إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حديث الدار - القسم الثالث : من طعن في الحديث

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • حديث الدار - القسم الثالث : من طعن في الحديث

    بسم الله الر حمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وال محمد
    نبارك لكم حلول شهر الله شهر رجب الاصب ومولد خامس الانوار الامام محمد الباقر صلوات الله عليه .
    نكمل سلسلة حديث الدار وهذا القسم في من طعن في الحديث من علماء اهل السنة فنذكر منهم :
    1- الفضل ابن روزبهان حيث قال : إنّ كلمة خليفتي التي هي مورد الاستدلال غير موجودة في مسند أحمد ، وهي من إلحاقات الرافضة (دلائل الصدق 2 / 359) .
    وواقع الحال ان الفضل بن روزبهان اعماه التعصب وألجأه الى الكذب والتزوير وادعى ان كلمة خليفتي ليست في مسند احمد وواقع الحال انها موجودة في مسند احمد في الجزء الاول صفحة 111 .
    2- ابن تيميّة قال : هذا الحديث كذب عند أهل المعرفة بالحديث ، فما من عالم يعرف الحديث إلاّ وهو يعلم أنّه كذب موضوع ، ولهذا لم يروه أحد منهم في الكتب التي يرجع إليها في المنقولات ، لانّ أدنى من له معرفة بالحديث يعلم أنّ هذا كذب(منهاج السنّة 7 / 302) .
    وبهذا نص ابن تيمية على عدم دراية وموثوقية الكثير من علماء الخلف الذين اخرجوا الحديث مثل الامام احمد والحاكم وووووو.
    ودمتم بخير وسلام .

  • #2
    لماذا لاتضع الرواية في مسند الامام احمد والرواية التي يتحدث عنها ابن تيمية
    حتى يفهم القارئ الموضوع


    لان الكلام مبهم.

    تعليق


    • #3
      الحديث الموجود في احمد هذا نصه :
      895- حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ حَدَّثَنَا أَبِى حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ حَدَّثَنَا شَرِيكٌ عَنِ الأَعْمَشِ عَنِ الْمِنْهَالِ عَنْ عَبَّادِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الأَسَدِىِّ عَنْ عَلِىٍّ قَالَ لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الآيَةُ (وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الأَقْرَبِينَ) قَالَ جَمَعَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ فَاجْتَمَعَ ثَلاَثُونَ فَأَكَلُوا وَشَرِبُوا - قَالَ - فَقَالَ لَهُمْ « مَنْ يَضْمَنُ عَنِّى دَيْنِى وَمَوَاعِيدِى وَيَكُونُ مَعِى فِى الْجَنَّةِ وَيَكُونُ خَلِيفَتِى فِى أَهْلِى ». فَقَالَ رَجُلٌ لَمْ يُسَمِّهِ شَرِيكٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنْتَ كُنْتَ بَحْراً مَنْ يَقُومُ بِهَذَا. قَالَ ثُمَّ قَالَ الآخَرُ قَالَ فَعَرَضَ ذَلِكَ عَلَى أَهْلِ بَيْتِهِ فَقَالَ عَلِىٌّ أَنَا. معتلى 6291 مجمع 9/113

      اما ابن تيمية فقد طعن في الحديث جملة وتفصيلا .
      والسلام

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري
        الحديث الموجود في احمد هذا نصه :
        895- حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ حَدَّثَنَا أَبِى حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ حَدَّثَنَا شَرِيكٌ عَنِ الأَعْمَشِ عَنِ الْمِنْهَالِ عَنْ عَبَّادِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الأَسَدِىِّ عَنْ عَلِىٍّ قَالَ لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الآيَةُ (وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الأَقْرَبِينَ) قَالَ جَمَعَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ فَاجْتَمَعَ ثَلاَثُونَ فَأَكَلُوا وَشَرِبُوا - قَالَ - فَقَالَ لَهُمْ « مَنْ يَضْمَنُ عَنِّى دَيْنِى وَمَوَاعِيدِى وَيَكُونُ مَعِى فِى الْجَنَّةِ وَيَكُونُ خَلِيفَتِى فِى أَهْلِى ». فَقَالَ رَجُلٌ لَمْ يُسَمِّهِ شَرِيكٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنْتَ كُنْتَ بَحْراً مَنْ يَقُومُ بِهَذَا. قَالَ ثُمَّ قَالَ الآخَرُ قَالَ فَعَرَضَ ذَلِكَ عَلَى أَهْلِ بَيْتِهِ فَقَالَ عَلِىٌّ أَنَا. معتلى 6291 مجمع 9/113

        اما ابن تيمية فقد طعن في الحديث جملة وتفصيلا .
        والسلام

        بغض النظر عن عدم صحة الرواية
        ولكن فيها خليفتي في اهلي وابن تيمية يتحدث عن رواية اخرى وهي الموجوده في كتابه التي نقلها الرافضي ..


        منهاج السنة 14:
        قال شيخ الاسلام : قال الرافضي المنهج الثالث في الأدلة المستندة إلى السنة المنقولة عن النبي صلى الله عليه وسلم وهي اثنا عشر الأول ما نقله الناس كافة انه لما نزل قوله تعالى وانذر عشيرتك الاقربين جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم بني عبد المطلب في دار أبي طالب وهم أربعون رجلا و امر أن يصنع لهم فخذ شاه مع مد من البر ويعد لهمصاعا من اللبن و كان الرجل منهم يأكل الجذعة في مقعد واحد و يشرب الفرق من الشراب في ذلك المقام فأكلت الجماعة كلهم من ذلك الطعام اليسير حتى شبعوا و لم يتبين ما أكلوه فبهرهم النبي صلى الله عليه و سلم بذلك و تبين لهم آية نبوته فقال يا بني عبد المطلب أن الله بعثني بالحق إلى الخلق كافة و بعثني إليكم خاصة فقال و انذر عشيرتك الاقربين و أنا أدعوكم إلى كلمتين خفيفتين على اللسان تقيلتن في الميزان تملكون بهما العرب و العجم و تنقاد لكم بهما الأمم و تدخلون بهما الجنة و تنجون بهما من النار شهادة أن لا اله إلا الله و أني رسول الله فمن يجيبني إلى هذا الأمر و يؤازرني على القيام به يكنأخي و وزيري و وصيي و وارثي و خليفتي من بعدي فلم يجبه أحد منهم فقال أمير المؤمنين أنا يا رسول الله أؤازرك على هذا الأمر فقال اجلس ثم أعاد القول على القوم ثانية فصمتوا فقال علي فقمت فقلت مثل مقالتي الأولى فقال اجلس ثم أعاد القول ثالثة فلم ينطق أحد منهم بحرف فقمت فقلت أنا أؤازرك يا رسول الله على هذا الأمر فقال اجلس فأنت أخي و وزيري و وصيي و وارثي و خليفتي من بعدي فنهض القوم و هم يقولون لأبي طالب ليهنئك اليوم أن دخلت في دين ابن أخيك فقد جعل ابنك أميرا عليك.

        و الجواب من وجوه...

        ........ثم قال ....
        الثالث: أن هذا الحديث كذب عند أهل المعرفة بالحديث فما من عالم يعرف الحديث إلا وهو يعلم انه كذب موضوع ولهذا لم يروه أحد منهم في الكتب التي يرجع إليها في المنقولات لان أدنى من له معرفة بالحديث يعلم أن هذا كذب وقد رواه بن جرير والبغوي بإسناد فيه عبد الغفار بن القاسم بن فهد أبو مريم الكوفي وهو مجمع على تركه كذبه سماك بن حرب وأبو داودوقال احمد ليس بثقة عامة أحاديث بواطيل قال يحيى ليس بشيء قال ابن المدينى كان يضع الحديث وقال النسائي وأبو حاتم متروك الحديث وقال ابن حبان البستي كان عبد الغفار بن قاسم يشرب الخمر حتى يسكر وهو مع ذلك يقلب الأخبار لا يجوز الاحتجاج به وتركه احمد ويحيى ورواه ابن أبي حاتم وفي إسناده عبد الله بن عبد القدوس وهو ليس بثقة وقال فيه يحيى بن معين ليس بشيء رافضي خبيث وقال النسائي ليس بثقة وقال الدار قطني ضعيف وإسناد الثعلبي اضعف لان فيه من لا يعرف وفيه من الضعفاء والمتهمين من لا يجوز الاحتجاج بمثله في اقل مسالة.


        فانت تنقل شيء وابن تيمية يتحدث عن شيء آخر.

        تعليق


        • #5
          اضحكتني والله يا مسلم !!
          انت طلبت رواية احمد التي طعن فيها ابن روزبهان وانا اتيتك بهذه الرواية في حين ابن تيمية نفى الحديث جملة وتفصيلى وكان الحري بك ان تراجع ردي رغم انه مختصر لكنك فاتك المضمون او تناسيته .

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري
            اضحكتني والله يا مسلم !!
            انت طلبت رواية احمد التي طعن فيها ابن روزبهان وانا اتيتك بهذه الرواية في حين ابن تيمية نفى الحديث جملة وتفصيلى وكان الحري بك ان تراجع ردي رغم انه مختصر لكنك فاتك المضمون او تناسيته .
            قال شيخ الاسلام : أن هذا الحديث كذب عند أهل المعرفة بالحديث فما من عالم يعرف الحديث إلا وهو يعلم انه كذب موضوع ولهذا لم يروه أحد منهم في الكتب التي يرجع إليها في المنقولات لان أدنى من له معرفة بالحديث يعلم أن هذا كذب

            فما علاقة رواية المسند بكلام شيخ الاسلام؟
            فهي مختلفة تماما دلائليا عن تلك الرواية المكذوبة، فتكذيبه للرواية عن موضع الاستدلال
            والا فالاية فيها صحيحة وفيها صحيح ان النبي دعى قومه ولكن لاينفي ان الرواية مكذوبة بهذه الطريقة المحبوكة فيها
            لان الكذاب دائما يحاول ان يخلط حتى يخفي كذبه.

            تعليق


            • #7
              اخي انا اصبحت على يقين انك عين ذلك الشخص الذي اهلكني بذكائه المفرط .
              انت قلت :
              لماذا لاتضع الرواية في مسند الامام احمد
              وانا وضعت لك رواية مسند احمد التي ذكرها ابن روزبهان وادعى انها خالية ممن كلمة خليفتي.

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري
                اخي انا اصبحت على يقين انك عين ذلك الشخص الذي اهلكني بذكائه المفرط .
                انت قلت :

                وانا وضعت لك رواية مسند احمد التي ذكرها ابن روزبهان وادعى انها خالية ممن كلمة خليفتي.
                اولا : انت تعارض كلام ابن تيمية برواية مسند الامام احمد الضعيفة
                ولكن وجدنا ان رواية المسند تختلف تماما عن الرواية التي يتحدث عنها ابن تيمية

                ثانيا : رواية المسند الضعيفة فيها "خليفتي في اهلي" وهذه الكلمة ليس لها علاقة بالخلافة العامة.

                تعليق


                • #9
                  ههههههههههههه
                  سلام عليك لا نبتغي الجاهلين .

                  تعليق

                  المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                  حفظ-تلقائي
                  x

                  رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                  صورة التسجيل تحديث الصورة

                  اقرأ في منتديات يا حسين

                  تقليص

                  لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                  يعمل...
                  X