولا حاجة الى خلفاء يمثلون رسول الله ويدفعون كل كذبه لم تصدر منه وايصالها الى الناس
فلا يكفي الاثر لانه ينقطع في الزمن الذي اتى به دون غيره وانت تفهم مقصدي

اما الاستمرار في امامة الغائب فهو مذخور لعمل ما هو معلوم ولكي لا تسيخ باهل الارض ان كانو دون حجة لله
وغيرها من الامور
فانت لو تقرأ تعدد ادور الائمة عليهم السلام لطلعت على امور خفية لم تكن تعلمها
وليس مقصدنا بدافع السجال والجدال العقيم انما توضيح ما خفي عنكم فقط
والا فكرة الامام لا بد منها لذوي العقل واكيد بان الحديث الذي ذكرته ( الثقلين ) هو اروع صورة مختصرة لفائدة الامامة واهميتها في دور الاسلام هو العصمة من الضلالة

فكيف لايجوز انقطاع الائمة بعد اختفاء الثاني عشر وانت ترى ان العصمة من الضلال تكون ايضا في اتباع العلماء؟؟؟؟

لا يجوز انقطاع الائمة بعد اختفاء الامام الثاني عشر

اكيد لا يجوز لاننا نتعبد بالنصوص لا بالارائ والاستحسانات
فالامام مدخور لعمل ولشغل ينجزه اما تعدد ادوار الائمة في كل صوب فهو مما لا يقبل الشك فيه كونهم عصمة من الضلال
وتوحد اقول الائمة هو خير شاهد الا ان الكذبة والوضاعين هم من لم يعصم الامة من الضلالة لاحتمال الزيادة والنقصان في حديثم
لذا احتجنا الى امام في كل عصر لينفي تحريف المبطلين
ويستفاد مما قاله الائمة في زمنهم حتى يقرن بمن لحقهم وهذا ما يمتاز به المذهب الامامي دون غيره من المذاهب

ودور العلماء او التبيان ومعرفة الحديث الصحيح من غيره ومعرفة حجية الظهور العرفي للرواية وكذلك السند ومعرفة مغزى المتن ومعرفة التشريع الصحيح للكتاب وغيرها فاكيد ان من اتبع العلماء الذين اقتفو اثر الائمة عليهم السلام فهم يؤدون الى فعل المعصوم وفيه العصمة
وليس ان العلماء هم من يعصمون الامة من الضلالة كما تتصور
فلو كانو كذلك فما هو الفارق بينهم وبين المعصومين هذا من لم يقول به احد من الشيعة
فان العصمة من الضلالة لمن تمسك بالقران الكريم والعترة الطاهرة فقط وفقط

لانك ترى ان الضلال قد لايتحقق في اتباع العالم

اذا انسجم مع اقول المعصومين
فقط

وانت تستطيع ان تكون كذلك باتباعك القران الكريم واهل البيت عليهم السلام
فالدائرة تدور حول المعصومين وهم العترة الطاهرة التي اوصى بها النبي ان يتمسك بها الصحابة وان لم يفعلو لم يعصموا من الضلال

**محمد ابوكامل** · 03-03-2013, 05:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

اكيد ولا شك بهدى محمد وال محمد ونحن لا نتعبد باقول العلماء وانما باقول اهل البيت التي هي وحي من رسول الله ومن الله
فهمت

بما ان العالم يحتاج الى تسديد وهو قد يجوز في حقه الخطأ والغفلة والحسد والكذب والانقلاب والنفاق لانه غير معصوم
فهل يجوز ان تحصل العصمة من انسان يجوز في حقه كل هذا؟

اي بمعنى ان العصمة من الضلال التي ذكرها النبي عليه الصلاة والسلام
هل تتحقق بابتباع العلماء؟

انا اقول لو كان الاثر كافي في الاتباع لكان الرسول يعصم الامة فقط من الضلالة

في الوقت الحالي :هل الاثر منقطع ام متصل؟

في الحقيقة كلامك غير مفهوم على الواقع الان
لاني اتحدث عن العصر مابعد الغيبة الكبرى التي تقولون بها

فان كان الاثر الموجود الان غير كافي فهذا يلزم ان الامة في ضلال لعدم القدرة على الوصول الى علم امام هذا الزمان الان
وان كان الاثر كافي فهذا هو المطلوب اثباته

اما الاستمرار في امامة الغائب فهو مذخور لعمل ما هو معلوم ولكي لا تسيخ باهل الارض ان كانو دون حجة لله

كلامي عن العصمة من الضلال التي في الرواية حسب الوصية في اتباع العترة
واما لو كان للامام ادوا اخرى كالتي تزعم فهذا ليس نقطة بحثنا

لان العصمة من الضلال تتحقق بالاثار
فيكون وجوده لادوار اخرى لاتعنينا.

لا يجوز انقطاع الائمة بعد اختفاء الامام الثاني عشر

اكيد لا يجوز لاننا نتعبد بالنصوص لا بالارائ والاستحسانات
فالامام مدخور لعمل ولشغل ينجزه اما تعدد ادوار الائمة في كل صوب فهو مما لا يقبل الشك فيه كونهم عصمة من الضلال
وتوحد اقول الائمة هو خير شاهد الا ان الكذبة والوضاعين هم من لم يعصم الامة من الضلالة لاحتمال الزيادة والنقصان في حديثم
لذا احتجنا الى امام في كل عصر لينفي تحريف المبطلين
ويستفاد مما قاله الائمة في زمنهم حتى يقرن بمن لحقهم وهذا ما يمتاز به المذهب الامامي دون غيره من المذاهب

ودور العلماء او التبيان ومعرفة الحديث الصحيح من غيره ومعرفة حجية الظهور العرفي للرواية وكذلك السند ومعرفة مغزى المتن ومعرفة التشريع الصحيح للكتاب وغيرها فاكيد ان من اتبع العلماء الذين اقتفو اثر الائمة عليهم السلام فهم يؤدون الى فعل المعصوم وفيه العصمة
وليس ان العلماء هم من يعصمون الامة من الضلالة كما تتصور
فلو كانو كذلك فما هو الفارق بينهم وبين المعصومين هذا من لم يقول به احد من الشيعة
فان العصمة من الضلالة لمن تمسك بالقران الكريم والعترة الطاهرة فقط وفقط

في الحقيقة كلامك هذا ليس له علاقة بسؤالي!!!
فانت لم تفهم سؤالي أو تتظاهر بعدم الفهم

نوضح السؤال :
الان توجد لديكم اثار فقط وهي الروايات التي تعتبر حجة (بغض النظر عن التفاصيل)
هي موجوده منذ الغيبة الكبرى وليس هناك زيادة عليها

هذه الاثار تعتبر بمثابة العصمة من الضلالة بالنسبة لكم لان الامام ليس له اي اثر علمي يذكر خلال هذه الفترة

فهذا يدل على انه لاتوجد ضرورة لوجود امام في زمان لكي يعلم الناس الدين ويتم التمسك به للعصمة من الضلال

هل هذا صحيح؟

الرجاء لاتحدثي عن ان الارض سوف تسيخ باهلها لان كلامي عن العصمة من الضلال في (اتباع الاثر أو اتباع امام الزمان)

م9 · 03-03-2013, 07:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

تناقضات عجيبة لايقبلها انسان عاقل.

اترك التعلقيات الفارغة والتي تنم عن حقد وجهل

عقلك الناقص والسقيم يعطي صورة انها تنقاضات
حاور بادب ولاتجعلني ابحث عن كل مشاركات واجمعها لك لتكون فيما بعد رسالة تجميد

**الغزالي1965** · 03-03-2013, 08:11 PM

لا حول ولا قوة الا بالله
اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى أل سيدنامحمد ومن تبعهم باحسان الى يم الدين.

**موالي علي 1985** · 03-03-2013, 08:27 PM

بما ان العالم يحتاج الى تسديد وهو قد يجوز في حقه الخطأ والغفلة والحسد والكذب والانقلاب والنفاق لانه غير معصوم
فهل يجوز ان تحصل العصمة من انسان يجوز في حقه كل هذا؟

اي بمعنى ان العصمة من الضلال التي ذكرها النبي عليه الصلاة والسلام
هل تتحقق بابتباع العلماء؟

لماذا لا تركز كم لي ان ابين واشرح واوضح

اقول لك هم يتبعون اقول الائمة عليهم السلام تقول لي العلماء
طيب لو سلمنا جدلاً بما تقول فما هو قولك بمن يوضح ويشرح لك القران الكريم
وبهذا يصبح كل المسلمين لمن اتبع العلماء سواء في الحديث وتفسير القران الكريم على ضلال
لماذا لا تحترم عقلك
اذا ما تبين ان العلماء هم حلقة وصل بين الرعية وبين عصمة الامة من الضلالة
فالناس جهلاء بكثير من الامور من الذي يوضح ما اشكل عليهم من اقول الائمة ومن كتاب الله اكيد العلماء
لكن من هو العاصم اثنان فقط هو الكتاب والعترة الطاهرة فهم الاصل
اما العلماء ليس هم العاصمين ولو كانو كذلك لكانو هم بدل الكتاب والعترة
فما قيمة الكتاب والعترة ان كانو هم العاصمين على حسب فهمك
هم محتاجين الى من يعصمهم وهو الكتاب والعترة كما هم الرعية لكن الله سبحانه وتعالى ميزهم عنا بالعلم والفهم والدراية وغيرها ولو كنا بمستواهم لستغنينا عنهم وذهبنا الى الاصلين مبائرة دون الرجوع الى العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في الوقت الحالي :هل الاثر منقطع ام متصل؟

في الحقيقة كلامك غير مفهوم على الواقع الان
لاني اتحدث عن العصر مابعد الغيبة الكبرى التي تقولون بها

فان كان الاثر الموجود الان غير كافي فهذا يلزم ان الامة في ضلال لعدم القدرة على الوصول الى علم امام هذا الزمان الان
وان كان الاثر كافي فهذا هو المطلوب اثباته

لا بل فهمته جيداً

انت الان بعيد عن عصر النص فكيف تأمن من الضلال وكيف تعرف انك على جادة الصواب اليس قد تلقيت الحديث عن طريق الروات وانت اخذت من غير معصومين ونحن اخذنا من المعصومين الذين هم عدل كتاب الله كما هو حديث الثقلين
فبذلك نحن على نص حديث رسول الله معصومين من الضلال ما زلنا نأخذ ديننا من الائمة عن طريق العلماء

وانت ايضا تأخذ من العلماء فكلانا على نفس المنهج لكن من هو الصحيح اكيد ما بينه رسول الله
فانتم لا تأخذون دينكم بمن اوصا بهم رسول الله ص واله

فالحمد لله الاثر كافي والائمة لم ينقصوا شيئ مما ورد عن رسول الله ص واله وما يثبت صدق مذهبنا واحقيته هو امتداد دور الائمة الى ما بعد 256 للهجرة اما انتم فخلاف الامرين فلم تدونو ولم يمتد لديكم عصر التدوين دون انقطاع ؟

كلامي عن العصمة من الضلال التي في الرواية حسب الوصية في اتباع العترة
واما لو كان للامام ادوا اخرى كالتي تزعم فهذا ليس نقطة بحثنا

لان العصمة من الضلال تتحقق بالاثار
فيكون وجوده لادوار اخرى لاتعنينا.

والامام عليه السلام على نهج جده رسول الله فهو اوصى باتباع العترة عن طريق العلماء الذين هم ادرى واعلم من الرعية في الحديث
وانت تريد من شخص الامام المهدي ان يأمر باتباع الجهلاء والكذبة ؟؟؟؟
الحمد لله على نعمة العقل

نوضح السؤال :
الان توجد لديكم اثار فقط وهي الروايات التي تعتبر حجة (بغض النظر عن التفاصيل)
هي موجوده منذ الغيبة الكبرى وليس هناك زيادة عليها

هذه الاثار تعتبر بمثابة العصمة من الضلالة بالنسبة لكم لان الامام ليس له اي اثر علمي يذكر خلال هذه الفترة

فهذا يدل على انه لاتوجد ضرورة لوجود امام في زمان لكي يعلم الناس الدين ويتم التمسك به للعصمة من الضلال

هل هذا صحيح؟

هذا يدل على عدم اطلاعك فالامام المهدي عجل الله فرجه الشريف يسدد من ينوب عنه في الغيبة الكبرى والصغرى
اما السفارة فنتهت بغيابه واما تسديده للعلماء الربانيين فهذا ما طفح في اقول علمائنا الافذاذ رحم الله الماضين وحفظ الباقين وهذا ليس محله
وارى منك هذا الذبيان هو هروب من كون الائمة عصمة الامة من الضلالة
فنحن متفقين على ان الله سبحانه وتعالى لا يخلو الارض من حجة فمن جعل حجة لخلقه اكيد فيه نجاتهم وهي عصمتهم من الضلالة
ولا يوجد انسان مسلم يعتقد ان المهدي عليه السلام ليس مخلص من الظلم والجور والكفر وفساد العقائد
فمن كفر في هذا الامور وجب عليه ان يبين لنا ما هو دور الامام حتى يعلم بنفسه ان ما سقناه هو بعينه العاصم من الضلالة وليس خارج اصل الموضوع
فتدبر

**محمد ابوكامل** · 07-03-2013, 07:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

اقول لك هم يتبعون اقول الائمة عليهم السلام تقول لي العلماء
طيب لو سلمنا جدلاً بما تقول فما هو قولك بمن يوضح ويشرح لك القران الكريم
وبهذا يصبح كل المسلمين لمن اتبع العلماء سواء في الحديث وتفسير القران الكريم على ضلال
لماذا لا تحترم عقلك
اذا ما تبين ان العلماء هم حلقة وصل بين الرعية وبين عصمة الامة من الضلالة

اذا كان العلماء هم حلقة الوصل للعصمة من الضلال
فهذا يعني ان دور امام زمانكم في بيان الاحكام الشرعية منذ الغيبة الكبرى معدوم.

اليس هذا صحيح؟

انت الان بعيد عن عصر النص فكيف تأمن من الضلال وكيف تعرف انك على جادة الصواب اليس قد تلقيت الحديث عن طريق الروات وانت اخذت من غير معصومين ونحن اخذنا من المعصومين الذين هم عدل كتاب الله كما هو حديث الثقلين

حلقة الوصل بينكم وبين المعصوم هم رواة غير معصومين فقد تجدهم في الرواية اربعة او ربما خمسة بينكم وبين المعصوم.

هذا يدل على عدم اطلاعك فالامام المهدي عجل الله فرجه الشريف يسدد من ينوب عنه في الغيبة الكبرى والصغرى

هل يجوز ان يكون له نائبين في وقت في عصر الغيبة الكبرى؟

**موالي علي 1985** · 07-03-2013, 07:58 PM

اذا كان العلماء هم حلقة الوصل للعصمة من الضلال
فهذا يعني ان دور امام زمانكم في بيان الاحكام الشرعية منذ الغيبة الكبرى معدوم.

اليس هذا صحيح؟

الشريعة اكتملت ولم يترك شيئ من الدين الا ووصل ولله الحمد
والامام المهدي عليه السلام هو احد الناقلين والمبيينين للشريعة وللسنة
ثم غاب لحكمة الله ارادها دون ارادت المخلوقين فانت عقلك مقتصر على الغيبة دون ما قدمه للمسلمين

حلقة الوصل بينكم وبين المعصوم هم رواة غير معصومين فقد تجدهم في الرواية اربعة او ربما خمسة بينكم وبين المعصوم.

ان كان كذلك فانتم لا تروون عن المعصوم وبينكم وبين رسول الله ص واله كل راوي من عامت المسلمين
بل وفيهم يهود ودجالين وكذبة ومرتزقة لا اقول كلهم بل جل رواتكم ابتدائاً من الصحابة الى التابعين كذبة وضاعين

فمن هو المذهب الذي يستسقي من المعين الصافي

هل يجوز ان يكون له نائبين في وقت في عصر الغيبة الكبرى؟

نعم وليس سفراء؟؟بل نواب ؟؟؟وبرأينا واعتقدنا هو الاعلم بين العلماء والمجتهدين

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
عبس وتولى شيعتني! فيديو بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM	استجابة 1 16 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:51 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM	ردود 0 8 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-05-2025, 09:28 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM	ردود 0 7 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-05-2025, 09:20 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الرضا عليه السلام للشيخ حسام ال سلاط بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM	ردود 17 1,554 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:54 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

التمسك بالعترة ..... ومخالفة ذلك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين