إعـــــــلان

**حفيد المكرمين** · 25-04-2013, 12:20 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

عزيز الشمري
قولك عبارة (لو صحت) لا تُقبل لأن المجلسي يقول إنكار الزواج عجيب بعد كل تلك الأخبار
وأيضاً الخميني اعترف بوقوع الزواج، وعلي الميلاني والخوجوئي
كلهم اعترفوا بوقوع الزواج وينكرون على من ينكره
فهل تقبل بأقوالهم لنناقش مع بعضنا الأمور التي طرحتها؟ وهل فعلاً كان الإمام علي رضي الله عنه مجبوراً أم لا
وننظر بكل ما طرحته

وأختصر عليك واسألك: هل فعلاً ترى أن الزواج وقع أم لا بغض النظر عن الإجبار

الحمدلله رب العالمين

**حفيد المكرمين** · 25-04-2013, 12:28 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

انک تقول : كيف له أن يوكل عليها شخصاً آخر وهو أصلا ليس بولي أمرهايا عزيزي انتبه، الأب أو الأخ أو ولي الأمر هو الذي يوكل؟؟
نقول :ماذا حصل لک يا حفيد المکرمين ؟؟
هل نسيت انک نقلت لنا مثالا لذلک من کلام امام الخميني حيث يتکلم عن توكيل بعض الأئمة عليهم السلام غيرهم للزواج والطلاق
: ومنها: ما دلت على توكيل بعض الأئمة عليهم السلام غيرهم للزواج والطلاق، كتوكيل أمير المؤمنين عليه السلام العباس في أمر أم كلثوم وتوكيل أبي الحسن عليه السّلام محمد ابن عيسى اليقطيني في طلاق زوجته
حسب کلامک کيف قصه توکيل لأبي الحسن عليه السّلام محمد ابن عيسى اليقطيني في طلاق زوجته أن يوكل عليها شخصاً آخر وهو أصلا ليس بولي أمرها الأب أو الأخ أو ولي الأمر هو الذي يوكل؟؟

ما ذنبي إن كنت لا تعرف أمور التوكيل
ارجوك ركز، لا يصح لأي رجل أن يوكل رجلاً آخر على امرأة غريبة، بل على أي أساس يوكل عليها وما علاقته بالموضوع؟
إن كانت أم كلثوم بنت أبي بكر ستتزوج عمر ما علاقة علي بالموضوع؟ ولماذا يتدخل ويوكل عليها؟ أنا متعجب كيف لا تعرف هذه الأمور البديهية؟ وما هذا الجهل الذي وصل بكم إلى هذا الحد؟
بالنسبة لأبي الحسن هنا أراد أن يطلق زوجته فوكل محمد ابن عيسى لتطليقها وبالطلاق لا يشترط وجود ولي أمر الفتاة لأن العصمة بيد الرجل وليس المرأة
الله أكبر على هذا الجهل

ثانيا هروبک حتي الان مستمرا في قضيه وجود ام کلثوم في قضيه کربلاء و الکوفه الذي يخرب جميع احاديثکم التي بناء علي اساس مماته في عهد امام حسن عليه السلام ؟؟؟

لنتدرج بالحوار ولا نشتت الموضوع أولاً رد على اعتراف المراجع بالزواج وبعدها ننتقل للأمور الأخرى فالحكمة بالحوارات التدرج وليس مناقشتها بوقت واحد حتى لا يضيع الهدف

ملاحظة: لماذا هربت من كتاب تهذيب الأسماء واللغات؟
الحمدلله رب العالمين

**عزيز الشمري** · 25-04-2013, 12:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حفيد المكرمين

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

عزيز الشمري
قولك عبارة (لو صحت) لا تُقبل لأن المجلسي يقول إنكار الزواج عجيب بعد كل تلك الأخبار
وأيضاً الخميني اعترف بوقوع الزواج، وعلي الميلاني والخوجوئي
كلهم اعترفوا بوقوع الزواج وينكرون على من ينكره
فهل تقبل بأقوالهم لنناقش مع بعضنا الأمور التي طرحتها؟ وهل فعلاً كان الإمام علي رضي الله عنه مجبوراً أم لا
وننظر بكل ما طرحته

وأختصر عليك واسألك: هل فعلاً ترى أن الزواج وقع أم لا بغض النظر عن الإجبار

الحمدلله رب العالمين

هل ترضى أن يكون هذا الزواج حصل بالتهديد والأكراه من قبل الخنزير عمر بن الزنا كما بينا

**حفيد المكرمين** · 25-04-2013, 12:34 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

الاستاذ عزيز الشمري
سألتك سؤال واضح وأجب بشجاعة لو سمحت وبعدها سنتحاور بكل ما تطلبه
بعد كل تلك النصوص والأخبار وأقوال العلماء، هل ترى الزواج حدث فعلاً أم لا؟
طبعاً بغض النظر عن الاضطهاد أو الإجبار تفضل أجب أنتظرك

الحمدلله رب العالمين

**هادي شعبان** · 25-04-2013, 12:39 AM

انت تستدل بکلام ميلاني خطب عمر أم كلثوم من علي فتکذب علي علمائنا فتقول ميلاني اعترفت !!!
نحن نقول لک :أعطني الدليل أنه يتكلم عن أم كلثوم بنت فاطمه ؟
فهذا السيد علي الحسيني الميلاني يکتب کتاب في رد علي القضيه فيقول :لكنْ أي أم كلثوم ؟ غير معلوم، وابنها مَن ؟ غير معلوم
تزويج أم كلثوم من عمر
السيد علي الحسيني الميلاني
الطبعة الاُولى - سنة 1421هـ الصفحة 27
وبما ذكرنا ظهر أنّ جميع أسانيد الخبر ساقطة، متون الخبر متعارضة متكاذبة، لا يمكن الجمع بينها بنحو من الانحاء، وأمّا: أرسلها علي إلى عمر في المسجد، أخذ عمر بساقها، ضمّها إلى نفسه، وأمثال ذلك، فكلّ هذه الاُمور لا يمكن أن يصدّق بها عاقل.
لكنْ أي أم كلثوم ؟ غير معلوم، وابنها مَن ؟ غير معلوم، لا يذكر شيئاً.لصفحة 26

ثانيا هروبک حتي الان مستمرا في قضيه وجود ام کلثوم في قضيه کربلاء و الکوفه الذي يخرب جميع احاديثکم التي بناء علي اساس مماته في عهد امام حسن عليه السلام ؟؟؟

**عزيز الشمري** · 25-04-2013, 12:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حفيد المكرمين

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

الاستاذ عزيز الشمري
سألتك سؤال واضح وأجب بشجاعة لو سمحت وبعدها سنتحاور بكل ما تطلبه
بعد كل تلك النصوص والأخبار وأقوال العلماء، هل ترى الزواج حدث فعلاً أم لا؟
طبعاً بغض النظر عن الاضطهاد أو الإجبار تفضل أجب أنتظرك

الحمدلله رب العالمين

بسم الله قاصم الجبارين مبير الظالمين

أنت يجب أن تعطي رأيك في تهديد ابن الزنا عمر أولاً وذلك لأني أنا من سألتك

**هادي شعبان** · 25-04-2013, 12:51 AM

إن كانت أم كلثوم بنت أبي بكر ستتزوج عمر ما علاقة علي بالموضوع؟

يا حبيبي هل نسيت قضيه محمد بن ابابکر الذي تربى في بيت علي بن ابي طالب عليه السلام كولد من ولده
هل کان اميرالمومنين ولي امر محمد بن ابابکر ام لا ؟هل کان محمد بن ابابکر بمثابه اخ ام کلثوم و ولي امره بعد ابيه ام لا؟؟

**المطفوق1** · 25-04-2013, 12:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عزيز الشمري

بسم الله قاصم الجبارين مبير الظالمين

أنت يجب أن تعطي رأيك في تهديد ابن الزنا عمر أولاً وذلك لأني أنا من سألتك

ليسمح لي اخي العزيز حفيد المكرمين بهذه المداخلة فقط :
أما قولك عمر ابن زنا فاقول
اتهامك للفاروق رضي الله عنه بانه ابن زنا طعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم رفيع الحسب والنسب فكيف يتزوج ابنة رجل يعلم انه ابن زنا
اما تساؤلك عن تهديد عمر لعلي رضي الله عنهما فان اجبناك بانه لم يهدده وهي الحقيقة فلن تقبلها وان قلنا لك بل هدده وهو ماتريده وكما قال علماؤك ( ذلك فرج غصبناه ) فأنت طعنت في علي اكثر مما طعنت في عمر ورضي الله عنهما
فهو بنظرك لايستطيع حماية عرضه وخاف من تهديد عمر وحاشاه وهو رضي ان يزوج ابنته لابن زنا والعياذ بالله وحاشاهما مما تقول

**هادي شعبان** · 25-04-2013, 01:12 AM

ملاحظة: لماذا هربت من كتاب تهذيب الأسماء واللغات؟
قال النووي(المؤلف شرح صحيح مسلم) في تهذيب الأسماء واللغات ج 2
1224 - أختا عائشة:
اللتان أرادهما أبو بكر الصديق، رضى الله عنه، بقوله لعائشة: إنما هما أخواك وأختاك، قالت: هذان أخواى، فمن أختاى؟ فقال: ذو بطن بنت خارجة، فإنى أظنها جارية. ذكر هذه القصة فى باب الهبة من المهذب، وقد تقدم بيانهما فى أسماء الرجال فى النوع الرابع فى الأخوة، وهاتان الأختان هما أسماء بنت أبى بكر، وأم كلثوم، وهى التى كانت حملاً، وقد تقدم هناك إيضاح القصة، وأم كلثوم هذه تزوجها عمر بن الخطاب،

تهذيب الأسماء واللغات ج 2،
http://www.daruur.com/arabic/tahthib...php?start=5131

**الباحث الأميري** · 25-04-2013, 01:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المطفوق1

ليسمح لي اخي العزيز حفيد المكرمين بهذه المداخلة فقط :
أما قولك عمر ابن زنا فاقول
اتهامك للفاروق رضي الله عنه بانه ابن زنا طعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم رفيع الحسب والنسب فكيف يتزوج ابنة رجل يعلم انه ابن زنا
اما تساؤلك عن تهديد عمر لعلي رضي الله عنهما فان اجبناك بانه لم يهدده وهي الحقيقة فلن تقبلها وان قلنا لك بل هدده وهو ماتريده وكما قال علماؤك ( ذلك فرج غصبناه ) فأنت طعنت في علي اكثر مما طعنت في عمر ورضي الله عنهما
فهو بنظرك لايستطيع حماية عرضه وخاف من تهديد عمر وحاشاه وهو رضي ان يزوج ابنته لابن زنا والعياذ بالله وحاشاهما مما تقول

اللهم صلِ على محمد وآله الطاهرين المعصومين والعن أعداؤهم أجمعين من الأولين والآخرين

س1- ما هو الحكم الشرعي في مسألة الزواج من بنت ابن الزنا - حسب مذهبك - ؟
س2- ما رأيك بنبي الله لوط عليه السلام عندما قال لقومه: { وَجَآءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يٰقَوْمِ هَـٰؤُلاۤءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللًّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنْكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ }؟
س3- هل قرأت روايات زواج أم كلثوم عندكم وما فعله فاروقكم؟
س4- ما هو الحكم الشرعي عندما يهدد أحدهم بإنه إما يزوج ابنته أو يتهم بتهم باطلة تشوه وتسقط صورته أمام الناس؟
س5- هل تعتبر ما فعله عبدالله بن جعفر طعن فيه أكثر مما هو طعن في الحجاج؟

**الباحث الأميري** · 25-04-2013, 01:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حفيد المكرمين

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

أعلم أن هذا الموضوع قد طُرح عدة مرات، وناقشوه المحاورون كثيرا، لكنني طرحته الآن بعد أن جمعت أقوال علماء الإمامية الأولين والمعاصرين بهذا الشأن
وسأبدأ بالسؤال: ماذا تقولون بهذا الزواج؟ هل حدث أم لم يحدث؟
وسأبين لكم كل شيء إن شاء الله بالدليل من أقوال كبار علمائكم

الحمدلله رب العالمين

اللهم صلِ على محمد وآله الطاهرين المعصومين والعن أعداؤهم أجمعين من الأولين والآخرين

* التهديد حاصل وثابت، أما هل حدث الزواج حقيقة فمحل نقاش، على أنه لو ثبت الزواج فذاك طعن ومثلب من مثالب عمر لعنه الله لكونه حصل بالإكراه والإجبار.

**حفيد المكرمين** · 25-04-2013, 01:58 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

الأخ هادي
أرجووك ثم أرجووك ثم أرجووك قبل أن تنسخ وتلصق النصوص ابحث واسأل لتتأكد من المعلومة قبل أن تضعها هنا لكي لا تضيع علينا الوقت ولكي تختصر علي مسألة الشرح لك
العلامة علي الميلاني له كتاب (تزويج أم كلثوم) هذا الكتاب يختص بالبحث بتفاصيل هذا الخبر حيث بحث الأحاديث الواردة عند السنة وعند الشيعة، وبآخر الكتاب اختصر لك الطريق وقال له نتيجة بحثه وهي الخلاصة ودعني أنقل لك خلاصة البحث
خلاصة البحث
وتلخّص : أنّي لو سئلت عن هذه القضية أقول : إنّ هذه القضية تتلخّص في خطوط : خطب عمر أُمّ كلثوم من علي ، هدّده واعتذر علي ، هدّده مرّة أُخرى ، وجعل يعاود ويكرّر ، إلى أن أوكل علي الأمر إلى العباس ، وكان فرج غصب من أهل البيت ، فالعقد وقع ، والبنت انتقلت إلى دار عمر ، وبعد موته أخذها علي ، أخذ بيدها وأخذها إلى داره.
ليس في هذه الروايات أكثر من هذا ، وهذا هو القدر المشترك بين رواياتنا وروايات غيرنا.
أمّا مسألة الدخول ، مسألة الولد والأولاد ، وغير ذلك ، فهذا كلّه لا دليل عليه أبداً.
كتاب تزويج أم كلثوم ص31
أرجووك يا هادي ابحث واقرأ الكتاب ولا تتهمنا بالكذب وهذا لمصلحتك لكي لا تتصف بالجهل والتسرع بالأحكام
وهذا هو رابط الكتاب إذا اردته
http://rafed.net/booklib/view.php?type=c_fbook&b_id=211

ثانيا هروبک حتي الان مستمرا في قضيه وجود ام کلثوم في قضيه کربلاء و الکوفه الذي يخرب جميع احاديثکم التي بناء علي اساس مماته في عهد امام حسن عليه السلام ؟؟؟

هنا اختلف المؤرخون والعلماء من هي أم كلثوم التي حضرت كربلاء هل هي نفسها زوجة عمر هي أختها، مجموعة من المؤرخين قالوا أن العرب قديماً كانوا يسمون أبنائهم بنفس الاسم ويفرقون بين كل واحد بعبارة (الأكبر أو الأصغر) يعني مثلاً كان هناك علي الأكبر وهناك علي الأصغر
فيقولون ربما تكون زوجة عمر هي أم كلثوم الكبرى والتي ذهب لكربلاء هي أم كلثوم الصغرى
ولكن خبر التزويج قد اثبته علمائك وعلى رأسهم الخميني والميلاني وأنقل لك الأحاديث التي نقلها الميلاني بكتابه وقال عنها صحيحة

القسم الثالث :
ما هو صحيح سنداً ، وأنقل لكم ما عثرت عليه وهو صحيح
سنداً ، فقط من كتب أصحابنا.
الرواية الأولى :
عن أبي عبدالله عليه‌السلام : لمّا خطب عمر قال له أمير المؤمنين : إنّها صبيّة ، قال : فلقي العباس فقال له : مالي ؟ أبي بأس ؟ قال : ما ذاك ؟ قال : خطبت إلى ابن أخيك فردّني ، أما والله لأعورنّ زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلاّ هدمتها ، ولاُقيمنَّ عليه شاهدين بأنّه سرق ولأقطعنّ يمينه ، فأتاه العباس فأخبره ، وسأله أن يجعل الأمر إليه فجعله إليه ، فزوّجها العباس.
زوّجها العباس بعد هذه المقدّمات ، أمّا في كتب القوم ، فالتهديد كان موجوداً ، الالحاح والمعاودة والتردد على علي ، كلّ هذا كان موجوداً ، إلاّ أنّ هذه القطعة نجدها في روايتنا عن الصادق عليه‌السلام.
هذه الرواية في كتاب الكافي ، كتاب النكاح (١)
كتاب تزويج أم كلثوم صفحة 27 - 28

أرجوك يا هادي اذهب للكتاب واقرأه بنفسك لأنني لا أرى منك علماً ولا يحثاً سوى الاتهام بالهروب وأنت بالحقيقة تجهل ما يقوله الميلاني
اذهب للمصدر واقرأ بنفسك وستعرف الحق بأنه يعترف بوقوع الزواج ولكنه يقول أمر الأولاد والدخول ليس عليه دليل
ويقول أن الزواج حدث من بعد تهديد وإلحاح

إن كانت أم كلثوم بنت أبي بكر ستتزوج عمر ما علاقة علي بالموضوع؟

يا حبيبي هل نسيت قضيه محمد بن ابابکر الذي تربى في بيت علي بن ابي طالب عليه السلام كولد من ولده
هل کان اميرالمومنين ولي امر محمد بن ابابکر ام لا ؟هل کان محمد بن ابابکر بمثابه اخ ام کلثوم و ولي امره بعد ابيه ام لا؟؟

محمد الذي تربى في بيت علي وليس أم كلثوم، ألا تفرق بين الأخ وأخته
أرجوك ارحمني تعبت من جهلك

ملاحظة: لماذا هربت من كتاب تهذيب الأسماء واللغات؟
قال النووي(المؤلف شرح صحيح مسلم) في تهذيب الأسماء واللغات ج 2
1224 - أختا عائشة:
اللتان أرادهما أبو بكر الصديق، رضى الله عنه، بقوله لعائشة: إنما هما أخواك وأختاك، قالت: هذان أخواى، فمن أختاى؟ فقال: ذو بطن بنت خارجة، فإنى أظنها جارية. ذكر هذه القصة فى باب الهبة من المهذب، وقد تقدم بيانهما فى أسماء الرجال فى النوع الرابع فى الأخوة، وهاتان الأختان هما أسماء بنت أبى بكر، وأم كلثوم، وهى التى كانت حملاً، وقد تقدم هناك إيضاح القصة، وأم كلثوم هذه تزوجها عمر بن الخطاب،

تهذيب الأسماء واللغات ج 2،
http://www.daruur.com/arabic/tahthib...php?start=5131

جزاك الله خير على الرابط، وجدت الكلام المذكور
والله يا أخي هادي لا أعلم عن هذا الأمر فقد انفرد صاحب كتاب الأسماء واللغات بهذا الخبر ولم يقل به أحد
كما هو ثابت عندنا أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خطب بنت أبي بكر وهي رفضت وبعدها خطب بنت علي وتزوجها وهذا هو الثابت
عموماً جزاك الله خير على الرابط وهذا ما أريده

الحمدلله رب العالمين

**حفيد المكرمين** · 25-04-2013, 02:04 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

الأخ عزيز

بسم الله قاصم الجبارين مبير الظالمين

أنت يجب أن تعطي رأيك في تهديد ابن الزنا عمر أولاً وذلك لأني أنا من سألتك

حاضر طلبك على العين والرأس، ولكن كيف أعطيك رأيي بأمر أنت لا تراه أنه فعلاً حدث
لأنك قلت (لو صح) فهذا يعني أن أمر التهديد أصلاً غير ثابت لديك فكيف تريدني أن أعطيك رأيي على ظنونك؟
نحن نريد كلاماً واضحاً وليس ظنون وافتراضات
حياك الله

الحمدلله رب العالمين

**حفيد المكرمين** · 25-04-2013, 02:19 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

حياك الله وبياك أخي العزيز/ المطفوق
أشكرك على المداخلة

أما بالنسبة للأخ/ الباحث الأميري
لا نريد جر الحوار إلى مسألة أبناء الزنا وما إلى ذلك فهذا مبحث آخر ولسنا بصدده بارك الله بك
فنحن هنا بمسألة الزواج

* التهديد حاصل وثابت، أما هل حدث الزواج حقيقة فمحل نقاش، على أنه لو ثبت الزواج فذاك طعن ومثلب من مثالب عمر لعنه الله لكونه حصل بالإكراه والإجبار.

أحسنت
بارك الله بك، هذه الشجاعة التي نريدها والصدق بالحوار دون لف ولا دوران ولا خوف
ولكن هنا يوجد أمر ناقص، قلت (التهديد حاصل وثابت، أما هل حدث الزواج حقيقة فمحل نقاش)
والسؤال: كيف ثبت عندك التهديد دون ثبوت الزواج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حيث الروايات الصحيحة التي تثبت أمر التهديد تشمل خبر التزويج أيضاً؟ فكيف ثبت هذا ولم يثبت ذاك مع العلم أن الخبران واردان بنفس الرواية؟؟!!!
وإليك الرواية يا استاذ أمير
عن أبي عبدالله عليه‌السلام : لمّا خطب عمر قال له أمير المؤمنين : إنّها صبيّة ، قال : فلقي العباس فقال له : مالي ؟ أبي بأس ؟ قال : ما ذاك ؟ قال : خطبت إلى ابن أخيك فردّني ، أما والله لأعورنّ زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلاّ هدمتها ، ولاُقيمنَّ عليه شاهدين بأنّه سرق ولأقطعنّ يمينه ، فأتاه العباس فأخبره ، وسأله أن يجعل الأمر إليه فجعله إليه ، فزوّجها العباس. الكافي كتاب النكاح
فممكن تأتني بالرواية التي أثبتت لك أمر التهديد دون التزويج؟
أرجوك استمر معي بالحوار هنا لأنني اراك ذو علم أكثر من باقي الزملاء مع احترامي الشديد لهم
كما أنصح الأخ هادي شعبان أن يتابع حوارك معي لأنه سيستفيد فهو يجهل الكثير بهذا الشأن وتعبت من الشرح له

الحمدلله رب العالمين

**الباحث الأميري** · 25-04-2013, 02:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حفيد المكرمين

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى
والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى
وعلى أهل بيته هازمي العِدا
وعلى صحابته الساعين بالهدى

حياك الله وبياك أخي العزيز/ المطفوق
أشكرك على المداخلة

أما بالنسبة للأخ/ الباحث الأميري
لا نريد جر الحوار إلى مسألة أبناء الزنا وما إلى ذلك فهذا مبحث آخر ولسنا بصدده بارك الله بك
فنحن هنا بمسألة الزواج

أحسنت
بارك الله بك، هذه الشجاعة التي نريدها والصدق بالحوار دون لف ولا دوران ولا خوف
ولكن هنا يوجد أمر ناقص، قلت (التهديد حاصل وثابت، أما هل حدث الزواج حقيقة فمحل نقاش)
والسؤال: كيف ثبت عندك التهديد دون ثبوت الزواج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حيث الروايات الصحيحة التي تثبت أمر التهديد تشمل خبر التزويج أيضاً؟ فكيف ثبت هذا ولم يثبت ذاك مع العلم أن الخبران واردان بنفس الرواية؟؟!!!
وإليك الرواية يا استاذ أمير
عن أبي عبدالله عليه‌السلام : لمّا خطب عمر قال له أمير المؤمنين : إنّها صبيّة ، قال : فلقي العباس فقال له : مالي ؟ أبي بأس ؟ قال : ما ذاك ؟ قال : خطبت إلى ابن أخيك فردّني ، أما والله لأعورنّ زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلاّ هدمتها ، ولاُقيمنَّ عليه شاهدين بأنّه سرق ولأقطعنّ يمينه ، فأتاه العباس فأخبره ، وسأله أن يجعل الأمر إليه فجعله إليه ، فزوّجها العباس. الكافي كتاب النكاح
فممكن تأتني بالرواية التي ثبتت لك أمر التهديد دون التزويج؟
أرجوك استمر معي بالحوار هنا لأنني اراك ذو علم أكثر من باقي الزملاء مع احترامي الشديد لهم
كما أنصح الأخ هادي شعبان أن يتابع حوارك معي لأنه سيستفيد فهو يجهل الكثير بهذا الشأن وتعبت من الشرح له

الحمدلله رب العالمين

اللهم صلِ على محمد وآله الطاهرين المعصومين والعن أعداؤهم أجمعين من الأولين والآخرين

* أنا أيضاً لا أريد جر الحوار إلى نقاشات جانبية، ولكن أحد الأعضاء أراد أن يستثير المشاعر كالعادة بكلامه عن ابن الزنا والطعن... الخ، لذلك حبذا لو تكون أصرم وتلزم ذلك العضو بموضوع النقاش أو فليتكرم ويسكت بدلاً من الإكتفاء بشكره دون التنويه له بإن ما ذكره ليس موضع النقاش حالياً في هذا الموضوع.

* جواباً على سؤالك أقول:
قلت التهديد ثابت لوروده في الرواية التي ذكرتها أنت، وأما التزويج فلم أجزم بثبوته لوجود رواية تحكي بإنه لم يتزوج أم كلثوم بنت أمير المؤمنين عليه السلام وإنما تزوج غيرها متوهماً إنها هي أم كلثوم.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
عبس وتولى شيعتني! فيديو بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, اليوم, 05:42 AM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 اليوم, 05:42 AM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:28 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 09:28 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:20 PM	ردود 0 6 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 09:20 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

زواج عمر من أم كلثوم رضي الله عنهما

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين