سوءُ الخُلق وقبح المنبتِ وقذارةًُ اللسان لا تخولانكَ لتَكون محاوراً فأنت خيرُ مكانٍ لكَ في مَزابل التَاريخ وأفضل الأبنية لك بناءُ البَعوضِ حيثُ تستقر فيه وتستريح ! قبح الله لسانك إن أتيت به على أهل قريةٍ أهلكها مِن سفه العبارات وضربِ الجُنون في التعبير ألا تفقه ما يخرج من رأسك أم أعياك التطبير ! فيا فتى إتقي الله مالك مِن نصير .
وأما حديث عثمان بن حنيف فتكلم في صحتهِ وليس فيه ما يثبت التوسل بالموتى ! .
وأما حديث الضرير فلم يتوسل بالنبي فأين فيه ما يشير إلي حصول التوسل بذات النبي ؟!.

اكل تبن ايها الوهابي البغيض الفرار على دين عمر ابن صهاك وبن العاص

او ليس نبيكم سباب شتام فانا اقتفي سنته فما هي المشكلة ايها الوهابي

حينما تتلاشى حججكم تفر وتهرب ناقش ايها الجبان

علمت الان ان كلامهكم متهالك كونكم تقولون ان الضرير توسل بالنبي وهو حي
لكن رواية عثمان بن مضعون تبين كذبكم اذ انه أمر ان يتوسل بالنبي بعد مماته ورضى بذلك عثمان بن عفان

الان الوهابية محرجين ايها القرائ الاكارم

فالنبي يأمر بالشرك ثم جاء بعده عثمان بن مضعون وامر بذلك
واصبح عثمان بن عفان مشرك لانه رضى بالشرك ولم يصد عنه

اهربو ايها الوهابية فدينكم كذب على كذب في كذب لانكم كذبه

المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري

أليس الموضوع برمته عن رمي الشافعي - رضي الله عنه - بالتوسل ! فبعد أن ذهب حال الشبهة في مهب الرياح وسقطت شبهتك أمازلت ترقعها بملئ الصفحات بالمُداخلات والكلام الكثير والغث والسمين ..
الموضوع يا مسكين منتهي مالك لا تفهم .

الموضوع هو عن اصل التوسل بالصالحين المؤمنين من الاموات اما راي الشافعي فهو مثال ليس الا

كل اهل السنة اليوم في كل دول العالم هم يوافقون راي الشافعي الذي ذكرناه ولا يخالف اهل السنة الا الوهابية التكفيريين

اما راي الوهابية في ضعف الحديث عن الشافعي فلا يهمنا لان غالبية اهل السنة يوافقون راي الشافعي


اما واقع الحال الذي نعيشه اليوم في كل الدول الاسلامية فان السنة يختلفون عن الوهابية في موضوع زيارة القبور والتوسل بالصالحين الاموات والطلب من الله ان يجعلهم شفعاء

في كل الدول الاسلامية اليوم توجد مزارات لاهل السنة يزورونها عدا الوهابية

في العراق مثلا المئات او الالاف يزورون قبر ابو حنيفة والكيلاني ويصلون لله عندهم ..... لا يهمنا راي الوهابية في الموضوع لانهم مقلدون تقليد اعمى لافكار ابن تيمية الضال المضل.... هل السنة الذين يزورون قبر ابو حنيفة مشركون ...؟؟؟؟؟


القران بين جواز بناء المساجد عند قبور الصالحين

{وَكَذَلِكَ أَعْثَرْنَا عَلَيْهِمْ لِيَعْلَمُوا أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَأَنَّ السَّاعَةَ لَا رَيْبَ فِيهَا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِم بُنْيَاناً رَّبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِم مَّسْجِداً }الكهف21

فهل الله كان يامر بالشرك سابقا ثم غير رايه لموافقة راي ابن تيمية ؟؟؟

نقلا عن تفسير الوهابية الميسر

((وكما أنمناهم سنين كثيرة، وأيقظناهم بعدها، أطْلَعنا عليهم أهل ذلك الزمان، بعد أن كشف البائع نوع الدراهم التي جاء بها مبعوثهم؛ ليعلم الناس أنَّ وَعْدَ الله بالبعث حق، وأن القيامة آتية لا شك فيها، إذ يتنازع المطَّلِعون على أصحاب الكهف في أمر القيامة: فمِن مُثْبِتٍ لها ومِن مُنْكِر، فجعل الله إطْلاعهم على أصحاب الكهف حجة للمؤمنين على الكافرين. وبعد أن انكشف أمرهم، وماتوا قال فريق من المطَّلِعين عليهم: ابنوا على باب الكهف بناءً يحجبهم، واتركوهم وشأنهم، ربهم أعلم بحالهم، وقال أصحاب الكلمة والنفوذ فيهم: لنتخذنَّ على مكانهم مسجدًا للعبادة. وقد نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن اتخاذ قبور الأنبياء والصالحين مساجد، ولعن مَن فَعَلَ ذلك في آخر وصاياه لأمته، كما أنه نهى عن البناء على القبور مطلقًا، وعن تجصيصها والكتابة عليها؛ لأن ذلك من الغلو الذي قد يؤدي إلى عبادة مَن فيها.))

كيف ينهى الرسول ص ويخالف القران.... الوهابية اعتمدوا على احاديث مزورة موضوعة وعليها افتوا بتكفير الاخرين وقتلهم



نقلا عن تفسير الجلالين السني وليس وهابي

(وكذلك) كما بعثناهم (أعثرنا) أطلعنا (عليهم) قومهم والمؤمنين (ليعلموا) أي قومهم (أن وعد الله) بالبعث (حق) بطريق أن القادر على إنامتهم المدة الطويلة وإبقائهم على حالهم بلا غذاء قادر على إحياء الموتى (وأن الساعة لا ريب) لا شك (فيها إذ) معمول لأعثرنا (يتنازعون) أي المؤمنين والكفار (بينهم أمرهم) أمر الفتية في البناء حولهم (فقالوا) أي الكفار (ابنوا عليهم) أي حولهم (بنيانا) يسترهم (ربهم أعلم بهم قال الذين غلبوا على أمرهم) أمر الفتية وهم المؤمنون (لنتخذن عليهم) حولهم (مسجدا) يصلى فيه وفعل ذلك على باب الكهف

[QUOTE]
انتم هكذا تضللون الجهلة من عوام الوهابية وتملؤن افكارهم بالاباطيل....طبعا كل مسلم مهما كانت معرفته محدودة يؤمن بتكفير من يعبد قبر او غيره من دون الله او يشركه في شيء مما تفرد به الله وهذا راي عام عند الشيعة وغيرهم

لكنكم تكذبون اذ تنسبون للشيعة عبادة القبور او الطلب منهم من دون الله.... الله سبحانه في القران امر بابتغاء الوسيلة ... لكن المسلمون اختلفوا في معنى الوسيلة فالسنة والشيعة معا يعتبرون التوسل بالصالحين الاموات نوع من الوسيلة التي امر الله بها ولم يخالفهم سوى اتباع ابن تيمية الضال.... اذا الموضوع هو عن اختلاف تفسير ايات من القران وليس عبادة للقبور يا جاهل يا تكفيري .... وفق راي ابن تيمية كل السنة مشركون عدا الوهابية

لا يوجد شيء اسمه وهابية

بل يوجد وهم اتباع ابن تيمية ومحمد عبدالوهاب وهم يكفرون حتى اهل السنة الاخرين وكل المذاهب الاخرى





(( و من هذا المنطلق لم يستنكر الشيخ ابن باز رحمه الله تسمية أتباع دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهّاب ( السلفيّة ) بالوهّابيّة و لم ير غضاضةً في ذلك ، بل اعتبر لقب الوهّأبية لقباً شريفاً عظيماً إذا أُطلِق على أهل التوحيد الخالص))
((الكتاب : حقيقة الانتماء))
جزء 1 صفحة 10


http://www.truthaboutislam.info/foru...ic=5494.0;wap2


نحن تكلمنا عن التبرك في هذا الرابط فاقراه وقل لنا رايك في موضوعه وليس هنا

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=176449

مَن في هذا الموضوع فارغين تماماً من أي علمية ومِن أي أحقية في الحوار ، فطبل لنفسكَ ولغيركَ .

هل الاية (( لنتخذن عليهم مسجدا)) لا تستحق المناقشة والحوار

هل السلوك العملي لحوالي مليار سني ( عدا الوهابية) في زيارة بقبور الاولياء والصالحين لا يستحق الحوار والمناقشة

هل مناقشة ايات التوسل لاتستحق الحوار

هل مناقشة التبرك بقميص يوسف والتابوت لا تستحق الحوار

هل موضوع التبرك لا يستحق الحوار
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=176449

هل تعارض الاحاديث المزورة التي تعتمدون عليها في تكفير الاخرين مع القران والاحاديث لاخرى لا تستحق الحوار

بحث مهم جدا حول التوسل


منقول

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد واله الطاهرين
من الامور التي اختلف فيها الوهابية [السلفية]مع غيرهم –سواء شيعة او سنة او غيرهم-مسألة التوسل؛فقد ذهب الوهابية الى عدم جواز التوسل بالذوات سواء كانت ذوات انبياء او صالحين او غيرهم فان الذات ليس لها من الامر شئ ؛ولا تختلف ذات عن ذات حتى يتوسل باحدهما الله دون الاخرى فالنبي صلى الله عليه واله وسلم كما يقول بن تيمية لا تختلف ذاته عن ذات الملحد –والعياذ بالله-وانما الاختلاف بالايمان والتقوى ؛وعليه فلا يجوز التوسل والتقرب بنفس الذات الى الله سبحانه وتعالى ما دامت بهذه الحالة.
فعلى ذلك لايجوز التوسل بذات النبي صلى الله عليه واله وسلم والتقرب بها الى الله تعالى؛سواء كان النبي حيا او ميتا وسواء كان حاضرا ام غائبا فضلا عن التوسل بذوات الاولياء والصالحين الاحياء والاموات الحاضرين والغائبين.
هذا من جهه.
ومن جانب اخر فان التوسل انما يصح بدعاء الانبياء والاولياء والصالحين لا بذاتهم فكل من اراد ان يتوسل بشخص غيره يتوسل بدعائه بطلب الدعاء منه سواء كان ذلك المتوسل به نبيا او وليا او صالحا وقاموا بتأويل كل الايات والروايات التي تنص على توسل بعض الصحابة بالنبي صلى الله عليه واله وسلم وببعض الصالحين في حياته وفي مماته على ما ينسجم والبيان المتقدم لهم في التوسل.
وخلاصة كلامهم ان التوسل بالذوات غير جائز مطلقا والتوسل بالدعاء هو الجائز فقط وينحصر التوسل بالعمل وبدعاء الغير.
وعلى ضوء ما تقدم اخذ السلفية بتقسيم التوسل الى عدة اقسام والاطناب فيه وخلصوا الى النتيجة الانفة وعطفوا عليها تبديع وتكفير غيرهم من عامة المسلمين ممن يتوسلون بالنبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم حيا وميتا بذواتهم المكرمة عند الله سبحانه وتعالى.
وارجع فيما تقدم الى كتاب التوسل لابن تيمية الحراني فانه اطنب في بيان مذهبه وخلص الى ما تقدم ذكره .
والنظر فيما ذكره ا بن تيمية واتباعه يحكم علينا ان نرفض طرحه المتقدم جملة وتفصيلا لان ما ذكره مخالف للنصوص الشرعية ومخالف لسيرة الصحابة والسلف الصالح من الامة الاسلامية المتبعة لنبيها صلى الله عليه واله وسلم وان كان السلفية يكفرون جميع امة محمد من صوفية وقدرية وشيعة ويمدحون الخوارج الذين سماهم النبي صلى الله عليه واله وسلم بكلاب النار لان الطيور على اشكالها تقع وارجع الى كتاب كشف الشبهات لمحمد بن عبد الوهاب لترى ذلك بام عينك.
واما النصوص الشرعية فهي :
1-مااخرجه الطبراني في معجمه الكير ج9ص31[عن عثمان بن حنيف ان رجلا كان يختلف الى عثمان بن عفان فكان عثمان لا يلتفت اليه ولا ينظر اليه في حاجته فلقى عثمان بن حنيف فشكى اليه ذلك وقال :ائت الميضأة فتوضى ثم صلى ركعتين ثم قال اللهم اني اسألك واتوجه اليك بنبيك محمد نبي الرحمة .
يامحمد اني اتوجه بك الى ربي في حاجتي لتقضي لي ثم رح حتى اروح معك فانطلق الرجل ففعل ما قال ثم اتى باب عثمان فجاء البواب فاخذ بيده فادخله على عثمان بن عفان فاجلسه على طنفسته فقال ما حاجتك؟
فذكر له حاجته فقضى له حاجته وقال ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة .
ثم خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت الي حتى كلمته فيَ.
فقال عثمان بن حنيف:والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وقد اتاه ضرير فشكى اليه ذهاب بصره فقال ان شئت صبرت وان شئت دعوت لك؟
قال يارسول انه قد شق ذهاب بصري وانه ليس لي قائد .
فقال ائت الميضأة فتوضأ وصلي ركعتين ثم قل اللهم اني اسألك------الخ فقال عثمان بن حنيف :ففعل الرجل ما قال فوالله ما تفرقنا ولا طال بنا المجلس حتى دخل علينا الرجل وقد ابصر كأنه لم يكن به ضر قط]
وقال الطبري عقيبه [والحديث صحيح].
2-قال الحافظ تقي الدين السبكي في شفاء السقام ص61 [ان التوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم جائز في كل حال قبل خلقه وبعد خلقه في مدة حياته في الدنيا وبعد موته في مدة البرزخ وبعد البعث في عرصات القيامة والجنة وهو على ثلاثة انواع:
النوع الاول ان يتوسل به بمعنى ان طالب الحاجة يسأل الله تعالى ب هاو بجاهه او ببركته فيجوز ذلك في الاحوال الثلاثة وقد ورد في كل منها خبر صحيح.
اما الاحالة الاولى قبل خلقه فيدل على ذلك اثار الانبياء الماضين صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين اقتصرنا منها ما تبين لناصحته؛وهو ما رواه الحاكم ابو عبد الله بن البيع في المستدرك على الصحيحين او احدهما قال ابو سعيد عمرو بن محمد بن منصور المعدل ثنا ابو الحسن محمد بن اسحاق ابن ابراهيم الحنظلي ثنا ابو الحارث عبد الله بن مسلم الفهري ثنا اسماعيل بن مسلمة ثنا عبد الرحمن بن زيد بن اسلم عن ابيه عن جده عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال قال رسول صلى الله عليه واله وسلم لما اعترف ادم عليه السلام بالخطيئة قال يارب اسلك بحق محمد لما غفرت لي فقال الله ياادم وكيف عرفت محمدا ولم اخلقه؟
قال يارب لانك لما خلقتني بيدك ونفخت فيَ من روحك رفعت راسي فرايت على قوائم العرش مكتوبا :لا اله الا الله محمد رسول الله فعرفت انك لم تضف الى اسمك الا احب الخلق اليك فقال الله صدقت ياادم انه لاحب الخلق اليَاذ سالتني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك.
قال الحاكم :هذا حديث صحيح الاسناد وهو اول حديث ذكرته لعبد الرحمن ابن زيد بن اسلم في هذا الكتاب.
ورواه البيهقي ايضا في دلائل النبوة وقال تفرد به عبد الرحمن وذكره الطبراني وزاد فيه {وهو اخر الانبياء من ذريتك}.
وذكر الحاكم مع هذا الحديث ايضا عن علي بن حمشاذ العدل ؛ثنا هارون بن العباس الهاشمي ؛ثنا جندل بن والق ؛ثنا عمر ابن اوس الانصاري ؛ثنا سعيد بن ابي عروبة ؛عن قتادة ؛عن سعيد بن المسيب ؛عن ابن عباسقال:اوصى الله الى عيسى عليه السلام يا عيسى امن بمحمد وامر من ادركته من امتك ان يؤمنوا به فلولا محمد ما خلقت ادم ولولاه ما خلقت الجنة والنار ولقد خلقت العرش على الماء فاظطرب فكتبت عليه لا اله الا الله فسكن .
قال الحاكم :هذا الحديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه انتهىما قاله الحاكم.ذ
والحديث المذكور لم يقف عليه ابن تيمية بهذا الاسناد ولا بلغه ان الحاكم صححه فانه قال-اعني ابن تيمية-اما ما ذكروه في قصة ادم من توسله فليس له اصل ولا نقله احد عن النبي صلى الله عليه واله وسلم باسناد يصلح للاعتماد عليه وللا للاعتبار ولا للاستشهاد ثم ادعى ابن تيمية انه كذاب واطال الكلام الكلام في ذلك جدا بما لا حاصل تحته بالوهم والتخرص ولو بلغه ان الحاكم صححه لما قال ذلك او لتعرض للجواب عنه وكأني ب هان بلغه بعد ذلك يطعن في عبد الرحمن بن زيدبن اسلم وهو راوي الحديث.ونحن نقول قد اعتمدنا على تصحيحه على الحاكم؛وايضا عبد الرحمن بن زيد بن اسلم لا يبلغ في الضعف الى الحد الذي ادعاه وكيف يحل لمسلم ان يتجاسر على منع هذا الامر العظيم الذي لا يرده عقل ولا شرع وقد ورد فيه هذا الحديث]
ثم يقول السبكي [واما ما ورد من توسل نوح وابراهيم وغيرهما من الانبياء فذكره المفسرون واكتفينا عنه بهذا الحديث بجودته وتصحيح الحاكم له لا فرق في هذا المعنى بين ان يعبر عنه بلفظ التوسل او الاستغاثة او التشفع او التجوه.
والداعي بالدعاء المذكور وما في معناه متوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم لانه جعله وسيلة لاجابة الدعاء دعاءه ومستغيث به ومستشف عبه ومتجوه به فان التجوه والتوجه راجعان لمعنى واحد ]
ذكر طائفة من العلماء الذين صرحوا بجواز التوسل:
يتبع في الردود

منقول



ذكر طائفة من العلماء الذين صرحوا بجواز التوسل:
1-الامام احمد بن حنبل قال:[في الاستسقاء يتوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم دفع شبه التشبيه ج1ص115.
2-الامام مالك بن انس ::فقد ذكر في المناظرة التي دارت بينه وبين ابي جعفر المنصور [ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة ابيك ادم عليه السلام الى الله تعالى الى يوم القيامة ]الشفا للقاضي عياض ج2 ص41.
3-الامام الشافعي:فقد ذكروا عنه انه قال:[اني لاتبرك بابي حنيفة واجيئ الى قبره في كل يوم –يعنييعني زائرا-فاذا عرضت في حاجة صليت ركعتين وجئت الى قبره وسألت الله تعالى الحاجة عنده فما تبعد عني حتى تقضى ]تاريخ بغداد ح1ص135؛حاشية رد المختار ج1ص59واضاف[ان الشافعي صلى الصبح عند قبره فلم يقنت فقيل له لمَ؟قال تادبا مع صاحب هذا القبر].
4-ابن مفلح الحنبلي فقد قال [فيجوز التوسل بصالح ؛وقيل يستحب ]الفروع ج1ص595.
5-البهوتي الحنبلي فقد قال:[وقال السامري وصاحب التلخيص لا باس بالتوسل في الاستسقاء بالشيوخ والعلماء والمتقين وقال في المذهب يجوز ان يستشفع الى الله برجل صالح وقيل يستحب ]كشف القناع ج2ص67.
6-الشيخ علاء الدين المرادي الحنبلي قال:[ومنها يجوز التوسل بالرجل الصالح على الصحيح من المذهب وقيل يستحب .
قال الامام احمد للمروزي :يتوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم في دعائه وجزم به في المستوعب وغيره]الانصاف ج2ص456
7-ابراهيم الحربي :قال[ قبر معروف الترياق المجرب] تاريخ بغداد ج1ص134وعلق عليه الذهبي في السير ج9ص343[يريد اجابة دعاء المضطر عنده لان البقاع المباركة يستحب عندها الدعاء].
8-ابن حبان البستي قال في ترجمة علي بن موسى الرضا عليه السلام [وقبره في سناباذ خارج النوقانمشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بيَ شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا صلوات الله على جده وعليه ودعوت الله ازالتها عني الا اتجيب لي وزالت عني تلك الشدة.وهذا شئ جربته مرارا فوجدته كذلك].الثقات ج8ص457.
9-ابو علي الخلال قال[ماهمني امر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت ب هالا سهل الله تعالى لي ما احب]تاريخ بغداد ج1ص132.
10-الفقيه ابو الحسين عبد الله بن محمد قال:[ما وقعت فيلا ورطة قط ولا عرض لي امر مهم فقصدت قبر ابي الوليد وتوسلت به الى الله عز وجل الا استجاب لي ]الانساب للسمعاني ج4ص471
11-السمعاني صاحب الانساب :قال في ترجمة اسحاق بن ابراهيم الاسفراييني [والناس يتبركون به ويزورونه ويستجاب عنده الدعوه زرت قبره باسفرايين]الانساب ج1ص144.
الى غير ذلك من الكلمات الكثيرة المصرحة بالقول والفعل بجواز التوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم وزيلرة قبره والدعاء عنده وانه باب الله الذي منه يؤتى وبالتوجه به يتقبل الله الاعمال والدعوات فرسول الله صلى الله عليه واله وسلم واهل بيته والصالحين يجوز التوسل بهم والتقرب الى الله تعالى بحبهم.