إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الأشتري تفضل لدراسة موضوعية لحديث الدار

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    هل تنقل لي رابط على
    ماتقول في تفسير الطبري.














    من عيوني حبيبي

    ان لم ينقلك الرابط مباشرة إلى الصفحة
    افتح تفسير الطبري
    وادخل مكان اسم السورة ( سورة الشعراء )
    ومكان رقم الآية : ( 214 )
    واعمل بحث
    وسوف تنتقل للصفحة
    وستجد الحديث برقم ( 20374 )

    http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=13&Page=1


    20374 - قَالَ : ثَنَا سَلَمَة , قَالَ : ثَنِي مُحَمَّد بْن إِسْحَاق , عَنْ عَبْد الْغَفَّار بْن الْقَاسِم , عَنْ الْمِنْهَال بْن عَمْرو , عَنْ عَبْد اللَّه بْن الْحَارِث بْن نَوْفَل بْن الْحَارِث بْن عَبْد الْمُطَّلِب , عَنْ عَبْد اللَّه بْن عَبَّاس , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب : لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ { وَأَنْذِرْ عَشِيرَتك الْأَقْرَبِينَ } دَعَانِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ لِي : " يَا عَلِيّ , إِنَّ اللَّه أَمَرَنِي أَنْ أُنْذِر عَشِيرَتِي الْأَقْرَبِينَ " , قَالَ : " فَضِقْت بِذَلِكَ ذَرْعًا , وَعَرَفْت أَنَّى مَتَى مَا أُنَادِهِمْ بِهَذَا الْأَمْر أَرَ مِنْهُمْ مَا أَكْرَه , فَصُمْت حَتَّى جَاءَ جِبْرَائِيل , فَقَالَ : يَا مُحَمَّد , إِنَّك إِلَّا تَفْعَل مَا تُؤْمَر بِهِ يُعَذِّبك رَبّك . فَاصْنَعْ لَنَا صَاعًا مِنْ طَعَام , وَاجْعَلْ عَلَيْهِ رِجْل شَاة , وَامْلَأْ لَنَا عُسًّا مِنْ لَبَن , ثُمَّ اِجْمَعْ لِي بَنِي عَبْد الْمُطَّلِب , حَتَّى أُكَلِّمهُمْ , وَأُبَلِّغهُمْ مَا أُمِرْت بِهِ " , فَفَعَلْت مَا أَمَرَنِي بِهِ , ثُمَّ دَعَوْتهمْ لَهُ , وَهُمْ يَوْمئِذٍ أَرْبَعُونَ رَجُلًا , يَزِيدُونَ رَجُلًا أَوْ يَنْقُصُونَهُ , فِيهِمْ أَعْمَامه : أَبُو طَالِب , وَحَمْزَة , وَالْعَبَّاس , وَأَبُو لَهَب ; فَلَمَّا اِجْتَمَعُوا إِلَيْهِ دَعَانِي بِالطَّعَامِ الَّذِي صَنَعْت لَهُمْ , فَجِئْت بِهِ . فَلَمَّا وَضَعْته تَنَاوَلَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِذْيَة مِنْ اللَّحْم , فَشَقَّهَا بِأَسْنَانِهِ , ثُمَّ أَلْقَاهَا فِي نَوَاحِي الصَّحْفَة , قَالَ : " خُذُوا بِاسْمِ اللَّه " , فَأَكَلَ الْقَوْم حَتَّى مَا لَهُمْ بِشَيْءٍ حَاجَة , وَمَا أَرَى إِلَّا مَوَاضِع أَيْدِيهمْ ; وَاَيْم اللَّه الَّذِي نَفْس عَلِيّ بِيَدِهِ إِنْ كَانَ الرَّجُل الْوَاحِد لَيَأْكُل مَا قَدَّمْت لِجَمِيعِهِمْ , ثُمَّ قَالَ : " اِسْقِ النَّاس " , فَجِئْتهمْ بِذَلِكَ الْعُسّ , فَشَرِبُوا حَتَّى رَوَوْا مِنْهُ جَمِيعًا , وَاَيْم اللَّه إِنْ كَانَ الرَّجُل الْوَاحِد مِنْهُمْ لَيَشْرَب مِثْله ; فَلَمَّا أَرَادَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُكَلِّمهُمْ , بَدَرَهُ أَبُو لَهَب إِلَى الْكَلَام , فَقَالَ : - لَهَدَّ مَا سَحَرَكُمْ بِهِ صَاحِبكُمْ , فَتَفَرَّقَ الْقَوْم وَلَمْ يُكَلِّمهُمْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ : " الْغَد يَا عَلِيّ , إِنَّ هَذَا الرَّجُل قَدْ سَبَقَنِي إِلَى مَا قَدْ سَمِعْت مِنْ الْقَوْل , فَتَفَرَّقَ الْقَوْم قَبْل أَنْ أُكَلِّمهُمْ , فَأَعِدَّ لَنَا مِنْ الطَّعَام مِثْل الَّذِي صَنَعْت , ثُمَّ اِجْمَعْهُمْ لِي " , قَالَ : فَفَعَلْت ثُمَّ جَمَعْتهمْ , ثُمَّ دَعَانِي بِالطَّعَامِ , فَقَرَّبْته لَهُمْ , فَفَعَلَ كَمَا فَعَلَ بِالْأَمْسِ , فَأَكَلُوا حَتَّى مَا لَهُمْ بِشَيْءٍ حَاجَة , قَالَ : " اِسْقِهِمْ " , فَجِئْتهمْ بِذَلِكَ الْعُسّ فَشَرِبُوا حَتَّى رَوَوْا مِنْهُ جَمِيعًا , ثُمَّ تَكَلَّمَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ : " يَا بَنِي عَبْد الْمُطَّلِب , إِنِّي وَاَللَّه مَا أَعْلَم شَابًّا فِي الْعَرَب جَاءَ قَوْمه بِأَفْضَل مِمَّا جِئْتُكُمْ بِهِ , إِنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِخَيْرِ الدُّنْيَا وَالْآخِرَة , وَقَدْ أَمَرَنِي اللَّه أَنْ أَدْعُوَكُمْ إِلَيْهِ , فَأَيّكُمْ يُؤَازِرنِي عَلَى هَذَا الْأَمْر , عَلَى أَنْ يَكُون أَخِي " وَكَذَا وَكَذَا ؟ قَالَ : فَأَحْجَمَ الْقَوْم عَنْهَا جَمِيعًا , وَقُلْت - وَإِنِّي لَأَحْدَثهمْ سِنًّا , وَأَرْمَصهمْ عَيْنًا , وَأَعْظَمهمْ بَطْنًا , وَأَخْمَشهُمْ سَاقَا . أَنَا يَا نَبِيّ اللَّه أَكُون وَزِيرك , فَأَخَذَ بِرَقَبَتِي , ثُمَّ قَالَ : " إِنَّ هَذَا أَخِي " وَكَذَا وَكَذَا , " فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا " , قَالَ : فَقَامَ الْقَوْم يَضْحَكُونَ , وَيَقُولُونَ لِأَبِي طَالِب : قَدْ أَمَرَك أَنْ تَسْمَع لِابْنِك وَتُطِيع !

    جعفر الصادق ينقلها عن ابيه عن جده سواء في الرواية الاولى او الثانية.


    ههههههه

    لا تبالي بضحكتي

    السند يا استاذي نعني به من نقل عنه
    اي من نقل عن الإمام الصادق عليه السلام
    فهمت ؟
    واعلم ان قواعدنا في علم الحديث يختلف عن قواعد اهل السنة
    ولكن هذا ليس بحثنا الآن ، وسوف اتعرض لهذا البحث فيما يخص الموضوع إن تطرقنا له

    والآن لماذا لا تجيبون وتقولون لماذا قام علماء السنة بتحريف هذا الحديث ؟
    على ماذا يدل تحريفهم ؟
    ولماذا التحريف وقع على هذه العبارة دون غيرها ؟
    ما السر في ذلك ؟
    فبعد ان تفكروا جيداً ستعلمون ان هؤلاء لجؤوا لتحريف الحديث لأنه يدل على إمامة علي عليه السلام وانه خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسيضيع التراث السني تحت الأقدام والعالم سيعرفون حقيقة خلفاء الجور وانهم اغتصبوا الخلافة وسينقلب جميع السنة إلى مذهب الحق إلا الشرذمة الوهابية لأنهم نواصب لعنهم الله

    عن امير المؤمنين عليه السلام : ( أطيعوا الله حسب ما أمركم به رسله )

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني


      من عيوني حبيبي

      ان لم ينقلك الرابط مباشرة إلى الصفحة
      افتح تفسير الطبري
      وادخل مكان اسم السورة ( سورة الشعراء )
      ومكان رقم الآية : ( 214 )
      واعمل بحث
      وسوف تنتقل للصفحة
      وستجد الحديث برقم ( 20374 )

      http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=13&Page=1


      20374 - قَالَ : ثَنَا سَلَمَة , قَالَ : ثَنِي مُحَمَّد بْن إِسْحَاق , عَنْ عَبْد الْغَفَّار بْن الْقَاسِم , عَنْ الْمِنْهَال بْن عَمْرو , عَنْ عَبْد اللَّه بْن الْحَارِث بْن نَوْفَل بْن الْحَارِث بْن عَبْد الْمُطَّلِب , عَنْ عَبْد اللَّه بْن عَبَّاس , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب : لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ { وَأَنْذِرْ عَشِيرَتك الْأَقْرَبِينَ } دَعَانِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ لِي : " يَا عَلِيّ , إِنَّ اللَّه أَمَرَنِي أَنْ أُنْذِر عَشِيرَتِي الْأَقْرَبِينَ " , قَالَ : " فَضِقْت بِذَلِكَ ذَرْعًا , وَعَرَفْت أَنَّى مَتَى مَا أُنَادِهِمْ بِهَذَا الْأَمْر أَرَ مِنْهُمْ مَا أَكْرَه , فَصُمْت حَتَّى جَاءَ جِبْرَائِيل , فَقَالَ : يَا مُحَمَّد , إِنَّك إِلَّا تَفْعَل مَا تُؤْمَر بِهِ يُعَذِّبك رَبّك . فَاصْنَعْ لَنَا صَاعًا مِنْ طَعَام , وَاجْعَلْ عَلَيْهِ رِجْل شَاة , وَامْلَأْ لَنَا عُسًّا مِنْ لَبَن , ثُمَّ اِجْمَعْ لِي بَنِي عَبْد الْمُطَّلِب , حَتَّى أُكَلِّمهُمْ , وَأُبَلِّغهُمْ مَا أُمِرْت بِهِ " , فَفَعَلْت مَا أَمَرَنِي بِهِ , ثُمَّ دَعَوْتهمْ لَهُ , وَهُمْ يَوْمئِذٍ أَرْبَعُونَ رَجُلًا , يَزِيدُونَ رَجُلًا أَوْ يَنْقُصُونَهُ , فِيهِمْ أَعْمَامه : أَبُو طَالِب , وَحَمْزَة , وَالْعَبَّاس , وَأَبُو لَهَب ; فَلَمَّا اِجْتَمَعُوا إِلَيْهِ دَعَانِي بِالطَّعَامِ الَّذِي صَنَعْت لَهُمْ , فَجِئْت بِهِ . فَلَمَّا وَضَعْته تَنَاوَلَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِذْيَة مِنْ اللَّحْم , فَشَقَّهَا بِأَسْنَانِهِ , ثُمَّ أَلْقَاهَا فِي نَوَاحِي الصَّحْفَة , قَالَ : " خُذُوا بِاسْمِ اللَّه " , فَأَكَلَ الْقَوْم حَتَّى مَا لَهُمْ بِشَيْءٍ حَاجَة , وَمَا أَرَى إِلَّا مَوَاضِع أَيْدِيهمْ ; وَاَيْم اللَّه الَّذِي نَفْس عَلِيّ بِيَدِهِ إِنْ كَانَ الرَّجُل الْوَاحِد لَيَأْكُل مَا قَدَّمْت لِجَمِيعِهِمْ , ثُمَّ قَالَ : " اِسْقِ النَّاس " , فَجِئْتهمْ بِذَلِكَ الْعُسّ , فَشَرِبُوا حَتَّى رَوَوْا مِنْهُ جَمِيعًا , وَاَيْم اللَّه إِنْ كَانَ الرَّجُل الْوَاحِد مِنْهُمْ لَيَشْرَب مِثْله ; فَلَمَّا أَرَادَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُكَلِّمهُمْ , بَدَرَهُ أَبُو لَهَب إِلَى الْكَلَام , فَقَالَ : - لَهَدَّ مَا سَحَرَكُمْ بِهِ صَاحِبكُمْ , فَتَفَرَّقَ الْقَوْم وَلَمْ يُكَلِّمهُمْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ : " الْغَد يَا عَلِيّ , إِنَّ هَذَا الرَّجُل قَدْ سَبَقَنِي إِلَى مَا قَدْ سَمِعْت مِنْ الْقَوْل , فَتَفَرَّقَ الْقَوْم قَبْل أَنْ أُكَلِّمهُمْ , فَأَعِدَّ لَنَا مِنْ الطَّعَام مِثْل الَّذِي صَنَعْت , ثُمَّ اِجْمَعْهُمْ لِي " , قَالَ : فَفَعَلْت ثُمَّ جَمَعْتهمْ , ثُمَّ دَعَانِي بِالطَّعَامِ , فَقَرَّبْته لَهُمْ , فَفَعَلَ كَمَا فَعَلَ بِالْأَمْسِ , فَأَكَلُوا حَتَّى مَا لَهُمْ بِشَيْءٍ حَاجَة , قَالَ : " اِسْقِهِمْ " , فَجِئْتهمْ بِذَلِكَ الْعُسّ فَشَرِبُوا حَتَّى رَوَوْا مِنْهُ جَمِيعًا , ثُمَّ تَكَلَّمَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ : " يَا بَنِي عَبْد الْمُطَّلِب , إِنِّي وَاَللَّه مَا أَعْلَم شَابًّا فِي الْعَرَب جَاءَ قَوْمه بِأَفْضَل مِمَّا جِئْتُكُمْ بِهِ , إِنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِخَيْرِ الدُّنْيَا وَالْآخِرَة , وَقَدْ أَمَرَنِي اللَّه أَنْ أَدْعُوَكُمْ إِلَيْهِ , فَأَيّكُمْ يُؤَازِرنِي عَلَى هَذَا الْأَمْر , عَلَى أَنْ يَكُون أَخِي " وَكَذَا وَكَذَا ؟ قَالَ : فَأَحْجَمَ الْقَوْم عَنْهَا جَمِيعًا , وَقُلْت - وَإِنِّي لَأَحْدَثهمْ سِنًّا , وَأَرْمَصهمْ عَيْنًا , وَأَعْظَمهمْ بَطْنًا , وَأَخْمَشهُمْ سَاقَا . أَنَا يَا نَبِيّ اللَّه أَكُون وَزِيرك , فَأَخَذَ بِرَقَبَتِي , ثُمَّ قَالَ : " إِنَّ هَذَا أَخِي " وَكَذَا وَكَذَا , " فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا " , قَالَ : فَقَامَ الْقَوْم يَضْحَكُونَ , وَيَقُولُونَ لِأَبِي طَالِب : قَدْ أَمَرَك أَنْ تَسْمَع لِابْنِك وَتُطِيع !
      هل هذا تحريف!!!
      حتى علماءك من يفعل مثل هذا.
      فقد ذكر المجلسي ان الصدوق حذف اسم محمد بن الحنفية من احدى الروايات لاسباب معينة.

      بغض النظر عن السبب ولكن الفعل ثابت.



      حتى تعرف معنى التحريف ... راجع الموضوع التالي :

      http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=127018[/quote




      السند يا استاذي نعني به من نقل عنه
      اي من نقل عن الإمام الصادق عليه السلام
      افهم من هذا انك تريد ان تقول ان الرواة حذفوا المقطع من القصة؟
      مضحك، انت الان تريد اتهام رواتكم بالتحريف!!!

      في الحقيقة لايوجد متهم من الرواة الا الكليني
      لان الرواة نقلها الكليني عن القمي
      والقمي ذكر المقطع كاملا في تفسيره بدون حذف
      فهي برأس الكلييني او جعفر الصادق

      ولك الخيار.

      تعليق


      • #18
        نعم ما فعله الطبري هو التحريف بعينه
        فالسند نفسه والمتن نفسه ينقله في تاريخه كاملا وفي تفسيره محرفاً !
        هذا هو التحريف بعينه
        فما هو السبب الذي جعله يفعل ذلك ؟
        لماذا لا تجيب ؟؟؟؟؟

        أما رجوعك لكتب الشيعة حتى تبرئ ساحة علماء مذهبك فهذا لن ينفعك لأننا لدينا اسباب في عدم ذكر بعض الأسماء منها التقية
        ولكن ما هي حجة السنة في ذلك ؟ فلا يمكنك ان تقول انها من باب التقية لأنكم لا تؤمنون بها ولأنه لم يستلزم من علماء العامة العمل بالتقية في رواياتهم فالقوة كانت في يدهم والسلطة معهم ومن سيخشون حتى يتقوا منه ؟
        أما نحن فكان يتطلب من محدثينا العمل بالتقية في نقل بعض الروايات وعدم التصريح بالأسماء فيها لأنها كانت ستعرضهم للقتل
        هل فهمت الفرق الآن ؟

        والآن قل لي لماذا حرف علماء السنة هذه الحادثة علماً انهم نقلوها بنفس السند والمتن ؟!!!!

        أما ما ذكرته عن رواية الصادق عليه السلام فمن المعلوم ان اغلب الروايات اذا اختلف فيها رواته يختلف فيه بعض الألفاظ مع بقاء المعنى وهذا لا يُسمى تحريف عند اهل العلم
        ولهذا السبب نرجع إلى روايات أخرى نقلت نفس الحادثة بأسانيد أخرى تكون أكثر وضوحاً وبياناً للمعنى
        وهذا الشيء موجود عندكم ايضا فكم رواية لديكم حذف منها الكثير من الكلمات والجمل ونقلت بطرق أخرى كاملة ولكننا لم نقل عنها إنها محرفة ؟ هل سمعتنا نقول عن مثل هذه الروايات انها محرفة ؟!!!
        أما ما فعله الطبري فهو التحريف بعينه لأنه نقل الرواية كما هي متناً وسنداً وقام بتحريفه في كتابه الآخر .. وهذا التحريف واضح أنه لغاية وهي اخفاء الجملة التي تبين إمامة علي عليه السلام وانه خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله
        وهذه جريمة لا تغتفر !
        فهل لديك إجابة تقنع بها العقلاء يا استاذ ؟!!!!

        عن امير المؤمنين عليه السلام : ( الزينة بحسن الثواب لا بحسن الثياب )

        تعليق


        • #19
          انت لم تصدق ان ما نقلته لك من تفسير الطبري

          لذا قلت في البداية

          تقصد ابن كثير نقلها في تفسيره ام الطبري!!!


          وبعد ان اكدت لك ان الطبري هو من نقل الحديث لم تصدق وقلت

          هل تنقل لي رابط على ماتقول في تفسير الطبري.


          وبعد ان وضعت لك رابط الموقع اعتقد انك انصدمت وبدأت تهذي ولم تصدق ان الطبري عمل العمايل دي كلها هههههه
          وللعلم الطبري لم ينفرد بهذا التحريف فهناك 3 او 4 او يمكن اكثر من علماء العامة قاموا بنفس عملية التحريف
          فيا ترى ما هو سبب تحريفهم ؟
          لماذا انتم صامتون ولا تجيبون ؟

          واين هرب ليثكم ؟!!

          عن امير المؤمنين عليه السلام : ( المؤمن عفيف مقتنع متنزه متورع )

          تعليق


          • #20
            بسم الله الرحمن الرحيم
            الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..

            الحمد لله على نعمه


            أحمد إشكناني
            نعم ما فعله الطبري هو التحريف بعينه
            فالسند نفسه والمتن نفسه ينقله في تاريخه كاملا وفي تفسيره محرفاً !
            هذا هو التحريف بعينه
            فما هو السبب الذي جعله يفعل ذلك ؟
            لماذا لا تجيب ؟؟؟؟؟

            أحمد إشكناني
            لقد وضعت الرواية الكاملة التي أحضرها زميلك الأشتري وتم التعليق عليها فإن كان عندك رد فتفضل وإلا إنتظر
            الأشتري أو من ينوب عنه ليرد على تعليقنا ......


            هدانا الله وهداكم
            ليث

            تعليق


            • #21
              مولاي الأشتري تريد منه ان يرد على ماذا ؟!
              الموضوع محسوم
              لأنكم عاجزون عن بيان موقف علماء السنة من تحريف الحديث !!!!

              عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إذا كان هجوم الموت لا يؤمن فمن العجز ترك التأهب له )

              تعليق


              • #22
                بسم الله الرحمن الرحيم
                الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..

                الحمد لله على نعمه .

                أحمد إشكناني
                مولاي الأشتري تريد منه ان يرد على ماذا ؟!
                الموضوع محسوم
                لأنكم عاجزون عن بيان موقف علماء السنة من تحريف الحديث !!!!



                طالما الأشتري مولاك فهو أحق بالرد ................

                هدانا الله وهداكم
                ليث

                تعليق


                • #23
                  ليث المحترم بماذا تطالبني؟
                  وارد على ماذا؟
                  لقد اثبت لك صحت الححديث بكثرت من صحح ه علمائك فلم ترد ولم ترفع الموضوع كما عودتنا .

                  تعليق


                  • #24
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
                    الحمد لله على نعمه .



                    الأشتري

                    ليث المحترم بماذا تطالبني؟
                    وارد على ماذا؟
                    لقد اثبت لك صحت الحديث بكثرت من صححه علمائك فلم ترد ولم ترفع الموضوع كما عودتنا .



                    السيد الأشتري
                    هل توافق على متن الحديث من تناقضات ونكارات
                    نكارة المتن دالة على علة خفية في السند , علمها من علمها , وجهلها من جهلها.
                    وسبق وقلنا إن عبد الغفار بن القاسم متهم ومتروك .
                    فإن أردت نتناقش هنا في المتن ونتناقش في موضوعك بالسند
                    فما رأيك ....

                    أما رفع الموضوع فإني لا أرفعه كل ساعه كما قلت .

                    هدانا الله وهداكم
                    ليث

                    تعليق


                    • #25
                      لماذا حرف علماء السنة هذه الحادثة علماً انهم نقلوها بنفس السند والمتن ؟!!!!

                      عن امير المؤمنين عليه السلام : ( أكثر الناس أملاً أقلهم للموت ذكراً )

                      تعليق


                      • #26
                        نكارة المتن في نظركم وفحول علمائكم قالوا بصحته

                        تعليق


                        • #27
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
                          الحمد لله على نعمه .



                          الأشتري

                          نكارة المتن في نظركم وفحول علمائكم قالوا بصحته
                          لقد علقت على سند الحديث في موضوعك
                          حديث الدار - القسم الثاني : سند الحديث ومن صححه من علماء اهل السنة

                          http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=187174

                          فياليت يكون هنا عن متن الحديث وفي صفحتك وموضوعك يكون عن سند الحديث ...


                          هدانا الله وهداكم
                          ليث

                          تعليق


                          • #28
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
                            الحمد لله على نعمه

                            10 _ لما نزلت { وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ
                            } ورهطك المخلصين دعا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بني عبد المطلب وهم إذ ذاك أربعون رجلاً يزيدون رجلاً أو ينقصون رجلاً

                            هنا يوجد 3 تناقضات في هذه الجملة :
                            1- إن بني عبد المطلب في ذلك الوقت لم يصل عددهم إلى 17 رجلآ يزيدون رجلآ أو ينقصون وليس اربعون رجلآ .

                            2- الإمام علي رضى الله عنه يخطآ في عدد رجال بني عبد المطلب فهنا نقول بان المعصوم يخطأ بعدد الرجال .

                            3- اغلب من حضروا هنا ماتوا قبل وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام فلمن سيسمعوا ويطيعوا ....


                            هدانا الله وهداكم
                            ليث

                            تعليق


                            • #29
                              ما هكذا تورد الابل يا ليث

                              للحديث طرق كثيره وقد وردت بألفاظ عديده وأسانيد مختلفه فمن واجب طالب العلم ان يبحث في جميع طرقه واسانيده لا ان يذكر حديث واحد ويحكم عليه بضعف السند والمتن ويرد هذه القضية الثابته بسبب حديث واحد !!!

                              انت تفعل مثل النجار الذي يعالج المريض ههههه


                              الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 113 )




                              14665- وعن علي قال‏: ‏لما نزلت هذه الآية‏:‏ ‏‏وأنذر عشيرتك الأقربين‏ قال‏:‏ جمع رسول الله (ص) من أهل بيته ، فاجتمع له ثلاثون رجلا فأكلوا وشربوا‏.‏ قال‏:‏ فقال لهم‏:‏ ‏‏من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي في أهلي‏؟‏‏‏‏.‏ فقال رجل لم يسمه شريك‏:‏ يا رسول الله ، أنت كنت بحرا من يقوم بهذا‏؟‏ قال‏:‏ ثم قال لآخر‏:‏ فعرض ذلك على أهل بيته فقال علي‏:‏ أنا‏ ، رواه أحمد وإسناده جيد‏.‏ وقد تقدمت لهذا الحديث طرق في علامة النبوة في آيته في الطعام‏.‏

                              اقول : والآن هات إشكالك

                              عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إن ما مضي عمرك أجل وآتيه أمل والوقت عمل )

                              تعليق


                              • #30
                                رغم اني ارى ان النقاش ليس له اثر بعد ان ثبت بشهادة العلماء صحة الحديث لكن لنرجع الى اشكالات الاخ الليث :

                                1- إن بني عبد المطلب في ذلك الوقت لم يصل عددهم إلى 17 رجلآ يزيدون رجلآ أو ينقصون وليس اربعون رجلآ .
                                ان هذا الاشكال جاء في عصورنا المتاخرة وهو لا يصمد امام شهادة من عاصر الحادث فهو اعلم بمن حضر منا هذا من جانب .
                                ومن جانب اخر ان القبائل لم تكن تعد بالانساب فقط بل ان كل قبيلة لها موالي وحلفاء يدخلون تحت عنوان العشيرة .
                                وهذا رد على الاشكال الثاني ايضا

                                3- اغلب من حضروا هنا ماتوا قبل وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام فلمن سيسمعوا ويطيعوا ....
                                هذه المضحكة المبكية في اشكالك ؟؟
                                كيف يمكن ان يحكم الرسول ص حينها على من حضر بالموت والحياة .
                                الرسول اعطاهم تشريع ومن قبل به نجا حتى لو مات قبل حضور وقت التكليف ومن خالفه اخطأ حتى لو لم يدرك وقت التكليف.
                                يعني ان الرسول ص عندما شرع فريضة الحج ومات من مات قبل ان يحين موسم الحج هل يصح ان نطعن في تشريع الرسول ص؟؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X