تويت
وهل ترك اسلافك رواية صحيحة بعد ان طمسو ودلسو وحذفو. واقول لك ان حديث من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم عادي من عادا ووالي من والاه وبيعة الغدير كانت في اخر حجة للرسول قبل استشهاده ليبن ان علي الامام والوالي بعده بايعه عمرك وقال بخ بخ لك يا ابن ابي طالب اصبحت وامسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة ؟؟ لا تستطيع ان تنكر ما موجود في صحاحك والرسول لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ... يا الهي نسيت انكم تفترون الكذب حتى على الله وتنكرون وتقولون الرسول معصوم في التبليغ فقط اما عمر وابن ابي قحافة فانهم لا يخطؤن ابدا ؟يا للمفارقة
-
-
ويستمر هروب السائل المتحير مما اوقع نفسه فيهالمشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
نريد رواية واحدة ضريفة صغيرة صحيحة أن الاية نزلة في خصوص علي بن أبي طالب فقط
الإمامة ليست منصب عندنا وإنما صفة فيمكن إطلاقها على النبي والرسول وعلى الخليفة والحاكم وعلى المجتهد الفقيه وعلى أي انسان اخر والدليل قوله تعالى: والذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما
يا شيخ لا تلف وتدور
اعطنا اسم النبي بانه امام في القران وحينها نعطيك
اسم علي من القران
ثم اني اعجب لقولك ان الامام صفة وليست منصب وللرد على هذه الاعجوبة المضحكة نقول
:اولا: سواء كانت الامامة صفة ام منصبا فلا يمكن ان تقال في حق كائن من كان الا بدليل - وانتم تزعمون ان الدليل لابد ان يكون من القران وبالنص على الاسم - لذا قلنا لكم لابد عليكم من ان تلتزموا بالطريقة عينها في اثبات امامة محمد
والا فانتم لها منكرون
ثانيا : ما عشت اراك الدهر عجبا - حيث نطق السائل المتحير بما لا يفقه ولا يعلمعنه شيئا - وكعادته ياتي بكلام انشائي غير مدعم بالمصادر - فيقول ان الامامة صفة وليست منصبا وعليه فنطالبه بذكر من القائل من علمائه بان الامام صفة وليست منصب والا فهو ينعق بما لا يسمع الا دعاء
ثالثا: زعمت انها صفة وليست منصبا فهاك بعض من كلمات علمائك ونصهم على ان الامامة منصب وليست صفة كما زعمت انت
1- الفخر الرازي في تفسير قوله تعالى : ( ( لا ينال عهدي الظالمين ) * فدل ذلك على أن منصب الإمامة والرياسة في الدين لا يصل إلى الظالمين ، فهؤلاء متى أرادوا وجدان هذا المنصب وجب عليهم ترك اللجاج والتعصب للباطل){تفسير الرازي = 4- 37}
2- ابن قيم الجوزية في بيان قوله تعالى : ( ( وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر ) إرشاد إلى منصب الإمامة في قوة الدين كقوله تعالى ( وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون ) فبالصبر واليقين تنال الإمامة في الدين|){ التبيان في اقسام القران = 55}
3- ابن تيمية في مجموع فتاواه =4-167: (قال وإن قصر واحد منهم في سبب منها جبر تقصيره قرب عصره من الصحابة والتابعين لهم بإحسان باينوا هؤلاء بهذا المعنى من سواهم فإن غيرهم من الأئمة وإن كانوا في منصب الإمامة لكن أخلوا ببعض ما أشرت إليه مجملا من شرائطها إذ ليس هذا موضعا لبيانه)
وتاتي جنابك وتقول انها صفة وليست منصبا
واني لاعجب لعقلك كيف يفكر ام انك جئت هنا للتندر
حينما تقول ان الامامة تطلق على اي شخص كان
فهل يصح ان اطلقها عليك انت واقول عنك انك امام؟؟؟
ولذا يبقى سؤالنا قائما
اثبتوا امامة رسول الله من القران وبنص على اسمه والا فانتم لها منكرون
تعليق
-
العلي من اسماء الله الحسنى ... ولا يوجد في اسماء الله عمر ولا ابو بكر ...تعليق
-
ارى ان من نحدثه اجهل من ان يجيب
لان طرحت عده تساؤلات في الاعلى لم يجب عليها...
تعليق
-
اعطنا اسم النبي بانه امام في القران وحينها نعطيك اسم علي من القران
نحن لا نقول أن الله نصب محمد إمام وإنما نبيا ورسولا وأما الإمامة فهي صفة تلزم النبي والرسول والعالم وغيرهم
أريد أن تعطوني رواية صحيحة بالتصدق من كتبي
أو تأتون باية أخرى لأن هذه الاية ليس فيها اسم علي بن أبي طالب فتصبح متشابهة تعم كافة المؤمنين
الإمامة المذكورة في أقوال علمائنا أي بمعنى القدوة وليس كما تقولون أنتم الإمامة أي منصب يأتي بعد النبوة فالإمام عندنا صفة تطلق على أي شخص يصل الى مرتبة ان يكون قدوة لغيره والدليل قوله تعالى: والذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إمامازعمت انها صفة وليست منصبا فهاك بعض من كلمات علمائك ونصهم على ان الامامة منصب
فأنتم تقولون أن فلان إمام بمعنى أنه نال درجة ما بعد النبوة ولكن نحن نقول فلان إمام بمعنى أنه قدوة لغيره في مجاله أي أنها ليست منصبا يفوق منصب النبوة
فإن قلت أنت أن النبي إمام طالبتك بالدليل وإن قلت أنا هو إمام دليلي هو قوله تعالى: لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة
نريد رواية واحدة ضريفة صغيرة صحيحة أن الاية إنما وليكم الله ورسوله والذين امنوا... نزلت في خصوص علي بن أبي طالب فقط
تعليق
-
روى الحاكم الحسكاني بسند صحيح عن ابن عباس : ان رسول الله (صلى الله عليه وآله) صلى يوماً بأصحابه صلاة الظهر وانصرف هو
وأصحابه فلم يبق في المسجد غير علي قائماً يصلي بين الظهر والعصر , إذ دخل المسجد فقير من فقراء المسلمين , فلم ير في المسجد أحداً خلا علياً , فأقبل نحوه فقال :
يا ولي الله بالذي تصلي له أن تتصدق عليّ بما أمكنك ,وله خاتم عقيق يماني أحمر كان يلبسه في الصلاة في يمينه , فمد يده فوضعها على ظهره وأشار إلى السائل بنزعه , فنزعه ودعا له , ومضى , وهبط جبرئيل ,
فقال النبي (ص) لعلي : فقد باهى الله بك ملائكته اليوم , اقرأ : (( إنَّمَا وَليّكم اللّه وَرَسوله )).
التنزيل للحاكم الحسكاني النيسابوري 1/212 في سبب نزو ل آية (( إنَّمَا وَليّكم اللّه ... )) )تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
نحن لا نقول أن الله نصب محمد إمام وإنما نبيا ورسولا وأما الإمامة فهي صفة تلزم النبي والرسول والعالم وغيرهم
أريد أن تعطوني رواية صحيحة بالتصدق من كتبي
أو تأتون باية أخرى لأن هذه الاية ليس فيها اسم علي بن أبي طالب فتصبح متشابهة تعم كافة المؤمنين
الإمامة المذكورة في أقوال علمائنا أي بمعنى القدوة وليس كما تقولون أنتم الإمامة أي منصب يأتي بعد النبوة فالإمام عندنا صفة تطلق على أي شخص يصل الى مرتبة ان يكون قدوة لغيره والدليل قوله تعالى: والذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما
فأنتم تقولون أن فلان إمام بمعنى أنه نال درجة ما بعد النبوة ولكن نحن نقول فلان إمام بمعنى أنه قدوة لغيره في مجاله أي أنها ليست منصبا يفوق منصب النبوة
فإن قلت أنت أن النبي إمام طالبتك بالدليل وإن قلت أنا هو إمام دليلي هو قوله تعالى: لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة
نريد رواية واحدة ضريفة صغيرة صحيحة أن الاية إنما وليكم الله ورسوله والذين امنوا... نزلت في خصوص علي بن أبي طالب فقط
ويبقى السائل المتحير يهرب مما اوقع نفسه فيه
للاسف الى الان لم نجد علمية عندك وانما هو مجرد كلام انئاي لا يقدم ولا يؤخر ومجرد استحسانات ينزغ الشيطان في ذهنك ثم تكتبها
نحن لم نتكلم عن معنى الامامة وانما عن النص عليها
فسوف نكرر لك السؤال بطريقة ابسط
هل تؤمن ان النبي محمدا (ص) امام ام لا؟؟
وان كان نعم, فما دليلك من القران ؟؟؟
نريد اسم النبي محمد في القران على انه امام
جئنا باسمه ناتك باسم علي بن ابي طالب
ام ان باءكم تجر وباؤنا لا؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة هدى شوشو
وأخيرا جاء من يجيب عن الموضوع
بغض النظر عن هذا السند المزعوم
قلت في كتب أهل السنة المعتبرة
أين الكتب الصحاح الستة فما فوقها
الله قال الذين امنوا ولم يقل علي فلم يبقى إلا كتب السنة!
الحسكاني هذا من الشيعة الذين يأتون الى بلدان المسلمين ويلبسون لباس التقية ويدعون أنهم من السنة ثم يبدؤون في سرد وتأليف الروايات التي تخدم مذهبهم بما أن القران لا يأتيه الباطل
فلم أجد للرجل أي توثيقا
قال الذهبي:
ووجدت له مجلساً يدل على تشيعه وخبرته بالحديث وهو تصحيح خبر رد الشمس لعلي رضي الله عنه وترغيم النواصب الشمس
وهذه شهادة علمائكم:
الذريعة - آقا بزرگ الطهراني - ج 4 - الصفحة 195
ابن حسكويه تأخر إلى سنة (488) (أقول) ظني أن تسعين تصحيف للنسخة وأنه توفى بعد سبعين ويشهد بذلك قوله مفرعا عليه فاما ابن حسكويه تأخر إلى (488) يعنى تأخر وفاته عن وفاة ابن الحداد إلى (488) كما هو ظاهر، والحسكاني هذا هو من مشايخ مهدي بن أبي حرب الذي يروى عنه الطبرسي في الاحتجاج
وأيضا يقول في نفس الكتاب:
قال السيد ( ابن طاوس ) ان الحاكم الحسكاني كان من أعيان رجال الجمهور واستبعد صاحب الرياض هذا الكلام من السيد لكون تشيع الحسكاني مسلما عند الخاصة ، فحمل صاحب الرياض كلام السيد على أن الحسكاني وان كان شيعيا لكنه لشدة اعماله للتقية كانت العامة ( أي أهل السنة طبعا ) يزعمونه منهم ، فاحتج السيد بكلامه عليهم على موجب عقيدتهم فيه ( تماما كما تفعلين أنت الان )
تفسير فرات الكوفي - فرات بن إبراهيم الكوفي - الصفحة ١٣
وهذا الكتاب ( أي كتاب تفسير فرات الكوفي ) لم يكن بمتناول أحد من العلماء والاعلام فيما نعرف إلى زمن العلامة المجلسي رحمه الله سوى الحاكم أبي القاسم عبيد الله بن عبد الله بن أحمد الحسكاني الحافظ صاحب الكتاب النفيس شواهد التنزيل حيث كان عنده هذا الكتاب بالكامل وهو يكثر النقل عنه في كتابه ( أي أن الحاكم الحسكاني ينقل من كتب التفسيرعندكم ) وأيضا ينقل بسنده إلى فرات إضافة إلى النقل المباشر وقد كان لدى الحاكم الحسكاني أصولا وكتبا أخرى هي غير موجودة اليوم مثل التفسير العتيق وتفسير العياشي بكامله مسندا و... و....
يعني كتاب شواهد التنزيل يرمى مع صاحبه الى أقرب سلة قمامة تجدهاتعليق
-
نعم أؤمن أنه إمام بمعنى القدوة وهي صفة تلزم النبي وغيره والدليل: لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنةهل تؤمن ان النبي محمدا (ص) امام ام لا؟؟
ولا أؤمن بأنه إمام بمعنى أن الإمامة منصب بعد النبوة فنحن ننكر منصبا بعد النبوة يسمى إمامة
اتق الله أنت تشارك في ثاني موضوع لي أطرح فيهما سؤالين أراك تشرق وتغرب
تعليق
-
2 سؤال حيرني يا رافضة ...
للذي يبحث عن اسم النبي في القران هناك سورة اسمها محمدولكنك لاتعلم لانك لم تفتح المصحف في حياتك وهناك سورة الشورى وذكرصريح للحج والصوم والصلاة والزكاة والتوحيد وذكر لتعين طالوت ودواد وسليمان ملوك على اقوامهم اماتلك الاية وفلوقراءة اية التي سبقتها لفهم معناها وهو عدم تولي المسلمين للنصارى واليهود اي اهل الكتاب وتولي المؤمنين بشكل عام والامام علي كرم الله وجهه بكل تاكيد من المؤمنين ومن المبشرين بالجنة.تعليق
-
2 سؤال حيرني يا رافضة ...
اظن ان اغلبكم لم يفهم سؤال صاحبنا هذاولكنه اراد دليلا يكون بصريح العبارة اي ذكر صريحا لعلي عليه السلام في توليه الولاية مادامت الولاية ركنا من اركان الدين كالصوم واالحج والصلاة الذين ذكروا بصريح العبارة والا فان الولاية حسب نظره لاترقى لتكون من اركان الاسلام لانها لم تذكر بنص الهي يفرضها فرضا وامر اخر لم ارى في حياتي كلها قوما عقولهم يابسة ولافائدة ترتجى منهم مثل الوهابية والرواض فيكون المبتلى على قدرالداء وان كنت قد حرت فيمن هو المبتلى والداء منكما ولكنها تنيجة طبيعة لغسيل الدماغ الذي يمارسه المعمون وشيوخ السلفية لتكون نهاية الاسلام على ايديكم..تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة زائر (غير مسجل)
والبحاث عن العقل اين يجدهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة زائر (غير مسجل)
والباحث عن العقل اين يجدهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
طيب ان كنت تؤمن بان النبي محمدا امام - بغض النظر عن تعريف الامامة عندك - اين نجد اسمه في القران على انه امام؟؟؟
لا تحد وتهرب عن الاجابة
نحن لا نتكلم عن معنى الامامة وانما عن النص عليها ففرقتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة زائر (غير مسجل)
انصحك اخي الفاضل ان تنظر الى ما كتبناه وطلبناه بامعان
نحن لم نطالب بذكر اسم محمد على انه نبي فهذا مفروغ منه
وانما طالبنا صاحبك المتحير باسم محمد على انه امام ففرق بارك الله فيك
واما هذه المهاترات منكم فليست بجديدة شنشنة نعرفها من اخزم حينما تزعمون انكم حملة القران وغيركم لا
فقد اوضح النبي حالكم بقوله يقرؤون القران لا يعدوا تراقيهمتعليق
تعليق