X
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *هذا لو صح فهو اثناء استخلافه على المدينة
والمعنى خليفة على كل مؤمن من بعده أي على كل مؤمن ممن تركهم في المدينة.
لان الرسول عليه الصلاة والسلام خرج بالكثير من المؤمنين معه في الغزوة وهو (عليه الصلاة والسلام) الخليفة على الجميع.
فانت تقول هنا ان رسول اللهيقصد ان علي
خليفة على من تركهم في المدينة اثناء العزوة ..!
فماذا لم يقل رسول اللهعلي خليفة كل مؤمن في غيابي
بل قال بعدي والمعنى واضح جداً اي بعد رسول اللهيأتي علي
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عزت محمد الخيرالمعنى واضح جداً ( خليفة كل مؤمن من بعدي )
فانت تقول هنا ان رسول اللهيقصد ان علي
خليفة على من تركهم في المدينة اثناء العزوة ..!
فماذا لم يقل رسول اللهعلي خليفة كل مؤمن في غيابي
بل قال بعدي والمعنى واضح جداً اي بعد رسول اللهيأتي علي
لاعقل ولا نقل.
الم تقرأ قوله تعالى في قصة موسى عليه السلام بعدما رجع الى قومه (ولما رجع موسى الى قومه غضبان اسفا قال بئسما خلفتموني من بعدي)
والحمدلله رب العالمين.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *هل الرسول عليه الصلاة والسلام عينه خليفة على كل المسلمين ام جعله خليفة على من تركهم بعده في المدينة؟؟؟؟
لاعقل ولا نقل.
الم تقرأ قوله تعالى في قصة موسى عليه السلام بعدما رجع الى قومه (ولما رجع موسى الى قومه غضبان اسفا قال بئسما خلفتموني من بعدي)
والحمدلله رب العالمين.
( قال بئسما خلفتموني من بعدي ) يقول : بئس ما صنعتم في عبادتكم العجل بعد أن ذهبت وتركتكم
فما دخل هذه الآية فيما نتكلم عنه ..؟
نحن نقول على ان رسول اللهقد وعد علي بخلافة كل مؤمن من بعده
فهو قد عينه خليفة على جميع المؤمنين
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عزت محمد الخيرلقد اعطيتني آية قرآنية ولكن هل تعلم تفسيرها ...؟
( قال بئسما خلفتموني من بعدي ) يقول : بئس ما صنعتم في عبادتكم العجل بعد أن ذهبت وتركتكم
فما دخل هذه الآية فيما نتكلم عنه ..؟نحن نقول على ان رسول اللهقد وعد علي بخلافة كل مؤمن من بعده
فهو قد عينه خليفة على جميع المؤمنين
الكلام حول سؤالك ... اقرأ مشاركتك
فماذا لم يقل رسول اللهعلي خليفة كل مؤمن في غيابي فكلمة بعدي قد تفي
وليس كلامي عن باقي الاية، لان بعده على من تركه بعده وبما ان الرسول عليه الصلاة والسلام ترك علي بن ابي طالب على اهل المدينة فهذا يعني انه خليفة بعده على كل مؤمن من اهل المدينة.
والحمدلله رب العالمين.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
الكلام حول سؤالك ... اقرأ مشاركتك
وليس كلامي عن باقي الاية، لان بعده على من تركه بعده وبما ان الرسول عليه الصلاة والسلام ترك علي بن ابي طالب على اهل المدينة فهذا يعني انه خليفة بعده على كل مؤمن من اهل المدينة.
والحمدلله رب العالمين.
فانت ايضا الم تقرأ قول الله تعالى في سورة البقرة ( أم كنتم شهداء إذ حضر يعقوب الموت إذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي قالوا نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم وإسماعيل وإسحاق إلها واحدا ونحن له مسلمون 133 )
( إذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي ) قال عطاء إن الله تعالى لم يقبض نبيا حتى يخيره بين الحياة والموت فلما خير يعقوب قال : أنظرني حتى أسأل ولدي وأوصيهم ، ففعل الله ذلك به فجمع ولده وولد ولده ، وقال لهم قد حضر أجلي فما تعبدون من بعدي ( قالوا نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم وإسماعيل وإسحاق
فهنا ظهرت كلمة بعدي اي بعد موت النبي يعقوب بمعنى مختلف
اي هنا عندما حضره الموت اوصى اولاده وسالهم ما تعبدون من بعدي
ثم ان الرسوللم يخص علي بالخلافة من بعده لفترة زمنية
لم يقل عليخليفة كل مؤمن من بعدي لفترة كذا وكذا او حدد المكان كما قلت انت في المدينة
بل قال عليخليفة كل مؤمن من بعدي
فهل عندما مات الرسولذهب قوله في علي
..؟
وشكرا ,
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أخي العزيز عزت محمد الخير
لا تتعب نفسك مع هؤلاء، فلو تأتيهم بكل آية لا يؤمنون، ثم يقولون لماذا لم يقل رسول الله صلى الله عليه وآله هذه المسألة ببيان واضح!!!
قال : أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ فقالوا : نعم يا رسول الله، فقال : من كنتُ مولاه فعليٌّ مولاه.
وقال : أنتَ وليٌّ كل مؤمن بعدي.
وقال : إنَّ علياً مني وأنا منه، وهو وليُّ كلِّ مؤمنٍ بعدي.
وقال : أنتَ مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبيَّ بعدي.
وقال : أنتَ خليفتي في كل مؤمن من بعدي.
وقال : إني تاركٌ فيكم خليفتين كتاب الله حبلٌ ممدود ... وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يتفرَّقا حتى يردا عليَّ الحوض.
وغيرها من الأحاديث، ولا أدري بأي لسانٍ يريدون أن يتكلَّم رسولُ الله صلى الله عليه وآله ليقبلوا منه.
فكلُّ هذه الألفاظ لا تدلُّ على الولاية والخلافة، أما ما يروونه أنَّ رسول الله صلى الله عليه وآله قال لامرأةٍ : "إنْ لم تجديني فأتي أبا بكر"، فيه إشارة إلى الخلافة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هؤلاء ستجدهم في كل موضوع يُذكر فيه أمر يتميَّز به علي بن أبي طالب عليه السلام لأنهم كما قلتُ سابقاً لا يتحمَّلون ذلك، أنفسهم تضيق وتشمئز من خصائص علي عليه السلام
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عاشق أميرالمؤمنينأخي العزيز عزت محمد الخير
لا تتعب نفسك مع هؤلاء، فلو تأتيهم بكل آية لا يؤمنون، ثم يقولون لماذا لم يقل رسول الله صلى الله عليه وآله هذه المسألة ببيان واضح!!!
قال : أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ فقالوا : نعم يا رسول الله، فقال : من كنتُ مولاه فعليٌّ مولاه.
وقال : أنتَ وليٌّ كل مؤمن بعدي.
وقال : إنَّ علياً مني وأنا منه، وهو وليُّ كلِّ مؤمنٍ بعدي.
وقال : أنتَ مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبيَّ بعدي.
وقال : أنتَ خليفتي في كل مؤمن من بعدي.
وقال : إني تاركٌ فيكم خليفتين كتاب الله حبلٌ ممدود ... وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يتفرَّقا حتى يردا عليَّ الحوض.
وغيرها من الأحاديث، ولا أدري بأي لسانٍ يريدون أن يتكلَّم رسولُ الله صلى الله عليه وآله ليقبلوا منه.
فكلُّ هذه الألفاظ لا تدلُّ على الولاية والخلافة، أما ما يروونه أنَّ رسول الله صلى الله عليه وآله قال لامرأةٍ : "إنْ لم تجديني فأتي أبا بكر"، فيه إشارة إلى الخلافة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هؤلاء ستجدهم في كل موضوع يُذكر فيه أمر يتميَّز به علي بن أبي طالب عليه السلام لأنهم كما قلتُ سابقاً لا يتحمَّلون ذلك، أنفسهم تضيق وتشمئز من خصائص علي عليه السلام
فلو وضعنا الروايات اللتي رواها رسول اللهفي علي
سنحتاج الى جلسات طويلة
ونحن هنا للحوار والمناقشة بالادلة
والحمدالله لدينا ادلة واضحة تثبت ولاية عليدون اي شك
شكرا على ردك وبالتوفيق
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عزت محمد الخيرفي القرآن الكريم تجد نفس الكلمة في معاني مختلفة
فانت ايضا الم تقرأ قول الله تعالى في سورة البقرة ( أم كنتم شهداء إذ حضر يعقوب الموت إذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي قالوا نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم وإسماعيل وإسحاق إلها واحدا ونحن له مسلمون 133 )
( إذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي ) قال عطاء إن الله تعالى لم يقبض نبيا حتى يخيره بين الحياة والموت فلما خير يعقوب قال : أنظرني حتى أسأل ولدي وأوصيهم ، ففعل الله ذلك به فجمع ولده وولد ولده ، وقال لهم قد حضر أجلي فما تعبدون من بعدي ( قالوا نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم وإسماعيل وإسحاق
فهنا ظهرت كلمة بعدي اي بعد موت النبي يعقوب بمعنى مختلف
اي هنا عندما حضره الموت اوصى اولاده وسالهم ما تعبدون من بعدي
ثم ان الرسوللم يخص علي بالخلافة من بعده لفترة زمنية
لم يقل عليخليفة كل مؤمن من بعدي لفترة كذا وكذا او حدد المكان كما قلت انت في المدينة
بل قال عليخليفة كل مؤمن من بعدي
فهل عندما مات الرسولذهب قوله في علي
..؟
وشكرا ,
الجواب : لا.
هذا يعني ان بعدي تحتمل عدة معاني مثل :
بعد المغادرة
بعد الوفاة
وقد تكون هناك معاني لا اعرفها.
ولكن :
النبي عليه الصلاة والسلام بما انه ولى علي على المدينة اثناء المغادرة فهو المعنى الصحيح.
واما المعنى الاخر فهو غير صحيح لان علي بن ابي طالب لم يكن يعلم انه الخليفة بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام كما ثبت في مسند الامام احمد.
والحمدلله رب العالمين.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الرسول صلى الله عليه وآله ذكر في اكثر من موضع وفي حوادث مختلفه ان علي عليه السلام وليهم من بعده كغزوة تبوك وعندما ارسل علي عليه السلام إلى اليمن وفي غدير خم
فيسقط احتجاجك في حصر الولاية عليهم في المدينة فقط لأن الرسول صلى الله عليه وآله عندما ارسله إلى اليمن وجاؤوا يشتكون علي عليه السلام قال لهم إنه وليكم بعدي
وبهذا الرسول صلى الله عليه وآله هو من وسّع مفهوم الولاية ولم يضيقها في مناسبة واحده ، خاصة في غدير خم عندما جعل ولاية علي عليه السلام مثل ولايته على المسلمين وقال من كنت مولاه فهذا علي مولاه ، وحينها علمنا حجم هذه الولاية وبأنها غير مقتصره على مكان او زمان بل هي ولاية مطلقه عامة كما هي ولاية رسول الله صلى الله عليه وآله وتبدأ بعد وفاته صلى الله عليه وآله لأنه قال ( بعدي )
عن امير المؤمنين عليه السلام : ( قلَّ من أكثر من فضول الطعام إلا لزمه الأسقام )
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكنانيالرسول صلى الله عليه وآله ذكر في اكثر من موضع وفي حوادث مختلفه ان علي عليه السلام وليهم من بعده كغزوة تبوك وعندما ارسل علي عليه السلام إلى اليمن وفي غدير خم
اذا كنت ترى ان هناك ادلة اخرى فيكن فتح موضوع اخر عنها
لان هذا الدليل الذي ينقله صاحب الموضوع لايرتقي بان يكون دليل، لانه يتحدث عن غزوة معينة واستخلاف مؤقت.
والحمدلله رب العالمين.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *السؤال هنا .. هل بعدي يلزم انها بعد وفاتي؟
الجواب : لا.
هذا يعني ان بعدي تحتمل عدة معاني مثل :
بعد المغادرة
بعد الوفاة
وقد تكون هناك معاني لا اعرفها.
ولكن :
النبي عليه الصلاة والسلام بما انه ولى علي على المدينة اثناء المغادرة فهو المعنى الصحيح.
واما المعنى الاخر فهو غير صحيح لان علي بن ابي طالب لم يكن يعلم انه الخليفة بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام كما ثبت في مسند الامام احمد.
والحمدلله رب العالمين.
نعم اخي العزيز ,
فهي تاتي باكثر من معنى
ولكن كيف علمت بان رسول اللهكان يعني المغادرة وليس الموت ..؟
قلت لي لانه كان في محل للمغادرة
فهل عندما عاد رسول الله انتهى خلافة علي..؟ وعندما مات رسول الله انتهت الخلافة اللي اعطاه اياها ..؟
فهو عندما مات ايضا غاادر عن الحياة
فهنى قد وصاه لعلي بانه خليفة كل مؤمن بعده
ولكن اخي اهناك احاديث اخرى قالها الرسول في عليتئبت ولايته
واكبرها من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله
وشكرا
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
فهل عندما عاد رسول الله انتهى خلافة علي..؟
المشاركة الأصلية بواسطة عزت محمد الخير
ولكن كيف علمت بان رسول اللهكان يعني المغادرة وليس الموت ..؟
ثانيا : بما انه لفظ محتمل، يحتمل اكثر من معنى فلا يجوز الاستدلال به في الخلافة بعد الوفاة الا باثبات هذا المعنى بشكل صريح وواضح.
ثالثا : قد ثبت ان علي بن ابي طالب لم يكن يدري انه خليفة قبيل وفاة النبي عليه الصلاة والسلام وهذا يرد على اصحاب الفهم السقيم.
واكبرها من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله
ان كنت ترى ان هناك ادلة اخرى، فلا بأس ان تفتح لها موضوع آخر تبينها فيه. والحمدلله رب العالمين.
التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 23-05-2013, 12:57 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.
تعليق