إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل اشرك البخاري عندما روى ( يا محمد )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل اشرك البخاري عندما روى ( يا محمد )

    . الأدب المفرد للبخاري (3/440-441)

    *** باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله ***

    1001 - حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل ابن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد

  • #2
    منقول
    .......................

    طرق الحديث

    1. الأدب المفرد للبخاري (3/440-441)

    *** باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله ***

    1001 - حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل ابن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد

    2. عمل اليوم والليلة لابن السني ح167

    *** باب ما يقول إذا خدرت رجله ***

    167 - حدثني محمد بن إبراهيم الأنماطي ، وعمرو بن الجنيد بن عيسى ، قالا : ثنا محمد بن خداش ، ثنا أبو بكر بن عياش ، ثنا أبو إسحاق السبيعي ، عن أبي شعبة ، قال : كنت أمشي مع ابن عمر رضي الله عنهما ، فخدرت رجله ، فجلس ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك . فقال : « يا محمداه فقام فمشى »

    3. غريب الحديث لإبراهيم الحربي (3/15) ح756

    - حدثنا عفان ، حدثنا شعبة ، عن أبي إسحاق ، عمن سمع ابن عمر ، قال : « خدرت رجله » ، فقيل : اذكر أحب الناس ، قال : « يا محمد »
    وفي نفس الصفحة :

    757 - حدثنا أحمد بن يونس ، حدثنا زهير ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد : جئت ابن عمر فخدرت رجله ، فقلت : مالرجلك ؟ قال : « اجتمع عصبها » ، قلت : ادع أحب الناس إليك ، قال : « يا محمد » : فبسطها

    4. تاريخ دمشق لابن عساكر (31/177)

    أخبرنا أبو عبد الله محمد بن طلحة بن علي الرازي وأبو القاسم إسماعيل بن أحمد قالا أنا أبو محمد الصريفيني أنا أبو القاسم بن حبابة نا أبو القاسم البغوي نا علي بن الجعد انا زهير عن ابن إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال كنت عند عبد الله بن عمر فخدرت رجله فقلت له يا أبا عبد الرحمن ما لرجلك قال اجتمع عصبها من ها هنا قال قلت ادع أحب الناس إليك فقال يا محمد فانبسطت

    5. الطبقات الكبرى لابن سعد (4/154)

    قال: أخبرنا الفضل بن دكين قال: حدثنا سفيان وزهير بن معاوية عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: كنت عند ابن عمر فخدرت رجله فقلت: يا أبا عبد الرحمن ما لرجلك؟ قال: اجتمع عصبها من هاهنا، هذا في حديث زهير وحده، قال قلت: ادع أحب الناس إليك، قال: يا محمد، فبسطها.

    6. مسند ابن الجعد (5/361)

    2117 - وبه عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : كنت عند عبد الله بن عمر فخدرت رجله فقلت له : يا أبا عبد الرحمن ، ما لرجلك ؟ قال : « اجتمع عصبها من هاهنا ، قلت : ادع أحب الناس إليك ، قال : يا محمد ، فانبسطت »

    7. تهذيب الكمال للمزي (17/142)

    أخبرنا به أبو الحسن بن البخاري وزينب بنت مكي قالا أخبرنا أبو حفص بن طبرزذ قال أخبرنا الحافظ أبو البركات الأنماطي قال أخبرنا أبو محمد الصريفيني قال أخبرنا أبو القاسم بن حبابة قال أخبرنا عبد الله بن محمد البغوي قال حدثنا علي بن الجعد قال أخبرنا زهير عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال كنت عند عبد الله بن عمر فخدرت رجله فقلت له يا أبا عبد الرحمن ما لرجلك قال اجتمع عصبها من ها هنا قال قلت ادع أحب الناس إليك فقال يا محمد فانبسطت

    8. عمل اليوم والليلة لابن السني : ص56 ح170

    حدثنا محمد بن خالد بن محمد البرذعي ، ثنا حاجب بن سليمان ، ثنا محمد بن مصعب ، ثنا إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن الهيثم بن حنش ، قال : كنا عند عبد الله بن عمررضي الله عنهما ، فخدرت رجله ، فقال له رجل اذكر أحب الناس إليك . فقال : يا محمد صلى الله عليه وسلم . قال : فقام فكأنما نشط من عقال.

    ماذا قال علمائهم حول هذا الاثر

    1. ذكره ابن تيمية في كتابه الكلم الطيب و هو ما يدل على قبوله هذا اللفظ و اعتباره من الكلام الطيب (الكلم الطيب ح237)
    2. ذكره النووي في كتابه الأذكار مما يجعله ذكرا يتعبد به و يتقرب الا الله به ( الاذكار ج1/ص305)
    3. ذكره ابن السني في كتابه أعمال اليوم و الليلة و جعلها من اعمال اليوم والليلة (المصر ذكرناه اعلاه)
    4. ذكره ابن القيم في كتابه الوابل الصيب من الكلم الطيب و لم يعلق عليها مما يعني قبولها مع ان المحقق ضعف الاثر ولكن ذكرنا طرقه (الوابل الصيب ص 181)
    5. ذكره الشوكاني في كتابه تحفة الذاكرين و لم يعلق عليها بل يحتج بها بجعلها الاذكار وذكر شواهد لها (تحفة الذاكرين ص308)

    وكلمة :"يا محمد" ثابتة في مخطوط الأدب المفرد للبخاري كما أنها ثابتة في عدة نسخ مطبوعة للأدب المفرد.


    وهذا الحافظ شمس الدين السخاوي من أهل القرن التاسع الهجري أثبت في كتابه "القول البديع في الصلاة على النبي الشفيع" أنه في كتاب الأدب المفرد للبخاري لفظ: "يا محمد"، فقال ما نصه: "وللبخاري في الأدب المفرد من طريق عبد الرحمن بن سعد قال: خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك فقال: يا محمد" اهـ

    وسنـزيدك بشىء وهو أن أثر ابن عمر هذا رواه الإمام السلفي الحافظ الحجة إبراهيم الحربي الذي كان يشبه بالإمام أحمد بن حنبل في العلم والورع في كتابه "غريب الحديث" فقال:

    حدثنا عفان – هو عفان بن مسلم، ثقة، ثبت، إمام حافظ – قال حدثنا شعبة – هو شعبة بن الحجاج، الإمام، الحافظ، أمير المؤمنين في الحديث - عن أبى إسحاق عمن سمع ابن عمر قال خدرت رجله فقيل: اذكر أحب الناس. قال(( يا محمد))).

    تعليق


    • #3
      نلاحظ انها كلها من طريق نفس الرجل
      ابو اسحاق السبيعي
      وذكر الالباني انه مدلس

      ومن ناحية المتن، القول هنا ليس للنداء بل للتذكر
      هذا على فرض ثبوتها

      التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 07-08-2013, 08:29 PM.

      تعليق


      • #4
        نلاحظ انها كلها من طريق نفس الرجل
        ابو اسحاق السبيعي
        وذكر الالباني انه مدلس
        حتى ابو هريرة مدلس
        فان سقط ابو اسحقاق سقط ابو قطيطه

        ومن ناحية المتن، القول هنا ليس للنداء بل للتذكر
        كذب اين التذكر وهو قد خدرت رجله
        وما علاقة التذكرة بخدر الرجل
        هو ذكره ليتوسل به

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

          حتى ابو هريرة مدلس
          فان سقط ابو اسحقاق سقط ***

          اقرأ هذه الرواية فهي كافية بالرد عليك


          الكافي - 6 - 136
          حُمَيْدُ بْنُ زِيَادٍ عَنِ ابْنِ سَمَاعَةَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ زِيَادٍ وَ ابْنِ رِبَاطٍ عَنْ أَبِي أَيُّوبَ الْخَزَّازِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ قَالَ قُلْتُ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( علـيه السلام ) إِنِّي سَمِعْتُ أَبَاكَ يَقُولُ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ( صلى اللـه علـيه وآله -وسلم- ) خَيَّرَ نِسَاءَهُ فَاخْتَرْنَ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ فَلَمْ يُمْسِكْهُنَّ عَلَى طَلَاقٍ وَ لَوِ اخْتَرْنَ أَنْفُسَهُنَّ لَبِنَّ فَقَالَ إِنَّ هَذَا حَدِيثٌ كَانَ يَرْوِيهِ أَبِي عَنْ عَائِشَةَ وَ مَا لِلنَّاسِ وَ لِلْخِيَارِ إِنَّمَا هَذَا شَيْ‏ءٌ خَصَّ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ بِهِ رَسُولَهُ ( صلى الـله علـيه وآله - وسلم - ).




          يعني الامام عندكم يروي عن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وارضها
          ويقول للموالين ... ان رسول الله ..
          ثم ياتي الابن ويكشف الحقيقة

          كذب اين التذكر وهو قد خدرت رجله
          وما علاقة التذكرة بخدر الرجل
          هو ذكره ليتوسل به

          فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك

          فلم يقل له توسل.
          يعني الرواية فيها خطأ ان كان القصد النداء
          واما ان كان التذكر كما في هذا المقطع فلا اشكال
          التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 07-08-2013, 10:10 PM.

          تعليق


          • #6

            الكافي - 6 - 136
            حُمَيْدُ بْنُ زِيَادٍ عَنِ ابْنِ سَمَاعَةَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ زِيَادٍ وَ ابْنِ رِبَاطٍ عَنْ أَبِي أَيُّوبَ الْخَزَّازِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ قَالَ قُلْتُ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( علـيه السلام ) إِنِّي سَمِعْتُ أَبَاكَ يَقُولُ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ( صلى اللـه علـيه وآله -وسلم- ) خَيَّرَ نِسَاءَهُ فَاخْتَرْنَ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ فَلَمْ يُمْسِكْهُنَّ عَلَى طَلَاقٍ وَ لَوِ اخْتَرْنَ أَنْفُسَهُنَّ لَبِنَّ فَقَالَ إِنَّ هَذَا حَدِيثٌ كَانَ يَرْوِيهِ أَبِي عَنْ عَائِشَةَ وَ مَا لِلنَّاسِ وَ لِلْخِيَارِ إِنَّمَا هَذَا شَيْ‏ءٌ خَصَّ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ بِهِ رَسُولَهُ ( صلى الـله علـيه وآله - وسلم - ).




            يعني الامام عندكم يروي عن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وارضها
            ويقول للموالين ... ان رسول الله ..
            ثم ياتي الابن ويكشف الحقيقة
            لا تسوى لدينا عفطت عنز ولا جناح بعوضة لان الامام يستسقي علمه من ابائه عن رسول الله وليس من كذابه

            لم تجيب على السؤال وقدمت سؤال واشكال اخر لتهرب من الاجابة

            ابو هريرة مدلس كما يقول علمائك ابو اسحقاق مدلس هل تسقط ابو هريرة كما تسقط السبيعي
            اجب




            فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك

            فلم يقل له توسل.
            يعني الرواية فيها خطأ ان كان القصد النداء
            واما ان كان التذكر كما في هذا المقطع فلا اشكال
            نعم يذكره من اجل التوسل به والا ما هو الربط بين خدر رجله وبين ذكره رسول الله
            لماذا لم يقول يا ابو بكر ولو ذكره ما يعني هذا؟

            هو يعتقد بوجاهة رسول الله وان لديه كرامة من الله كما كان يفعل الصحابة امثال عثمان بن حنيف اذ جعل من الرسول التوسل الى الله بالنبي ص واله


            الان اجب ما فائدة الذكر وما هو الربط في خدر رجله

            التعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 08-08-2013, 12:50 AM.

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
              نلاحظ انها كلها من طريق نفس الرجل
              ابو اسحاق السبيعي
              وذكر الالباني انه مدلس

              ومن ناحية المتن، القول هنا ليس للنداء بل للتذكر
              هذا على فرض ثبوتها


              يا الله سترك.....
              هداك الله يا اخي
              ما هذا الكلام الأن الالباني ذكر انه مدلس تسقط الرواية وترفضها؟؟؟
              افلا علمت بان شيخك البخاري نفسه من المدلسين؟!!!
              ثم انك تاخذ بكلام الالباني وتترك كلام الاكابر من العلماء كالبخاري ومسلم وابن حجر والذهبي؟؟
              اليس ابو اسحق هذا هو من روى عنه البخاري ومسلم في صحيحيهما؟!!!
              فكيف تقولون صحيح البخاري صحيح
              ومن ثم تطعنون في رواته ؟!!
              ثم يا ايها الفاضل الكريم
              ليتك اطلعت على ما قاله ابن حجر فيه : ( ثقة مكثر عابد ، اختلط بأخرة) فدعوى الاختلاط في اخره لا يعني اسقاط روايته والا فعليكم اسقاط رواياته من البخاري ومسلم ايضا
              وليتك قرات ما قاله الذهبي عنه : ( أحد الأعلام ، و هو كالزهرى فى الكثرة )
              وما قاله العلائي : ( 35 - عمرو بن عبد الله أبو إسحاق السَّبيعي:
              أحد أئمة التابعين المتفق على الاحتجاج به.
              وقال يعقوب الفسوي: قال بعض أهل العلم: كان قد اختلط.
              وقال يحيى بن معين: سمعت حميد الرؤاسي يقول: إنما سمع ابن عيينة من أبي إسحاق بعد ما اختلط.
              وكذلك قال أبو زرعة في أبي خيثمة زهير بن معاوية: إنه سمع من أبي إسحاق بعد الاختلاط.
              المختلطين- ابي سعيد العلائي:1- 93)
              فبالله عليك لا تعبد الالباني بعد اليوم ....
              ثم تعال هنا ...
              تقبل مني ان اجلس صاغرا بين يديك الكريمتين متتلمذا ومتعلما
              ان تهبني معرفة عبارتك الرنانة هذه : (
              ومن ناحية المتن، القول هنا ليس للنداء بل للتذكر
              هذا على فرض ثبوته
              ا)
              فبالله عليك علمني ماذا تعني (يا التذكر) واين اجدها في اي مصدر لغوي او نحوي او حتى بنغالي ...
              فليتك توضح لنا ما معنى ان الياء للتذكر وليست للنداء بارك الله تعالى فيك

              تعليق


              • #8
                على ما اذكر

                فان ابن حجر عد البخاري في طبقات المدلسين !

                هل يجوز ان نقرأ الفاتحة على صحيح البخاري؟

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

                  يا الله سترك.....
                  هداك الله يا اخي
                  ما هذا الكلام الأن الالباني ذكر انه مدلس تسقط الرواية وترفضها؟؟؟
                  افلا علمت بان شيخك البخاري نفسه من المدلسين؟!!!
                  ثم انك تاخذ بكلام الالباني وتترك كلام الاكابر من العلماء كالبخاري ومسلم وابن حجر والذهبي؟؟
                  اليس ابو اسحق هذا هو من روى عنه البخاري ومسلم في صحيحيهما؟!!!
                  فكيف تقولون صحيح البخاري صحيح
                  ومن ثم تطعنون في رواته ؟!!
                  ثم يا ايها الفاضل الكريم
                  ليتك اطلعت على ما قاله ابن حجر فيه : ( ثقة مكثر عابد ، اختلط بأخرة) فدعوى الاختلاط في اخره لا يعني اسقاط روايته والا فعليكم اسقاط رواياته من البخاري ومسلم ايضا
                  وليتك قرات ما قاله الذهبي عنه : ( أحد الأعلام ، و هو كالزهرى فى الكثرة )
                  وما قاله العلائي : ( 35 - عمرو بن عبد الله أبو إسحاق السَّبيعي:
                  أحد أئمة التابعين المتفق على الاحتجاج به.
                  وقال يعقوب الفسوي: قال بعض أهل العلم: كان قد اختلط.
                  وقال يحيى بن معين: سمعت حميد الرؤاسي يقول: إنما سمع ابن عيينة من أبي إسحاق بعد ما اختلط.
                  وكذلك قال أبو زرعة في أبي خيثمة زهير بن معاوية: إنه سمع من أبي إسحاق بعد الاختلاط.
                  المختلطين- ابي سعيد العلائي:1- 93)
                  فبالله عليك لا تعبد الالباني بعد اليوم ....
                  ثم تعال هنا ...
                  تقبل مني ان اجلس صاغرا بين يديك الكريمتين متتلمذا ومتعلما
                  ان تهبني معرفة عبارتك الرنانة هذه : (
                  ومن ناحية المتن، القول هنا ليس للنداء بل للتذكر
                  هذا على فرض ثبوته
                  ا)
                  فبالله عليك علمني ماذا تعني (يا التذكر) واين اجدها في اي مصدر لغوي او نحوي او حتى بنغالي ...
                  فليتك توضح لنا ما معنى ان الياء للتذكر وليست للنداء بارك الله تعالى فيك
                  ثبت عن التدليس عن ابي اسحاق فتكون روايته محل شك

                  وقد علق الالباني على نفس هذه الرواية بقوله : ضعيف
                  وقال : لأنه موقوف، ولا هو في حكم المرفوع لما يأتي، فلا يحتج به لو صح


                  هذا للاختصار

                  هل عندك رد على هذه النقطة تحديدا؟؟؟

                  واما تقول فلان قالوا عنه كذا وكذا
                  فهذا مبحث اخر
                  لاتخلط المواضيع

                  تعليق


                  • #10

                    لا تسوى لدينا عفطت عنز ولا جناح بعوضة لان الامام يستسقي علمه من ابائه عن رسول الله وليس من ****
                    على الاقل احترم الائمة
                    هو قال لك ان ابيه رواها عن ام المؤمنين رضوان الله عليها

                    اذا لم يعجبك هذا فهذا امامك
                    وايضا لم يخبر الموالي انه رواها عن ام المؤمنين
                    بل ذكر ان الرسول عليه الصلاة والسلام فعل كذا وكذا

                    ثم جاء الابن وذكر ان ابوه يرويها عن ام المؤمنين
                    اي ان الاب لم يذكر الراوي بينه وبين الرسول عليه الصلاة والسلام




                    نعم يذكره من اجل التوسل به والا ما هو الربط بين خدر رجله وبين ذكره رسول الله
                    مافي شيء عن التوسل في هذه الرواية الضعيفة
                    التذكر للمحبوب لايعني التوسل به

                    ماهو الشيء الذي طلبه منه؟؟؟
                    لايوجد الا ان تخترع شيء من رأسك وتقول لعله كذا أو كذا
                    وتدخل في دوامة الاحتمالات الضعيفة التي لاتسمن ولاتغني من جوع



                    يضرب بكلامك عرض الحائط
                    التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 08-08-2013, 01:19 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                      ثبت عن التدليس عن ابي اسحاق فتكون روايته محل شك

                      وقد علق الالباني على نفس هذه الرواية بقوله : ضعيف
                      وقال : لأنه موقوف، ولا هو في حكم المرفوع لما يأتي، فلا يحتج به لو صح


                      هذا للاختصار

                      هل عندك رد على هذه النقطة تحديدا؟؟؟

                      واما تقول فلان قالوا عنه كذا وكذا
                      فهذا مبحث اخر
                      لاتخلط المواضيع


                      ما شاء الله على هذه الابداعات الحديثية التي جاء بها الاخ الفاضل
                      1- اين موضع وقف الحديث حتى سميته (الموقوف)؟
                      2- بالله عليك تسمي توثيقات العلماء للرجل (واما تقول فلان قالوا عنه كذا وكذا)
                      3- نسيت ايها الفاضل اننا جئناك باكثر من نقطة فلم تجب عنها يا اخي الفاضل لماذا لم تجب عن رواية صحيح البخاري ومسلم عنه ؟
                      4- لم تجبني عن معنى يا التذكر

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                        نلاحظ انها كلها من طريق نفس الرجل
                        ابو اسحاق السبيعي
                        وذكر الالباني انه مدلس

                        ومن ناحية المتن، القول هنا ليس للنداء بل للتذكر
                        هذا على فرض ثبوتها


                        كلامك يعني ان البخاري يروي عن مدلسين وليس كل احاديثه صحيحة

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                        ردود 119
                        18,092 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة وهج الإيمان
                        بواسطة وهج الإيمان
                         
                        أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                        استجابة 1
                        100 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة وهج الإيمان
                        بواسطة وهج الإيمان
                         
                        أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                        استجابة 1
                        71 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة وهج الإيمان
                        بواسطة وهج الإيمان
                         
                        أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                        ردود 2
                        154 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة وهج الإيمان
                        بواسطة وهج الإيمان
                         
                        أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                        استجابة 1
                        160 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة وهج الإيمان
                        بواسطة وهج الإيمان
                         
                        يعمل...
                        X