إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تحرف القرآن: من هو الكافر ياوهابية عمر أم مالك أم ابن حزم اجيبوا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • تحرف القرآن: من هو الكافر ياوهابية عمر أم مالك أم ابن حزم اجيبوا

    الاحكام - ابن حزم ج 4 ص 528 :
    قال ابن وهب : قلت لمالك : أترى أن يقرأ كذلك ؟ قال : نعم أرى ذلك واسعا فقيل لمالك : أفترى أن يقرأ بمثل ما قرأ عمر بن الخطاب فامضوا إلى ذكر الله ؟ قال مالك : ذلك جائز ، قال رسول الله ( ص ) : أنزل القرآن على سبعة أحرف فاقرؤوا منه ما تيسر مثل : تعلمون يعلمون ، قال مالك : لا أرى في اختلافهم في مثل هذا بأسا ، ولقد كان الناس ولهم مصاحف ، والستة الذين أوصى لهم عمر بن الخطاب كانت لهم مصاحف . قال أبو محمد : فكيف يقولون مثل هذا ؟ أيجيزون القراءة هكذا فلعمري لقد هلكوا وأهلكوا ، وأطلقوا كل بائقة في القرآن أو يمنعون من هذا ، فيخالفون صاحبهم في أعظم الاشياء وهذا إسناد عنه في غاية الصحة وهو مما أخطأ فيه مالك مما لم يتدبره ، لكن قاصدا إلى الخير ، ولو أن أمرا ثبت على هذا وجازه بعد التنبيه له على ما فيه ، وقيام حجة الله تعالى عليه في ورود القرآن بخلاف هذا لكان كافرا ، ونعوذ بالله من الضلال .

  • #2
    احسنت اخي معسل

    ونزيدهم من الشعر بيت:
    وأما الاشعريه فوافقونا على ان القرآن قديم وخالفونا في ان الذي في ايدينا كلام الله (1)
    *****************************
    وزعم ان النبي (ص) اخطأ في تبليغ قوله تعالى (ومناة الثالثة الاولى) حتى قال بعده: تلك الغرانيق العلى وان شفاعتها ترتجى.
    وقال اهل السنه:
    ان تلك الكلمة كانت من تلاوة الشيطان القاه في خلال تلاوة النبي (ص) (2)
    -----------------------------------------
    (1) الملل والنحل للشهرستاني 1/85
    (2) الفرق بين الفرق لعبدالقاهر بن طاهر البغدادي ص 203 - 204

    تعليق


    • #3
      ########

      تم تحرير المشاركة لسوء ادب كاتبها



      النبأ العظيم
      التعديل الأخير تم بواسطة النبأ العظيم; الساعة 17-03-2003, 05:11 PM.

      تعليق


      • #4
        يبدو ان هنا شخص لا يعرف الرد الصحيح فقط رده انت الكافر
        التكفير ابشربة جاى

        يا ظلام هل عرفت الاثر او الروايه رد عليها اول اشرح ولا تقول انت كافر
        تكفر الناس على كيفك

        معسل احسنت

        تعليق


        • #5
          تم حذف المشاركة لسوء ادب كاتبها




          النبأ العظيم
          التعديل الأخير تم بواسطة النبأ العظيم; الساعة 17-03-2003, 05:12 PM.

          تعليق


          • #6
            بسم الله الرحمن الرحيم

            السؤال :
            تحرف القرآن: من هو الكافر ياوهابية عمر أم مالك أم ابن حزم اجيبوا

            أولاً : ملاحظات :
            1 – تقصد ( تحريف ) وليس ( تحرف ) ، خطأ مطبعي لا بأس بسبب العجلة !!
            2 – أنت لم تفهم شيء من موضوع كتاب ابن حزم رحمه الله ( الأحكام في أصول الأحكام )
            3 – هذه المرة الثانية التي أجد فيها مثل هذه المشاركة التي تدل على أنكم تنقلون كلاماً من مصدر واحد بقصد إضاعة الوقت ، أو لأسباب الله يعلمها . وحين نبدأ بتوضيح الموضوع نتعرض للشتم والسب ثم الهروب وإغلاق الموضوع .
            4 – يجب أن تعرف من هو ابن حزم رحمه الله أولاً ، ثم لماذا كتب هذا الكتاب ( وله مؤلفات كثيرة محفوظة ولله الحمد ) ولولا ابن حزم ، وابن تيمية ، وأمثالهم لضاع الدين .
            5 – بعد أن تقرأ كتاب ابن حزم ، يجب أن تقرأايضاً الرد عليه من قبل أبو الوليد الباجي وهو كتاب : إحكام الفصول في إحكام الأصول وهو نقد لآراء ابن حزم رحمه الله .

            ثانياً : الجواب على سؤالك وتوضيح
            1 – قراءة قوله تعالى ( فامضوا ) عوضاً عن ( فاسعوا ) هي من القراءات الشاذة التي وردت عن مسروق بن الأجدع بن مالك أبو هشام الهمداني الكوفي الصحابي الجليل الذي أخذ القراءة عن : عبد الله بن مسعود ، وروى عن : ابي بكر ، عمر ، وعلي رضوان الله عليهم أجمعين .
            هذه القراءة من النوع ( المدرج ) وسبب شذوذها مخالفتها لرسم المصاحف .
            هذا النوع من القراءة الذي صحًّ نقله عن الآحاد وصح وجهه في العربية ( معنى فامضوا : أي اقصدوا وتوجهوا ) ولكن خالف لفظه خط المصحف ، فهذا يُقبل ( أي مقبول ولا يمكن أن ننكر على صحابي ذلك ) ولكن لا يُقرأ به لعلتين ( سببين ) ( أي ليس بقرآن على وجه القطع )
            السبب الأول : أنه لم يتواتر ( لم يؤخذ بإجماع القراء من الصحابة )
            السبب الثاني : مخالفته لما أجمع عليه ، فلا يقطع بصحته ، وما لا يقطع بصحته لا يجوز القراءة به ، و لا يكفر من جحده ( أي أنكره ) ولبئس ما يصنع إذا جحده .
            التعقيب : ولا يكفر من قرأ به لأنه قد صح عنده ( وهو صحابي عن صحابي عن النبي صلى الله عليه وسلم ) وهذا رأي مالك رحمه الله
            أما ابن حزم رحمه الله فهو يُنكر ذلك ، أي موافقة مالك رحمه الله ويعتبره من الأخطاء التي أجازها مالك رحمه الله ، وسبب الإنكار أن هذه القراءة لم تتواتر في زمن مالك رحمه الله فقد توفي مسروق عام 63 هـ ، بينما ولد مالك عام 94 هـ ومالك لم يغادر المدينة المنورة إلا للحج
            وهذا من الخلاف الجائز .

            وحين بدأت بمناقشة جادة مع أمثالكم ( هربوا هربوا هربوا ... أنظر مشاركة قبل خمسة أيام بنفس الموضوع وهو تحدي من قبل المشارك ) وكان الجواب :
            لكي تفهم معنى القراءة الصحيحة ، القراءة الشاذة ، وأيضاً القراءة التي نقلها الثقات والتي نقلها غير الثقات ( ولا تجوز القراءة بهذين النوعين ) ،
            ولكي تهرب من مناقشة موضوع القرآن الكريم وتتوقف هنا ، عليك الإجابة عن السئلة التالية :
            1 – ما هو القرآن الكريم ( التعريف اللغوي والاصطلاحي )
            2 – ما هي شروط القاءة الصحيحة ( أي متى نقول هذا الذي نسمعه هو قرآن كريم قطعاً )
            3 – ما هي المصاحف ( أي تعريف المصحف باللغة وبالإصطلاح ).
            4 – كيف وصلت إلينا المصاحف .
            5 – كيف وصل إلينا القرآن الكريم .

            وأتحدى أنكم لن تعطوني الجواب عن هذه الأسئلة كما فعل غيركم

            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

            البينو

            تعليق


            • #7
              انت في وادي ونحن في وادي

              اسلوب اللف والدوران الذي تتبعه انت مكشوف وواضح


              ألم تقرأ ماقاله ابن حزم

              يكفر من يتبع الامام مالك في الرأي لأنه


              عمر


              مالك


              ابن حزم


              اختر


              وردك لا علاقة له بالموضوع

              تعليق


              • #8
                بسم الله الرحمن الرحيم

                تحريف القرآن عند الوهابية ثابت تفضل وأقرأ بنفسك

                التعقيب والتوضيح
                بعد أن تبحث عن الإجابة للأسئلة الخمسة أعلاه ، يجب أن تعرف معنى الكلمات :
                السورة ( باللغة وفي الإصطلاح ) _ الآية ( في اللغة وفي الإصطلاح )

                أما الموضوع الذي ذكرته فهو موضوع القنوت ‘ ( فهناك قنوت بإسناد صحيح عن الحسن بن علي رضي الله عنهما )
                وهذا هو النص عند الترمذي
                حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ حَدَّثَنَا أَبُو الْأَحْوَصِ عَنْ أَبِي إِسْحَقَ عَنْ بُرَيْدِ بْنِ أَبِي مَرْيَمَ عَنْ أَبِي الْحَوْرَاءِ السَّعْدِيِّ قَالَ قَالَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا عَلَّمَنِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَلِمَاتٍ أَقُولُهُنَّ فِي الْوِتْرِ اللَّهُمَّ اهْدِنِي فِيمَنْ هَدَيْتَ وَعَافِنِي فِيمَنْ عَافَيْتَ وَتَوَلَّنِي فِيمَنْ تَوَلَّيْتَ وَبَارِكْ لِي فِيمَا أَعْطَيْتَ وَقِنِي شَرَّ مَا قَضَيْتَ فَإِنَّكَ تَقْضِي وَلَا يُقْضَى عَلَيْكَ وَإِنَّهُ لَا يَذِلُّ مَنْ وَالَيْتَ تَبَارَكْتَ رَبَّنَا وَتَعَالَيْتَ
                قَالَ وَفِي الْبَاب عَنْ عَلِيٍّ
                قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ لَا نَعْرِفُهُ إِلَّا مِنْ هَذَا الْوَجْهِ مِنْ حَدِيثِ أَبِي الْحَوْرَاءِ السَّعْدِيِّ وَاسْمُهُ رَبِيعَةُ بْنُ شَيْبَانَ وَلَا نَعْرِفُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْقُنُوتِ فِي الْوِتْرِ شَيْئًا أَحْسَنَ مِنْ هَذَا
                وَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْعِلْمِ فِي الْقُنُوتِ فِي الْوِتْرِ فَرَأَى عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْعُودٍ الْقُنُوتَ فِي الْوِتْرِ فِي السَّنَةِ كُلِّهَا وَاخْتَارَ الْقُنُوتَ قَبْلَ الرُّكُوعِ وَهُوَ قَوْلُ بَعْضِ أَهْلِ الْعِلْمِ وَبِهِ يَقُولُ سُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ وَابْنُ الْمُبَارَكِ وَإِسْحَقُ وَأَهْلُ الْكُوفَةِ
                وَقَدْ رُوِيَ عَنْ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ أَنَّهُ كَانَ لَا يَقْنُتُ إِلَّا فِي النِّصْفِ الْآخِرِ مِنْ رَمَضَانَ وَكَانَ يَقْنُتُ بَعْدَ الرُّكُوعِ وَقَدْ ذَهَبَ بَعْضُ أَهْلِ الْعِلْمِ إِلَى هَذَا وَبِهِ يَقُولُ الشَّافِعِيُّ وَأَحْمَدُ

                أما القنوت الثاني ( اللهم إنا نستعينك .... الخ ) فهو قنوت عمر رضي الله عنه

                أما ما ذكرته أنت ، فقد خلطت بمعنى ( سورة من القرآن ) ، وكلمة ( سورة ) التي يذكرها الراوي ، بل هناك رواية أيضاً أن أبي بن كعب كتبها في مصحفه

                إنتبه ، إلى الأسئلة الخمسة السابقة وإلا فتقع في خطأ جسيم ، ثم إنتبه إلى أن الأقوال والآراء وفتاوي العلماء والفقهاء هي عرضة للخطأ والصواب مهما كان قائلها فلا معصوم

                يا معسل التحدي قائم ، أنت لا تعرف معنى القرآن ، القراءة ، المصحف ن ... الخ
                التحدي قائم لن تستطيع الإجابة عن هذه الأسئلة وغلآ فسوف تقع في ورطة
                الهروب أولى ، أو تبدأ بالشتم والسب كما حصل مع غيرك

                والسلام

                البينو

                تعليق


                • #9
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  التحدي قائم أنت يا معسل لا تعرف معنى الكلمات التالية :
                  قرآن ، قراءة ، مصحف
                  ولا تعرف حتى كيف وصل القرآن إلينا اليوم ( عام 2003 )
                  ولا تعرف حتى كيف وصلت المصاحف

                  ولا زال التحدي قائم للإجابة على السئلة السابقة ، لأنك لو عرفت الإجابة عنها لما كتبت مشاركتين تدلان على جهل في القرآن الكريم

                  والسلام على من اتبع الهدى
                  ولا حول ولا قوة إلا بالله

                  البينو

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    أين أنت يا معسل ؟؟؟
                    الإجابة عن كل سؤال لا تحتاج لأكثر من سطرين أو ثلاثة ،
                    التحدي لا يزال قائم بأنك لا تعرف الإجابة

                    راجع مشاركات سابقة ، فقد طرحت نفس الأسئلة ولم نحصل على جواب

                    والسلام

                    البينو

                    تعليق


                    • #11
                      ....اضافة الى ما قاله اخي الكريــــــــم البينو على المعسل
                      أقول :
                      كانت العربية كما ورد على سبعة لهجات أو ربما تزيد ولكن القرآن نزل بلغة قريش التي كانت أفصحها قاطبة ودخول الناس في دين الله واختلاف لهجاته كانت واردة كقبيلة حمير مثلا التي كانت تنطق ال التعريف أم ولذا ورد حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما خاطب وفد حمير أنه قال: ليس من أمبر أمصيام في امسفر((ليس من البر الصيام في السفر))
                      لماذا لا يؤل قول ابن حزم على أنه القراءآت السبع للقرآن؟
                      أهل المفرب مثلا يقولون ملك يوم الدين وليس مالك يوم الدين وهكذا تختلف القرآة بحسب اللهجة.
                      أما قضية الناسخ والمنسوخ فهي واردة في القرآن الكريم والدليل قوله تعالى(( ما ننسخ من أية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها))
                      وكما أعلم فن القاديانيين ((وهم كفرة باجماع الأمة)) ينكرون من جملة ما ينكرون قضية الناسخ والمنسوخ.

                      تعليق


                      • #12
                        معسل

                        نصيحه اذا لم تكن كفؤا للمواضيع لاتنسخها أو تنقلها ولا تحرج نفسك
                        يجب أن يكون لديك علم كاف في الموضوع الذي تريد أن تناقش فيه
                        وليس مجرد النسخ واللصق وتحسب أن لا أحدا يستطيع الرد عليك

                        بارك الله في الأخوين البينو وعمار:
                        سؤال للمعسل:
                        بما أنك تريد ان كفر الذين ذكرتهم فأسالك
                        هل تكفر جميع من قال بتحريف القرآن؟هل تجرؤ على ذلك
                        لا أعتقد

                        تعليق


                        • #13
                          مازالت مشاركتك بعيده كل البعد عن الموضوع الأصلي

                          واحد يفتي

                          والثاني يكفر من يتبعه بالرأي


                          عمر مالك ابن حزم

                          لماذا الهروب من الموضوع

                          تعليق


                          • #14
                            أولا لنضحك على ملاحظاتك قلت:

                            4 – يجب أن تعرف من هو ابن حزم رحمه الله أولاً ، ثم لماذا كتب هذا الكتاب ( وله مؤلفات كثيرة محفوظة ولله الحمد ) ولولا ابن حزم ، وابن تيمية ، وأمثالهم لضاع الدين .

                            ثم ناقضت نفسك وقلت:

                            5 – بعد أن تقرأ كتاب ابن حزم ، يجب أن تقرأايضاً الرد عليه من قبل أبو الوليد الباجي وهو كتاب : إحكام الفصول في إحكام الأصول وهو نقد لآراء ابن حزم رحمه الله .

                            وأترك الحكم للقارىء ليضحك على سخافتك




                            أما باقي مشاركتك فهي تناقض في تناقض



                            الرجل يفتي بالجواز وابن حزم يكفر من يتبعه


                            هل هي قرآن أم لا تتهرب من الموضوع وتبرر وتعلل ذلك بتأويلات غريبه وعجيبه لايقبلها العقل




                            أما ردك الآخر فهناك موضوع مفتوح لذلك فلا تخلط












                            قالوا:
                            كانت العربية كما ورد على سبعة لهجات أو ربما تزيد ولكن القرآن نزل بلغة قريش التي كانت أفصحها قاطبة ودخول الناس في دين الله واختلاف لهجاته



                            أقول:

                            ههههههههههههههههههههه






                            قلتم:

                            ولكن لا يُقرأ به لعلتين ( سببين ) ( أي ليس بقرآن على وجه القطع )


                            نقول:


                            ههههههههههههههههههه






                            قلتم:

                            ولا يكفر من قرأ به لأنه قد صح عنده ( وهو صحابي عن صحابي عن النبي صلى الله عليه وسلم )


                            اقول:

                            ههههههههههههههههههههه




                            تعالوا واضحكوا يامسلمين اضحك الله سنكم


                            سلاما سلاما سلاما سلاما

                            تعليق


                            • #15
                              معسل

                              قلت ههههههههههههههههههه
                              أقول لك أسلوب من لا حجا له ولا حجة((ووالله ما أقول لك معنى الحجا حتى تعرفها بنفسك من أجل أن تتعلم البحث عن المعلومات بطريقة علمية)
                              ((ان الذين أجرموا كانوا من الذين امنوا يضحكون))
                              أنت تقرأ كلمات سطحية وتقفز الى استنتاجات ودلالات خطيرة في مجال العقيدة التي لا آخلك تغار عليها والدليل أسلوبك في الكتابة الذي هو مزيج استفزازات وتجريح .يعني بعبارة أخرى ((تزببت وأنت حصرم))
                              أقول أخشى عليك أن تصبح أية الله الفراولي وخاصة انك معسل أو اية الله التفاحي أو السلومي ربما من يعلم.
                              نتكلم في العقيدة وأمور الدين وأعطيك رأيي ثم تقول ههههههههه
                              هلا رددت علي وتركت عنك الخنا؟
                              هلا حاججتني وأقنعتني ؟
                              أمل الا تلجأ الى
                              هههههههههههههههههههههههههههه

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                              ردود 119
                              18,092 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              100 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              71 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              154 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                              استجابة 1
                              160 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X