إعـــــــلان

**أسد الغابة** · 21-04-2013, 12:42 AM

في كلامك المنسوخ الاول والثاني ليس فيه شيء عن الموضوع, فقلت لك نعم أسلم أدرك عمر ولكن لم يدركه في تلك الحادثة المزعومة
في كلامك الثالث المتصل بالموضوع لم أجد فيه قولا لعالم سني معتبر لكي نتحرى أدلته فكلام صاحب المقال الاصلي مردود عليه

**حميد الغانم** · 21-04-2013, 12:47 AM

ونسالك ونقول
اسلم هذا متى روى الحديث في اي عام
هل رواه لحظة وقوع الحادثه والتهديد
ام رواه في لحظات وايام اخر
وثانيا
هل حين نسب اسلم الى عمر قوله
فقال عمر
او
قال
وقيل ان عمر
بانتظارك
حميد الغانم

**أسد الغابة** · 21-04-2013, 03:14 AM

ما هكذا يكون الحوار يا غانم
عليك أن تأتي بأقوال علماء السنة المعتبرين وتحتج بها علينا كما أفعل أنا
ومن أسئلتك الاخيرة أرى تخبطا ملحوظا كطرحك للسؤال: هل رواه لحظة وقوع الحادثه والتهديد

أثبت لك بالحجة والدليل على أن أسلم لم يشهد الحادثة فهل تستطيع أن تأتي لنا بمن سمع الرواية منه حتى تصبح غير مرسلة ؟

**الطالب313** · 21-04-2013, 10:34 AM

قال الرجل الذي لايفهم الكوع من البوع ويرددون كلام المنتديات بدون تحقيق

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

اضحكني كلامك حول حكومة ابو بكر وحكومة عائشة معارضة اقلية وووو ههههههه

لم يهدد الفاروق بحرق بيت الزهراء وأول رواية اتيت بها وقلت انه صحيحة, لا تصح لأنها مرسلة

بارك الله فيك

يقول انها مرسله وسنبين ماقال

والسبب قوله

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

في كلامك المنسوخ الاول والثاني ليس فيه شيء عن الموضوع, فقلت لك نعم أسلم أدرك عمر ولكن لم يدركه في تلك الحادثة المزعومة

في كلامك الثالث المتصل بالموضوع لم أجد فيه قولا لعالم سني معتبر لكي نتحرى أدلته فكلام صاحب المقال الاصلي مردود عليه

وعلل بهذا

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

قال مُحَمَّد بْن إسحاق : بعث أبو بكر عمر سنة إحدى عشرة فأقام للناس الحج وابتاع فيها أسلم مولاه ... تهذيب الكمال للمزي

ومعلوم ان النبي توفي في ربيع الأول من تلك السنة و عمر حج في نفس السنة في ذي الحجة. يعني بعد 8 أشهر من وفاة النبي.

وهكذا فإن أسلم لم يشهد الحادثة ولا نعلم من أين سمعها

وهذا

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

الارسال في أسلم لم يلتق بالفاروق الا بعد شهرين تقريبا من احداث الرواية مما يعني انه لم يشهدها وبالتالي فهي مرسلة مروية عن مجهول لا نعرف من هو هل هو صحابي او منافق او ثقة او غيره

لم اعلق على باقي الروايات لانه يلزمك رواية واحدة فقط فتفضل انت اختر اصحها

قال بانها مرسلة لان اسلم لم يشهد الحادثه واسلم لم تعلم من اين سمعها وبالحقيقه انته مسكين

تابع معي ماساوررررررررررررررررررررررررررررررده

اولا علمائك قالوا عن الروايه انها صحيحه تابع معي

المصنف لابن ابي شيبه
كتاب المغازي -باب 43
ص468
حديث-38042

حدثنا محمد بن بشير نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن اسلم عن ابيه اسلم

انه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله-ص- كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله -ص- فيشاورنها ويرتجعون في امرهم فلما بلغ ذلك
عمر ابن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمه

فقال -يابنت رسول الله والله مامن الخلق احد احب الينا من ابيك ومامن احد احب
الينا من بعد ابيك منك وايم الله ماذاك بمانعي ان اجمع هؤلاء النفر عندك

ان امر بهم ان يحـــــــــــــــــــرق عليهم البيــــــــــــــــــــــت

قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون ان عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم

ليحــــــــــرقن عليهم البيــــــــــــــــــت

وأيم الله ليمضين لما حلف عليه فاننصرفوا راشدين فروا رايكم ولاترجعون الى--فانصروفوا عنها فلم يرجعوا اليها حتى بايعوا لابي بكر
والوثيقه

---------
المذكر والتذكيروالذكر
تصنيف ابن ابي عاصم
ص41
19-حدثنا ابوبكر بن ابي شيبه حدثنا محمد بن بشير حدثنا عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه قال
بلغ عمر ابن الخطاب ان ناسا يجتمعون في بيت فاطمه فاتاها فقال يابنت رسول الله-ص- ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك
قد بلغني ان هؤلاء النفر يجتمعون عندك وايم الله لئن بلغني ذلك
لاحرقن عليهم البيت
ويكمل
ويقول في الاسناد
اسناده صحيـــــــــــــــــــــــــــح
والوثيقه

==============

تاريخ مدينه السلام
للخطيب البغدادي
المجلد السادس
ص75
حديث-2569
اسناد طويل نصل محل الشاهد

19-حدثنا ابوبكر بن ابي شيبه حدثنا محمد بن بشير حدثنا عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه قال
بلغ عمر ابن الخطاب ان ناسا يجتمعون في بيت فاطمه فاتاها فقال يابنت رسول الله-ص- ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك
(3)
ولم يكمل البقيه كما فعل ابن عبد البر ويقول في التحقيق
(3)اثـــــــــــــر صحيح
اخرجه ابن ابي شيبه وفيه قصه
والوثيقه

==============

اذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذن هم يعترفون بصحه الروايه وهم يعرفون ما تقول والسبب في كلامهم وهل هو صحيح او لا

هي هذه الروايه التي رواها اسلم عن رسول الله-ص-

وهي في صحيح البخاري فهل البخاري مايفهم

يعني اسلم ارسل عن عمر لاتقبل ولكنه ارسل عن الرسول تقبل ولنتابع كلام ابن حجر عليها وماقال

فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
المجلد العاشر
ص598
باب -انا فتحنا لك فتحا مبينا
حديث-
حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك
عن زيد بن اسلم عن ابيه

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يسير في بعض أسفاره ، وعمر ابن الخطاب يسير معه ليلا ، فسأله عمر بن الخطاب عن شيء فلم يجبه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم سأله فلم يجبه ، ثم سأله فلم يجبه ، فقال عمر بن الخطاب : ثكلت أم عمر ، نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات ، كل ذلك لا يجيبك ، قال عمر : فحركت بعيري ثم تقدمت أمام الناس ، وخشيت أن ينزل في القرآن ، فما نشبت أن سمعت صارخا يصرخ بي ، فقلت : لقد خشيت أن يكون نزل في قرآن ، فجئت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمت عليه ، فقال : ( لقد أنزلت علي الليلة سورة لهي أحب إلي مما طلعت عليه الشمس . ثم قرأ : { إنا فتحنا لك فتحا مبينا }

يقول ابن حجر ان قوله
((( عن زيد بن اسلم عن ابيه ان رسول الله -ص- كان في سفر)))

ههذا السياق صورته الارسال لان اسلم لم يدرك زمان هذه القصه لكنه محمول على انه سمعه
من
عمـــــــــــــــــــــــــــــــر
والوثائق

فاقول انا الطالب313 هذا الخبر يقول ابن حجر انه اسلم سمعه من عمر وذاك ايضا اسلم سمعه من عمر وللزياده في التوثيق هذا كلام الذهبي
وأسلم كان معاصرا للحادثة كما نص على ذلك المترجمين له قال الذهبي في طبقات الحفاظ ج1ص24ت32 : " أسلم مولى عمر بن الخطاب أبو خالد ويقال أبو زيدحبشي بجاوي ، أدرك ، ومات سنة ثمانين وله أربع عشرة ومائة سنة

اذن بما انه سمع هذه من عمر سمع تلك ايضا من عمر وهذا الاسناد من اسلم للنبي احتج به البخاري فمنانت

ومن باب اولى ان يحتج بها ابن بي شيبه وابي عاصم والخطيب لانهم يعرفون ان البخاري احتج باقوى ارسل لانهم يعرفون ان عمر يحدث اسلم وبينه ابن حجر

وقال المسكين

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

ما هكذا يكون الحوار يا غانم

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

عليك أن تأتي بأقوال علماء السنة المعتبرين وتحتج بها علينا كما أفعل أنا

ومن أسئلتك الاخيرة أرى تخبطا ملحوظا كطرحك للسؤال: هل رواه لحظة وقوع الحادثه والتهديد

أثبت لك بالحجة والدليل على أن أسلم لم يشهد الحادثة فهل تستطيع أن تأتي لنا بمن سمع الرواية منه حتى تصبح غير مرسلة ؟

جيد تفضل الروايه بطريق اخر بالتصريح بالسماع

المستدرك على الصحيحين
للحاكم النيسابوري
حديث 4799
عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه اسلم عن عمر
دخل على فاطمه

وذكر الخبر
يقول هذا حديث صحيح الاسناد على شرط الشيخين ولم يخرجاه
والوثيقه

والان صرح بالسماع من عمر

والان بقى عندك شي اقرا اتمنى ان تقرا ولاتكثر الكلام ورد على ابن ابي شيبخ والخطيب وابي عاصم والبخاري الذي انت تقول الان انه لايفهم

وبالتالي المستدرك

والان تفضل نبيك ابن تيميه وما قاله بهذا الامر واعترافه

منهاج السنه
لابن تيميه
الجزءالثامن
ص291
يقول (وغايه مايقال انه كبس البيت لينظر هل فيه شيئ من مال الله الذي يقسمه وان يعطيه لمستحقه ثم راى انه لوتركه لهم لجاز
فانه يجوز ان يعطيهم من مال الفي

اناالطالب313 اقول
ابن تيميه اعترف ان عمر كبس البيت
والوثائق

**أسد الغابة** · 21-04-2013, 02:08 PM

لم تثبت شيئا يا طالب

تأتي بالرواية الاولى من المصنف لابن ابي شيبه = مرسلة

ثم تأتي بكتاب اخر وتقول اسناده صحيح = نعم اسناده صحيح ورجاله ثقات لكن لا زالت الرواية مرسلة

ثم أتيت برواية في كتاب تاريخ مدينه السلام وتقول اثر صحيح = نعم ولكنه ليس في قصة التهديد بالحرق

وتستدل بالبخاري وكلام ابن حجر العسقلاني رحمه الله: ... هذا السياق صورته الإرسال ، لأن أسلم لم يدرك زمان هذه القصة لكنه محمول على أنه سمعه من عمر ...
والغريب في الأمر أنه لم يسعفك رفع الوثيقة هذه المرة ! وإلا كنت أكملت كلامه ابن حجر ... محمول على أنه سمعه من عمر بدليل قوله في أثنائه " قال عمر : فحركت بعيري إلخ " وإلى ذلك أشار القابسي ، وقد جاء من طريق أخرى سمعت عمر ...
فهنا الرواية ليست مرسلة لأن أسلم سمعها من عمر مباشرة لأن عمر يحكي "فحركت بعيري ..."

و اخر سهامك أنك أتيت بالرواية بطريق اخر بالتصريح بالسماع كما قلت.
عن السماع نعم أدرك أسلم عمر بن الخطاب صحيح ولكن لم يدركه في قصة التهديد بالحرق. أما عن الرواية بطريق أخرى فأنت لم تأتي به, ما أتيت به قول الفاروق للزهراء: يا فاطمة والله ما رأيت أحدا أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم منك ، والله ما كان احد من الناس بعد ابكي صلى الله عليه وسلم أحب إلي منك. فأين تهديده بحرق بيتها ؟

**الطالب313** · 21-04-2013, 09:47 PM

الظاهر الرجل فقد عقله

قال

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

لم تثبت شيئا يا طالب

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

واووووووووووووو والادله التي امامك ما هي وهل قولك مقدم على ابن ابي شيبه او ابي عاصم او الخطيب او ابن تيميه مثلالالالالالالالا يامسكين او البخاري

وقال

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

تأتي بالرواية الاولى من المصنف لابن ابي شيبه = مرسلة

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

ثم تأتي بكتاب اخر وتقول اسناده صحيح = نعم اسناده صحيح ورجاله ثقات لكن لا زالت الرواية مرسلة

لاحول ولاقوه الا بالله الرجل فقد صبره وعقله وبدا يتخبط يقول مرسلة من ابن ابي شيبه ورددنا على هذا بانها متصله كما قال ابن حجر فان اسلم ارسل عن النبي وقبله البخاري فتاره يقبل كلام ابن حجر وتاره الرجل يرده فقد جعل نفسه اعلم من البخاري اعنك الله

وقال نعم اسناد صحيح ولازالت مرسله

اقول لك هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ياصغير ع الخبر لخبازه الاسناد له اسماء

1-اسناد صحيح

2- اسناده مرسل

3-اسناده ضعيف

4- موضوع

فكيف جمعت بين اسناده صحيح وهو مرسل يامسكين ابن ابي عاصم اخذها من ابن ابي شيبه وقال اسناده صحيح لان هولاء اهل الفن فهم يعلمون ان البخاري احتج باكبر وبارسل من هذا الاسناد ولذالك قالوا اسناد صحيح

وماززززززززززززززززززززززززززززززززال الاسناد صحيح والرجل فقد عقله وقال

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

ثم أتيت برواية في كتاب تاريخ مدينه السلام وتقول اثر صحيح = نعم ولكنه ليس في قصة التهديد بالحرق ؟

لاحولال ولاقوه الا بالله الم اقل انه فقد عقله ياعم تقول اثرررررررررررررر صحيح وانت اعترفت ولكن ليس فبه الحرق طيب وجيد جدا لو قرات اخر الصفحه من تاريخ مدينه السلام للخطيب فقد قال المحقق

(3)اثـــــــــــــر صحيح
اخرجه ابن ابي شيبه وفيه قصه
والوثيقه

==============

اذن هو اخذها من ابن ابي شيبه وانت اعترفت بان اثرها صحيح وقعت ياصاحبي ومحد سم عليك

وقلت اعانك الله

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

وتستدل بالبخاري وكلام ابن حجر العسقلاني رحمه الله: ... هذا السياق صورته الإرسال ، لأن أسلم لم يدرك زمان هذه القصة لكنه محمول على أنه سمعه من عمر ...

والغريب في الأمر أنه لم يسعفك رفع الوثيقة هذه المرة ! وإلا كنت أكملت كلامه ابن حجر ... محمول على أنه سمعه من عمر بدليل قوله في أثنائه " قال عمر : فحركت بعيري إلخ " وإلى ذلك أشار القابسي ، وقد جاء من طريق أخرى سمعت عمر ...

فهنا الرواية ليست مرسلة لأن أسلم سمعها من عمر مباشرة لأن عمر يحكي "فحركت بعيري ..."

اولا تاره تقبل كلامه وتاره لاتقبل وهذا كلام ابن حجر يوضح طريقه البخاري اذن البخاري التزم بصحه الارسال من اسلم للنبي-ص- فكيف التقاه اذن سمعها من عمر وان لم تكن في السند وهذه مثل تلك فهل تسقط البخاري او تقبل سند البخاري وقلت اعانك الله

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

و اخر سهامك أنك أتيت بالرواية بطريق اخر بالتصريح بالسماع كما قلت.

عن السماع نعم أدرك أسلم عمر بن الخطاب صحيح ولكن لم يدركه في قصة التهديد بالحرق. أما عن الرواية بطريق أخرى فأنت لم تأتي به, ما أتيت به قول الفاروق للزهراء: يا فاطمة والله ما رأيت أحدا أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم منك ، والله ما كان احد من الناس بعد ابكي صلى الله عليه وسلم أحب إلي منك. فأين تهديده بحرق بيتها ؟

واو لعلمك انها ليست اخر سهامي فان سهامي لاتنتهي باذن الله تعالى

يامسكين الظاهر انت لم تقرا الروايه اصلالالالالالالالالالالا فكلمه عمر الفاررررررررررر موجوده في كل الوثائق ولكن ما قال لماذا لم تكمل كلامه انه قال

وماذالك بمانعي---

يعني هذا الحب وغيرها ماذاك بمانعي ان اجمع هولاء ان اخرق عليهم البيت

وتقول نعم حدث بالسماع ولم يكمل التهديد ههههههههههههههه السند نفسه الروايه نفسها ولكن الحاكم لم يكملها اتي بها مختصره والدليل تابع الوثيقه في الاخير اقرا

والوثيقه

تابع يامسكين تعليق الذهبي تحت عند النجمه

قلت غررررررررررررررررررريب عجيب

لوكانت هذه الحادثه بدون تكمله لماذا يقول الذهبي غريب عجيب

يامسكين كل ماتتكلم فيه لن يسعفك عمرررررررررررررر ثابت عمله وهو بالنار باذن الله تعالىلفعله فلعنه الله ولعن من قبل فعله

وايضا لم تتكلم عن نبيك ابن تيميه وما قاله هل كذب ابن تيميه مسكين

**أسد الغابة** · 21-04-2013, 10:10 PM

هذا كله تضييع للوقت لأنك ببساطة لا تملك رواية صحيحة فتلجأ الى المرسل.

فأقول والله لن يكون المرسل حجة علينا لأنه ضعيف

ولم أعمل نفسي أعلم من الامام البخاري رحمه الله ولم اتي لك بشيء من عندي, بل رددت كل كلامك بالعقل والحجة وبأقوال علمائنا

تضحك على اسناده صحيح وهي مرسلة !! لا أفهم هل تضحك علي أو على نفسك ؟
نعم رجال السند كلهم ثقات وأقول كل من ذكر في السند. ولكن الرواية مرسلة لا نعلم من أين سمع أسلم بها وهو لم يشهد الحادثة

وأما ما جاء في تاريخ مدينة السلام فنعم ولا زلت على كلامي أن أثره صحيح ولكن الأثر ليس في قصة التهديد بالحرق

أما البخاري فروايته ليست مرسلة لأن الشاهد فيها أن أسلم سمعها من عمر بدليل " قال عمر : فحركت بعيري إلخ "

ولا تزال تتمسك برواية. "يا فاطمة والله ما رأيت أحدا أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم منك ، والله ما كان احد من الناس بعد ابكي صلى الله عليه وسلم أحب إلي منك"
لا دخل لها في قصة التهديد بحرق البيت, وان كان لها نفس السند فلها أثر يقويها

وباقي كلامك سب ولعن. فأرد لك الجميل
لعن الله من يقول ان القران حرفته يد الصحابة
لعن الله من يضل الناس بعد أن يطعن في كتاب رب الأرباب
اللهم ألعن من يسرق الناس أموالهم بالباطل
اللهم دمر بيوت أصحاب البدع التي لم يأتي بها النبي

**الطالب313** · 21-04-2013, 10:56 PM

مافي رددددددددددددددددددددددد فقط اعاده لمااجبناه

ارجع للمشاركه السسابقه فالروايه صحيحه لان اسلم سمعها من عمررررررررررررررررررررر

ولذالك حكم عليها علمائك بان سندها صحيح

فلا يستقيم السند الصحيح مع المرسل

ولذالك اورد البخاري بالسند من اسلم للنبي وقد بين ابن حجر الربط

والان مثلما سمع اسلم من عمر هناك سمع هنا وبينها الحاكم وتعجب الذهبي

فلا كلام لك سوى اعاده عندك شي اورده ماعندك انطم

اما قولك لعن الله ولعن الله

فالصرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااخ على قدر الالم وهذا يكفي

والى الان لم ياتي الرجل بجديد مسكين اعينوه بالبكاء على نفسه يااخوان ولعن الله من هدد الزهرعء بحرق الدار

ولم تجب عن كلام ابن تيميه

ومع هذا ساتزنل معك ماريك

========================

انت تقول ان الروايه غير صحيحه اقول طيب اريد منك ان تردد معي هذا القول

اللهم العن عمر ابن الخطاب وارسكه في النار ان كان هدد فاطمه الزهراء وهدد بيتها بالحرق في النار

==============================

فان ثبت انه فعل فقد لعنته وان لم يثبت انتهى الامر ماريك الان ردد وانا بانتظارك
ومع هذا لارد عندك الى الان تكتفي بما ردده المساكين في المنتديات

فلرد عليك يكفي بان تقول هذا ان ثبت عن عمر ماريك

**أسد الغابة** · 21-04-2013, 11:14 PM

ونعيد ونكرر
الرواية مرسلة لأن أسلم لم يحضر الحادثة فلا نعلم من أين سمع بها
فإن كان عندك دليل على أنه شهدها فتعال به وانتظرك

وما جاء في البخاري فهو غير مرسل بدليل " قال عمر : فحركت بعيري إلخ " وهذا كلام ابن حجر وليس كلامي
فتعال انت بالدليل أو قول علمائي يقولون ان رواية التهديد ليست مرسلة مع أدلتهم نتبين منها

والباقي كله هروب وخروج الى روايات أخرى ليس لها ربط بالموضوع

ولتعلم أنك من كنت سباقا بالسب فإن كنت أصرخ فأنت أول الصارخين, وشتان بين من لعن رموز الأمة ومن يلعن من يطعن في كتاب رب الأرباب

وتريدني أن ألعن عمر بن الخطاب ان فعلا هدد بحرق البيت ؟
لا والله لن أفعل, فلنا تأويلنا ولو صحت الرواية كما لكم تأويلكم " ذهب نقي الثوب , الثوب نقي ولكن عمر ليس نقي ..!!! "
إن ثبت ذلك فهو معروف بشدته, ولو هدد فليس معناه أنه سيفعل حاشاه.

ولكن تعلمنا أن لا نتنزل معكم في الموضوع, خاصة أنكم جعلتم الزهراء مخلوق الهي جبروتي خلق قبل ادم...

وتعال انت العن من قال ان القران محرف, هل تجرأ ؟

فشتان بين من فعل وبين من تنزلا لكم قال ولم يفعل

الرواية مرسلة ضعيفة
انتهى

**الطالب313** · 21-04-2013, 11:41 PM

قال فاقد عقله اعانه الله

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

ونعيد ونكرر

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

الرواية مرسلة لأن أسلم لم يحضر الحادثة فلا نعلم من أين سمع بها

فإن كان عندك دليل على أنه شهدها فتعال به وانتظرك

وما جاء في البخاري فهو غير مرسل بدليل

" قال عمر : فحركت بعيري إلخ " وهذا كلام ابن حجر وليس كلامي

فتعال انت بالدليل أو قول علمائي يقولون ان رواية التهديد ليست مرسلة مع أدلتهم نتبين منها

نعم لم يحضر الحادثه ولكن عمر حدثه بها ولهذا حكم علمائك بصحتها كما قال ابن ابي عاصم والخطيب

والبخاري احتج بهذا السند المرسل يامسكين وقال

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

وتريدني أن ألعن عمر بن الخطاب ان فعلا هدد بحرق البيت ؟

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

لا والله لن أفعل

[/quote]

لااله الا الله لااله الا الله لاا له الا الله الررررررررررررررررررررررررجل انتهى الم تقل انه لم يفعل الم تقل ان هذا الاثر ضعيف وانه لم يحصل العنه العنه ان حصل

لماذا لاتلعنه انت تقول انها لم تحصل خلاص اتيتك من النهايه العن من هدد بيت فاطمه عجيب هل من هدد بيتها يدخل الجنه وهذه ماخانقك به في كل مشاركه بعد ايرادي الدليل العلمي الذي لامناص منه

العن عمرررررررررررررررررررر ان كان فعلها وان لم يفعلها فهو غير ملعون يكون عندك وانتهى الامر

فقل اللهم العن عمر ابن الخطاب ابن صهاك ان هدد بيت فاطمه ابنت نبيك بحرق دارها --

تفضل

وقال الكافررررررررر صاحب عمر

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

, فلنا تأويلنا ولو صحت الرواية كما لكم تأويلكم " ذهب نقي الثوب , الثوب نقي ولكن عمر ليس نقي ..!!! "

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

إن ثبت ذلك فهو معروف بشدته

, ولو هدد فليس معناه أنه سيفعل حاشاه.

اووووووووووووووووو تأول الكافر ماذا تتاول تهديده بحرق بيت فاطمه طيب هاك ماذا يفعل الله بمن اغضب الزهراء-ع-

فيض القدير
شرح الجامع الصغير
الجزءالرابع
ص421
حديث-5833
فاططمه بضعه منى فمن اغضبها اغضبني-صحيح

فاطمه ابنته بضعه اي جزء مني كقطعه لحم مني فمن اغضبها بفعل مالايرضها فقد اغضبني
استدل به السهيلي على ان من سبهــــــــــــــــــــــــا كفر لانه يغضبه وانها افضل من الشيخين قال ابن حجر فيه نظر

قال ابن حجر وفيه تحريم اذى من يتاذى المصطفى -ص- بتاذيته فكل من وقع منه في حق فاطمة شيئ فتاذت به فالنبي-ص- يتاذىبه بشهاده هذا الخبر

والوثيقه

ويقول اننا نقول انه نقي الثوب بني ارجع هذا قول ابي جعفر النقيب لابن ابي الحديد المعنزلي وهذا زيدي وذاك معتزلي حقيقه مسكين

وتقول ان هدد يعني لم يفعل هههههههههههههههه اذن اعترف ولماذا تكابر وبعدها نعلم ماذا سيترتب على هذا الكافر الملعون وقال في الاخير

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

ولكن تعلمنا أن لا نتنزل معكم في الموضوع, خاصة أنكم جعلتم الزهراء مخلوق الهي جبروتي خلق قبل ادم...

وتعال انت العن من قال ان القران محرف, هل تجرأ ؟

فشتان بين من فعل وبين من تنزلا لكم قال ولم يفعل

الرواية مرسلة ضعيفة

انتهى

نعم مخلوقه قبل ادم لانها نور وبالدليل

ونعم سالعن من حرف القران واولهم عمر الذي زعم ان القران ناقص بالكليه وبعدها انتقل للعاماء ماريك

وتقول الروايه مرسله ههههههههههههههههههههههه

وهي صحيحه كما قال ابن ابي عاصم

واثررررررررررررررر صحيح كماقال الخطيب البغدادي

وصحيحه --كما قال الحاكم

والسند احتج باكثر منه البخاري

وهذا الطفيلي يقول انها ضعيفه حقيقه شر البليه مايضحك

حبيبي حميد الرجل انتهى

البعدوووووووووووووووووووووووووووا

**أسد الغابة** · 22-04-2013, 12:53 AM

نعم لم يحضر الحادثه ولكن عمر حدثه بها

أثبت أن عمر حدثه بها في رواية التهديد بالحرق
أما في رواية البخاري فقد أتيت أنت بنفسك بالدليل على أن عمر حدث أسلم من كلام ابن حجر العسقلاني
وفي الأخير تقول لديك دليل علمي لا مناص منه !؟

باقي كلامك مضحك لأنك أطلت وهرجت حتى وصفتني بالكافر فيه مما يدل على ضعف حجتك. فأنا كما تراني أجيبك في أقل من سطرين على كل مسألة

أجبتك مباشرة بدون تقية فنحن لا نعرف التقية لأننا أصحاب الحق
لا ألعن عمر وليس عند السنة أي مشكل ان صحت الرواية فعمر من المبشرين بالفردوس الاعلى وحميته على الاسلام وعلى المسلمين وتشدده في الدين معروفة
فلا بأس أن يقول الرجل لصاحبه اخرج من بيتك لنذهب الى مكان ما أو سأدخل وأخرجك بالقوة. والصحابة و اهل البيت أحباء بينهم ليس بينهم عداوة ولا بغضاء تصاهروا وزوجوا بناتهم لبعضهم البعض

ومع ذلك نقول ونكرر الرواية مرسلة فلا ندخل معك في التفصيل, لماذا أتعب نفسي مع من يعتقد أن عمر قتل بنت رسول الله وبعدها بايع زوجها ابا بكر وعمر ؟

ثم ألم ترى قوة طرحي وشجاعتي لما أجبتك مباشرة بدون تردد او تقية بينما أنت لم تجب عن ما طلبته منك بأن تلعن من قال ان القران حرفته يد الصحابة ؟
تستخدمون التقية حتى في منتدياتكم ولكن لا عجب ان كانت من دينكم ودين ابائكم

اخر كلامك جميل سأرد عليه قبل ان أختم

وهي صحيحه كما قال ابن ابي عاصم -- لا. قال اسناده صحيح فلا تكذب ونعم إسناده صحيح محمد بن بشير ثقة عبيد الله بن عمر ثقة زيد بن اسلم ثقة ابيه أسلم ثقة. ولكنها تبقى مرسلة
واثررررررررررررررر صحيح كماقال الخطيب البغدادي -- هههه, نعم لرواية قول عمر لفاطمة: ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك.. وليس رواية التهديد
وصحيحه --كما قال الحاكم -- لا لم يقل صحيحة. قال اسناده صحيح وهو اصلا يتكلم عن رواية أخرى
والسند احتج باكثر منه البخاري -- نعم لأنه ثبت في الرواية نفسها ما يدل على سماع أسلم من عمر مباشرة وأتيت أنت بكلام ابن حجر يؤكد ذلك

ختاما

الرواية مرسلة والمرسل من أقسام الحديث الضعيف

بما أنك لا زلت تستدل بهاته الرواية فمعناه أنها أصح ما في جيب القوم. وسقطت قصة التهديد بالحرق من كتب السنة

**الطالب313** · 22-04-2013, 10:58 AM

حقيقه نحن واجبنا افهامكم حتى كتبكم قال المسكين

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

أثبت أن عمر حدثه بها في رواية التهديد بالحرق

ههههههههههههه يعني اسلم كاذب الان وابن ابي شيبه حمار وابن ابي عاصم حمار والخطيب حمار

والبخاري اكبر المستحمرين لانه ارسل من اسلم الى النبي

ولاتنقل كلام ابن حجر لانه عليك ويشابه نقل الحاكم

والاثبات هو ما نقله اسلم عن عمر وصرح بالسماع من الحاكم

ولذالك اطبقوا على صحه الحديث كابن ابي شيبه وابن عاصم والخطيب فمن انت ياصغيري وقال

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

أما في رواية البخاري فقد أتيت أنت بنفسك بالدليل على أن عمر حدث أسلم من كلام ابن حجر العسقلاني

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

وفي الأخير تقول لديك دليل علمي لا مناص منه !؟

هذا تعليل ابن حجر لاتعليل البخاري وكلامه ابن حجر مطابق لنا لانه يقول انه في الظاهر سمع من عمر وزاد في روايه وبقيه النقل

والامر متابع عند الحاكم

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

لا ألعن عمر وليس عند السنة أي مشكل ان صحت الرواية فعمر من المبشرين بالفردوس الاعلى وحميته على الاسلام وعلى المسلمين وتشدده في الدين معروفة

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

فلا بأس أن يقول الرجل لصاحبه اخرج من بيتك لنذهب الى مكان ما أو سأدخل وأخرجك بالقوة. والصحابة و اهل البيت أحباء بينهم ليس بينهم عداوة ولا بغضاء تصاهروا وزوجوا بناتهم لبعضهم البعض

ومع ذلك نقول ونكرر الرواية مرسلة فلا ندخل معك في التفصيل, لماذا أتعب نفسي مع من يعتقد أن عمر قتل بنت رسول الله وبعدها بايع زوجها ابا بكر وعمر ؟

ثم ألم ترى قوة طرحي وشجاعتي لما أجبتك مباشرة بدون تردد او تقية بينما أنت لم تجب عن ما طلبته منك بأن تلعن من قال ان القران حرفته يد الصحابة ؟

تستخدمون التقية حتى في منتدياتكم ولكن لا عجب ان كانت من دينكم ودين ابائكم

اخر كلامك جميل سأرد عليه قبل ان أختم

اوووووووووووووووووووووو اووووووووووووووووو ساطوانه قديمه قلت لك انت تقول لاتصح

اذن العن من قعل هذا ان كانت لك مقدره وبينت لك من كتبك ماجزاء من اغضب الزهراء عجيب وتقول انك تجيب بكل قوه

اذن العن واين القوه يالمسكين تستحمر ابن ابي شيبه وابن عاصم والخطيب والبخاري والحاكم وتقول انك ترد بعلم حبيبي اذهب اشرب حليب لكي تنضج

والاسطوانه ان اهل البيت يحبون الصحابه وووووو مشروخه قديمه

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

وهي صحيحه كما قال ابن ابي عاصم -- لا. قال اسناده صحيح فلا تكذب ونعم إسناده صحيح محمد بن بشير ثقة عبيد الله بن عمر ثقة زيد بن اسلم ثقة ابيه أسلم ثقة. ولكنها تبقى مرسلة

واثررررررررررررررر صحيح كماقال الخطيب البغدادي -- هههه, نعم لرواية قول عمر لفاطمة: ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك.. وليس رواية التهديد

وصحيحه --كما قال الحاكم -- لا لم يقل صحيحة. قال اسناده صحيح وهو اصلا يتكلم عن رواية أخرى

والسند احتج باكثر منه البخاري-- نعم لأنه ثبت في الرواية نفسها ما يدل على سماع أسلم من عمر مباشرة وأتيت أنت بكلام ابن حجر يؤكد ذلك

وهنا مع الاعتذار استحمار قوي جدا فيقول اسناده صحيح ولكن تبقى مرسله ياولد لايستقيمم هذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذا اما ان يحكم عليها بانها مرسله او يحكم عليهابان اسنادها صحيح

اما قولك فلان ثقه وغيره ثقه يعبر عنه بان رجالها ثقات

فالمفروض ان يعبر ان رجالها ثقات ولكنها مرسله لايقول اسناده صحيح وهي مرسله حقيقه عيب والله اذهب ابني تعلم وتعال حاور

واثر الخطيب عجيب ارجع لذيل الورقه هو ناقلها من مصنف ابن ابي شيبه وهي نفسها ولكن لم يكملها

وكلام الحاكم -ههههههههههههه تقول يتكلم عن روايه اخرى اي روايه نفس الاسناد نفس الكلام اي روايه اخرى ههههههههههههههه وفيه التصريح بالتحديث وتابع تعليق الذهبي

يامسكين الغباءءءءءءءءءءءءءءءء لاينفع الناس تقرا وتضحك عليك ولن تقدران تغير من الامر شي سوى العناد واصرارك على بغض ال البيت

واسالك الان لو كنت انت بزمن عمر الكافرررررررررررررررر وعمر ارد فعل هذا باهل البيت مع من تكون اجب الان الم تقل انك تجيب بقوه

اجب مع من تكون تاتي مع عمر لتهدد ام تقف مع اهل البيت

واخير قال

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

ختاما

الرواية مرسلة والمرسل من أقسام الحديث الضعيف

بما أنك لا زلت تستدل بهاته الرواية فمعناه أنها أصح ما في جيب القوم. وسقطت قصة التهديد بالحرق من كتب السنة

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يقول ضعيف

والسند احتج به البخاري

وصحح الاثر الخطيب البغدادي

وقال صحيح الاسناد ابي عاصم

وصححها الحاكم وابن ابي شيبه

والررررررررررررررررررجل الطفيلي يقول ضعيف روح اشرب حليب

**أسد الغابة** · 22-04-2013, 02:02 PM

لا زلت تكرر نفس الترهات وسأعيد نفس الإجابات فإن عدتم عدنا

يعني اسلم كاذب الان وابن ابي شيبه حمار...

أسلم سمعها من شخص لا نعرفه, فهو ناقل فقط كابن ابي شيبة, والحمار موجود في أعظم كتاب حديث عندكم مسخرة رواية أسنادها فيه حمير في بخاري القوم

والاثبات هو ما نقله اسلم عن عمر

هات الدليل على أن أسلم سمع رواية الحرق من عمر مباشرة, لا تعطيني كلام من كيسك

ماجزاء من اغضب الزهراء

لا فاطمة لم تغضب على عمر, بل الاصح انها غضبت على علي بن ابي طالب

اما ان يحكم عليها بانها مرسله او يحكم عليهابان اسنادها صحيح

قلت لك اسنادها صحيح الى أسلم. رجال الرواية ثقات لكنها والله العظيم مرسلة

باقي كلامك أصبح مملا أن أرد عليه
فأعيد أجوبتي مع الاسف
وهي صحيحه كما قال ابن ابي عاصم -- لا. قال اسناده صحيح فلا تكذب ونعم إسناده صحيح محمد بن بشير ثقة عبيد الله بن عمر ثقة زيد بن اسلم ثقة ابيه أسلم ثقة. ولكنها تبقى مرسلة
واثررررررررررررررر صحيح كماقال الخطيب البغدادي -- هههه, نعم لرواية قول عمر لفاطمة: ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك.. وليس رواية التهديد
وصحيحه --كما قال الحاكم -- لا لم يقل صحيحة. قال اسناده صحيح وهو اصلا يتكلم عن رواية أخرى
والسند احتج باكثر منه البخاري-- نعم لأنه ثبت في الرواية نفسها ما يدل على سماع أسلم من عمر مباشرة وأتيت أنت بكلام ابن حجر يؤكد ذلك

الرواية مرسلة هل عندك دليل على ان أسلم سمع من عمر مباشرة في قصة التهديد ؟ نعم أو لا
سطر واحد تجيب بدون إطالة

وتسألني في أي صف أكون ؟
الجواب في الصف الذي فيه الزهراء والفاروق وفي المقابل الصف الذي كان فيه علي بن ابي طالب

الان انت تهربت من طلبي للمرة الثانية مما يعني أنك تعلم من يقول بالتحريف فعلا لأنك لم تلعنه
وبدل هذا عملت نفسك محامي تدافع على واحد من الثقل الاصغر !! طيب العن ودافع عن الثقل الأكبر أولا . لأنه سخيف أن نسمع منك شيئا بعده

**الطالب313** · 22-04-2013, 03:23 PM

*************************
لا يجوز هذا
م9

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

لا

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

لا فاطمة لم تغضب على عمر, بل الاصح انها غضبت على علي بن ابي طالب

وهذا الفعل الذي فعله الا يغضبها *********

اما قولك غضبت على علي فارجع للمسور الذي ينقل الحديث وعمر ثمان سنين كيف يؤخذ منه

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

وتسألني في أي صف أكون ؟

الجواب في الصف الذي فيه الزهراء والفاروق وفي المقابل الصف الذي كان فيه علي بن ابي طالب

*************** بعدانبينا الرد العلمي الحمد لله الذي كشر عن انيابه بفعله وقوله ويقول ساكون بصف الزهراء وعمر

اولا الزهراء بصف الامام علي وليس بصف عمر القذر

ثانيا انت تقول ستكون بخلاف علي اذا انت ناصبي

وتريد ان تشارك عمررررررررررررررررررررر بفعله **********************************************

والان بعد الرد الرجل تايه ************************************************** ***

هذا الاسلوب لن يرضي الله ولا رسوله
م9

**أسد الغابة** · 22-04-2013, 03:46 PM

ههههه مابك يا طالب ؟ هل كان الألم شديدا عليك ؟

كل هذا في رد واحد فقط

قال الناصبي الكلب النجس
يااحمق
هذا النجس القذر
عمر القذر
انت ناصبي
فلعنك الله والله ارجع اسئل امك عن نسبك وتابع من كم رجل اتت بك ياملعون
الرجل تايه لعنه الله
الرجل تافه ناصبي قذررررررررر

أما عن سبك للفاروق فهذا يدل قطعا على أنك حشرت ولم تستطع أن تثبت صحة الرواية المزعومة
فعندما يحشر الرافضي يبدأ في سب الصحابة

وانا تحديك الرواية مرسلة هل عندك دليل على ان أسلم سمع من عمر مباشرة في قصة التهديد ؟ نعم أو لا سطر واحد تجيب بدون إطالة, أعطني أقوى أدلتك في سطر واحد
ولكنك لم تجب لأنك لن تستطيع إلا ان تجيب بالتهريج وتطول الكلام قال فلان و اثر هنا وهناك ووو ...

ولم تستطع أن تدافع عن الثقل الأكبر الى الان بعد ان الزمتك ثلاث مرات وهذه المرة الرابعة, وعامل نفسك تدافع عن واحد من الثقل الاصغر برواية مرسلة ضعيفة ليس حبا في الزهراء انما كرها وحقدا في الفاروق مدمر دولة المجوس رضي الله عنه وأرضاه

كل ما أتيت به هو السب واللعن والشتم في حقي فبارك الله فيك أنك بينت أخلاقك على حقيقتها