إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

على قول عمرابن الخطاب(للتربه الحسينية)انك لاتضري ولاتنفعي ولكن النبي؟؟؟ففعلنا كم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
    لا لم تنتهي لان الروايه الصحيحه يقبلها انت اثبت ان يقلبها

    والدليل ان الحاكم النيسابوري الذي اورد قال صحيح على شرط مسلم والبخاري كما اتذكر اما صاحب الطبقات فلا يسوى شي امام الحاكم وراجع من هو الاقدم حتى يكون مرجع للاخرى وثانيا الدليل القرينه في السلسلة الصحيحه

    فالظاهر ان تصحيف فهو يقبلها ويشمها

    وان قلنا ما قلنا فهل تفعل مثل النبي-ص- ام النصب يعميك
    صاحب الطبقات والكثير من العلماء رووها يقلبها وليس يقبلها مثل :
    صاحب المثاني
    والطبري
    والبيهقي
    وصاحب امتاع الاسماع


    وتفرد الحاكم ايدل على انه خطأ نساخ في الحروف أو خطأ الراوي الذي رواها للحاكم.

    انا لم اتحدث عن السند بل المتن.
    لان السند لايهمني الان كون الرواية ليس فيها شيء مما تستدل عليه حتى ابحث عن الاسناد.


    اما صاحب الطبقات فلا يسوى شي امام الحاكم
    لا اريد ان الجدال معك لان ابن سعد اساسا من كبار المحدثين
    وليس فيه روايته اشكال من الاصل
    واما الحاكم فهو لم ينقلها مباشرة
    بل بينه وبيه رواية مصدر رواية ابن سعد رواة اخرين
    فابن سعد ولد عام 168هـ
    والحاكم ولد عام 321هـ

    هذا بالاضافة ان هناك الكثير من المحدثين نقلوها مثلما نقلها ابن سعد.
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد ابوكامل; الساعة 25-03-2013, 08:33 AM.

    تعليق


    • #17
      يامسكين ولماذا لايكون الخطأ منهم لامن الحاكم لانهم كلهم لايسسون الحاكم في الروايه ولذالك لقب بالحاكم


      وثانيا الاستدلال انت تقول لايهمك اذن لماذا تناقش

      ثالثا- لايهمك لانك اعمى القلب والبصر والبصيره

      رابعا- هل عمرك الكافر عندي هو كافر عندك بهذا الفعل ام ان الفعلين صحيحن وفعله الاول صحيح وبالتالي فعلنا على قوله صحيح

      خامسا- لولم يفعله عمر الكافر هل تفعل مثل النبي -هل تقلب اوتقبل التربه- هل تشمها- هل تبكي عليها- هل تحتفظ بها كما اعطاها لام سلمه

      هل تفعل مثل النبي-ص- ام تتنزه عن فعله لنصبك ياجاهل

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
        يامسكين ولماذا لايكون الخطأ منهم لامن الحاكم لانهم كلهم لايسسون الحاكم في الروايه ولذالك لقب بالحاكم


        وثانيا الاستدلال انت تقول لايهمك اذن لماذا تناقش

        ثالثا- لايهمك لانك اعمى القلب والبصر والبصيره

        رابعا- هل عمرك الكافر عندي هو كافر عندك بهذا الفعل ام ان الفعلين صحيحن وفعله الاول صحيح وبالتالي فعلنا على قوله صحيح

        خامسا- لولم يفعله عمر الكافر هل تفعل مثل النبي -هل تقلب اوتقبل التربه- هل تشمها- هل تبكي عليها- هل تحتفظ بها كما اعطاها لام سلمه

        هل تفعل مثل النبي-ص- ام تتنزه عن فعله لنصبك ياجاهل

        الحاكم نقلها من رواة
        وكتاب كتبه الكتاب
        والحاكم ليس بمعصوم من الاصل بل لديه اخطاء كثيرة جدا في تصحيح وتضعيف الروايات كما قال اهل العلم.
        واما ابن سعد فلا اشكال فيه ولا البيهقي ولا الطبري وغيرهم.

        والخطأ ظاهر كون المحدثين نقلوها يقلبها.


        واما الاستدلال بما تذهب اليه من بدع فلا يوجد فيها شيء

        تعليق


        • #19
          عجيب هذا الحمارررررررررررررررررر اعطني وزن كل هولاء امام الحاكم

          ثانيا- انت تقول بدع طيب لااشكال من اول من فعلها ومن اول من فعل هذه البدع

          يعني-
          1- من بكى علىالحسين-ع-

          2-من شم تربته

          3-من قلب او قبل تربته

          4-من احتفظ بتريته

          5-وهل نزل جبرائيل على النبي في واقعه اخرى وتكمل عنها مثل هذه

          اجب عن هذه الاسئله وانا اعرف انك تعرف الجواب ولكن تريد العناد

          وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
            من بكى علىالحسين-ع-
            اساسا البكاء امر طبيعي فلا يتحتاج الامر الى هذه الرواية
            فهناك في صحيح البخاري قد بكى الرسول عليه الصلاة والسلام على غيره.

            من شم تربته
            لايوجد في رواية المشاركة الاولى شيء عن هذا.

            عن أم سلمة قالت: اضطجع رسول الله (ص) ذات يوم فاستيقظ وهو حائر النفس وفي يده تربة حمراء يقبلها، فقالت: ما هذه التربة يا رسول الله؟ قال: أخبرني جبرئيل أنّ هذا يقتل

            وحتى طرحك للموضوع بشكل غريب

            فالشم ليس عبادة من العبادات
            بل شيء يفعله اي انسان ولايحتاج الامر الى دليل.

            من قلب او قبل تربته

            حسب الرواية المزعومة تنسب ذلك الى النبي عليه الصلاة والسلام انه قلب التربة التي جاء بها جبريل
            - على فرض صحة الرواية -
            ولكن لايوجد استدلال من هذا في اي شيء تعبدي.
            كون تلك التربة اساسا ليست موجوده على اعتبار انها مما مسها النبي عليه الصلاة والسلام
            واما تربة اخرى
            فهذا يبقى خارج الاستدلال من الاصل

            من احتفظ بتريته


            لم يثبت بدليل صحيح انه احفظ بها
            فلم يروون ان النبي عليه الصلاة والسلام تركها لذلك الظاهر ان رماها مثل مايرمي اي شيء يقع في يده ولايحتاج اليه لانها تراب - على فرض صحة الرواية المزعومة -

            وهل نزل جبرائيل على النبي في واقعه اخرى وتكمل عنها مثل هذه


            احتاج الى البحث عن هذا
            حتى نعرف ان كان لهذه الرواية شيء مشابهة لها وليست حادثة شاذة لم تحصل لذلك يتطرق الشك في حصولها من الاصل.


            .



            تعليق


            • #21
              حمار كالعاده وكما يعرفك الكثير



              قلت



              المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل
              اساسا البكاء امر طبيعي فلا يتحتاج الامر الى هذه الرواية
              المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

              فهناك في صحيح البخاري قد بكى الرسول عليه الصلاة والسلام على غيره.














              اولا لايعني عدم وروده في البخاري انه ليس بصحيحلانه هو لم يلتزم بانهلم يرودكل الصحيح في كتابه وثانيه حتى في البخاري احاديث ضعيفه ومقحمه كما قال الالباني وغيره



              واما البكاء فاذا كان عادي فالنبي-ص- اخبر الزهراء بموتها بعده لماذا لم يبكي واخبر بمقتل علي -ع-لماذا لم يبكي وشاهد موت الكثيرمن صحابتكم لماذا لم يبكي اذن الامر مخصوص بسنه البكاء



              فالنبي-ص- اول من بكى



              وقال الحمار



              المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل









              لايوجد في رواية المشاركة الاولى شيء عن هذا.














              تقول لاتوجد شي من شم التربه والكلام من الالباني ما هو



              سلسلة الاحاديث الصحيحة
              للالباني
              المجلد الثالث
              ص159
              حديث-1171

              : سار مع علي رضي الله عنه وكان صاحب مطهرته فلما حاذى نينوى وهو منطلق إلى صفين فنادى علي رضي الله عنه : اصبر أبا عبد الله اصبر أبا عبد الله بشط الفرات قلت : وماذا قال : دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم ذات يوم وعيناه تفيضان قلت : يا نبي الله أغضبك أحد ما شأن عيناك تفيضان قال : بل قام من عندي جبريل قبل فحدثني أن الحسين يقتل بشط الفرات قال : فقال : هل لك إلى أن أشمك من تربته قال : قلت : نعم فمد يده فقبض قبضة من تراب فأعطانيها فلم أملك عيني أن فاضتا

              يقول الالباني قلت واسناده ضعيف
              ويقول في ص160

              والحديث قال الهيثمي-9-187
              رواه احمد وابويعلى والبزار والطبراني ورجاله ثقات ولم ينفرد نجي بهذا

              قلتــــــــــــــــ يعني ان له شواهــــــد تقويـــــــــــــــه وهو كذلك
              والوثيقه





              فهل تفعل مثله فتشم التربه هذا يعني ان لها راحه طيبه وزكيه



              وقال الحمار





              المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل





              حسب الرواية المزعومة تنسب ذلك الى النبي عليه الصلاة والسلام انه قلب التربة التي جاء بها جبريل عى فرض صحة الرواية -

              ولكن لايوجد استدلال من هذا في اي شيء تعبدي.

              كون تلك التربة اساسا ليست موجوده على اعتبار انها مما مسها النبي عليه الصلاة والسلام

              واما تربة اخرى

              فهذا يبقى خارج الاستدلال من الاصل














              هذا لو كانت الروايات تتكلم عن بقعه قتله عليه السلام ولكن مابالك بهذه الروايه











              قال الحمار



              المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل














              لم يثبت بدليل صحيح انه احفظ بها

              فلم يروون ان النبي عليه الصلاة والسلام تركها لذلك الظاهر ان رماها مثل مايرمي اي شيء يقع في يده ولايحتاج اليه لانها تراب - على فرض صحة الرواية المزعومة -














              نقول ناصبي كالعاده ومستحمر

              طيب وروايه القاروره



              المسند لااحمد بن حمبل

              شرحه وصنع فهارسه احمدمحمدشاكر

              حديث رقم 13473عن انس ابن مالك قال سمعت رسول الله قال ان ملك المطر استأذن النبي فاذن له فقال للآم سلمة (املكي الباب لايدخل علينا احدا)قال وجاء الحسين ليدخل فمنعته فوثب علينا فدخل فجعل يقعد على ظهر النبي.ص.وعلى منكبه وعلى عاتقه قال فقال الملك للنبي اتحبه قال نعم قال اماان امتك ستقتله وان شئت اريتك المكان الذي يقتل فيه فضرب بيده فجاءبطينه حمراء فاخذتها ام سلمةفصرتهافي خمارهاقال قال ثابت بلغنا انها كربلاء

              اسناد الحديث صحيح








              والان هل بقى شي عندك انتهى امرك بالكليه

              تعليق


              • #22
                اذا كنت تدعي حب علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه وتحب ابناءه
                فلماذا لا تتأسى به في قولك
                فشيمة القذف واللعن والسب ليست من شيم علي وحاشاه ان يكون كذلك
                فعلى الاقل تأسى به
                اسال الله لك الهداية

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد2013
                  اذا كنت تدعي حب علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه وتحب ابناءه
                  فلماذا لا تتأسى به في قولك
                  فشيمة القذف واللعن والسب ليست من شيم علي وحاشاه ان يكون كذلك
                  فعلى الاقل تأسى به
                  اسال الله لك الهداية

                  ومن قذفنا نحن نقيم الرجل بانه حمار لان الحمار لايفهم وصاحبك الدليلامامه وهو لايفهم فتقيمه حمار بامتياز

                  والان رد على الموضوع لو كان عندك شي

                  تعليق

                  المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                  حفظ-تلقائي
                  x

                  رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                  صورة التسجيل تحديث الصورة

                  اقرأ في منتديات يا حسين

                  تقليص

                  لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                  يعمل...
                  X