سيأتي التكملة الليلة

لا أدري لماذا صلابيخ آل ابي سفيان إضافة إلى غبائهم فهم منافقون..
الظاهر أنه اصل جدهم الذي علمهم النفاق...

على كل
يقول أن مجاهد لم يسمع من سلمان
عندما مات سلمان عن عمر يناهز 250 سنة أو 350 سنة كما في بعض الروايات كان سن مجاهد 16-18 سنة...
يعني هناك معاصرة.
وبعض علماء الجرح والتعديل عفوا الكذب والترقيع
يقولون تكفي المعاصرة..
وها هي قد ثبتت

بالنسبة ل ناصح بن عبد الله وقول الهيثمي أنه متروك
أقول لم ينزل قرآ ن يعصم الهيثتمي وامثاله واضرابه...
فإما أن يعلل سبب الترك أو ليصمت...

محمد بن حماد الأثرم بالبصرة وعلي بن داود القنطيري
قلت أن الحديث منقطع ب محمد بنح حماد الأثرم وبين سفيان الثوري
الذي لم تنتبه له هو أن هناك عالم فقيه ثقة علي بن داود القنطيري قد نقل الحديث عن سفيان الثوري أيضا...
القنطيري مات سنة 270 هجريه...
فعندك إثنان نقلا عن سفيان الثوري هذا الحديث....
فعليك أن تطعن بعلم الجرح والبطيخ وتكذبوا العالم الفقيه الثقة علي بن داود القنطيري وتخبرونا من اخبره هذا الحديث ؟؟؟

سنفتح موضوعا في الوصي فتابعه

إذا اردت النقاش في الجرح والتعديل فشرف

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=191285

بسم الله الرحمان الرحيم
الرواية مطعون في متنها و الدليل القطعي اللذي يضعها في مهب الريح دون الرجوع (( لتضعيف راوها))
1) حديث الدار الوارد في كتبكم يضع حد لهذه الروايه
- لان الرسول صل الله عليه وسلم كان يعرف (( الوصي)) فكيف يزعم المحدث ((( ان الرسول انتضر الوحي ليخبر سلمان بوصيه)))
يكفي هذا و من كتبكم (( تناقض صريح))

اولا المشكلة في فهم وغباء بني صلبوخ..
فالتصريح كان لمن يسأل فالنبي صلى الله عليه واله وسلم كان ينتظر الإذن بالتصريح بإسمه... ولم يكن السؤال ليعلم من هو الوصي بعده...

كل من يضعف دون سبب كلامه مرفوض حتى يثبت العكس...

" 115- وبه حدثنا محمد بن عبدالله [كذا] [قال: حدثنا] محمد بن حماد الأثرم بالبصرة وعلي بن داود القنطيري [عن] سفيان الثوري عن منصور عن مجاهد:


الحديث مروي عن محمد بن حماد الأثرم و علي بن داود القنطيري (العالم الفقيه الثقة ووووووو)
لماذا ذكرت الأثرم وتركت النقل عن الثقة العالم الفقيه المحدث القنطيري؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اهناك مشكلة لو ذكرت كذب القنطيري ؟؟؟

محمد بن عبد الله ؟؟؟


صحح الذهبي في تاريخه الكبير أن سلمان الفاري مات وله من العمر حوالي 250-350 سنة ولكنه قال ان الأول أصح.

ذكر ذلك الحافظ الذهبي في كتابه : " تاريخ الإسلام " ( 3 : 521 نشرة تدمري ) قال :

وقيل عاش مائتين وخمسين سنة ، وأكثر ما قيل إنه عاش ثلاثمائة وخمسين سنة ، والأول أصح .

انتهى ما قاله الذهبي في تاريخ الإسلام

لقد ذكر الذهبي في كتابه التارخ الكبير ان (سليمان الفارسي مات وعمره 250 سنة)وقد تراجع في كتابه سير أعلام النبلاء عن الروايه هذى طبعا احتج علينا الذهبي صاحب التصانيف في الجرح والتعليل بحديث ضعيف؟؟؟
ثبت عند الذهبي أن سن سلمان كان ما بين 250-350 سنة عندما توفي
ولكنه بعد أن قرأ الحديث في علل أبن ابي حاتم اخذ بالحديث الضعيف وصححه وغير رأيه ماشاء الله على هكذا علماء في الجرح والتعديل.
واو

ويقول لك هذا الرجل
أنت ماذا تفهم في علم الجرح والتعديل


خوش علم من هكذا بشر

بسم الله الرحمان الرحيم
الم يصر ح الرسول عن اسم خليفته وو صيه في حديث الدار اوكان من الاسرار (( لو كان الامر يتعلق بالسبطين )) لوفقناك ((ولهذا يصبح هذا الحديث مناقض تماما لما سبقه من احديث الوصي))
السؤال المطروح عليكم (( هل حديث الدار )) المدعم بالاية الكريمة (( انذر عشرتك )) لا يعلم به احد من الصحابة؟

السؤال



كم كان عمر سلمان الفارسي حين توفي؟



الإجابــة




الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن سلمان الفارسي رضي الله عنه من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الفضلاء وأعلام هذه الأمة الكبار.
جاء في كتاب سير أعلام النبلاء للإمام الذهبي: سلمان ابن الإسلام الفارسي سابق الفرس إلى الإسلام، صحب النبي صلى الله عليه وسلم وخدمه وحدث عنه، وكان لبيبا حازما ومن عقلاء الرجال ونبلائهم وعبادهم.
ثم قال الذهبي: قال الواقدي: مات سلمان في خلافة عثمان بالمدائن سنة ست وثلاثين وقيل سبع وثلاثين. وفي رواية أخرى أنه مات سنة ثلاث وثلاثين.
ثم نقل عن العباس بن يزيد البحراني أن سلمان عاش ثلاث مائة وخمسين سنة، فأما مائتان وخمسون فلا يشكون فيها...
وعلى هذا، فإن عمر سلمان رضي الله عنه حين توفي ثلاث مائة وخمسون سنة أو مائتان وخمسون أو بين هذا وذاك ولكن هذا أمر مستبعد جدا، فإن الإمام الذهبي رحمه الله تعالى شكك في أنه بلغ هذا العمر، ورجح أن عمره كان بضعا وسبعين أو فوق ذلك ولم يبلغ مائة سنة.
فقال معقبا على الرواية المذكورة، وقد فتشت فما ظفرت في سنه بشيء سوى قول البحراني، وذلك منقطع لا إسناد له، ومجموع أمره وأحواله وغزوه وهمته وتصرفه وسفه الجريد وأشياء مما تقدم ينبئ بأنه ليس بمعمر ولا هرم، فقد فارق وطنه وهو حدث، ولعله قدم الحجاز وله أربعون سنة أو أقل، فلم ينشب أن سمع بمبعث النبي صلى الله عليه وسلم ثم هاجر، فلعله عاش بضعا وسبعين، وما أراه بلغ المائة.. وقد نقل طول عمره ابن الجوزي وغيره وما علمت في ذلك شيئا يركن إليه.
ثم عزز ما ذهب إليه بحديث رواه ابن أبي حاتم في العلل فقال: لما مرض سلمان خرج سعد من الكوفة يعوده فقدم فوافقه وهو يبكي فسلم وجلس وقال: ما يبكيك يا أخي؟ ألا تذكر صحبة رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ ألا تذكر المشاهد الصالحة؟ قال: والله ما يبكيني واحدة من اثنتين، ما أبكي حبا للدنيا، ولا كراهية للقاء الله، قال سعد: ما يبكيك بعد ثمانين؟ قال: يبكيني أن خليلي عهد إلي عهدا قال: ليكن بلاغ أحدكم من الدنيا كزاد الراكب، وإنا خشينا أنا قد تعدينا. قال أبو حاتم: وهذا يوضح لك أنه من أبناء الثمانين.
والحاصل أن رواية أنه عاش ثلاثمائة وخمسين غير صحيحة، والراجح أنه عاش حوالي ثمانين سنة.
والله أعلم.

طيب .. من هذا محمد بن عبدالله؟
لاني اتعجب كيف سمع من الاثرم قبل عام 240 هـ ونقلها للحسكاني الذي توفي بعد 470 هـ
يعني بين وفاة الاثرم ووفاة الحسكاني حوالي 230 سنة

كلام غير معقول

هذا عندك غير معقول
لكن عند البعض اي شيء فيه نصرة للمذهب يكون معفي من المعقول واللامعقول

كما توقعنا

إن رأيت وهابيا يملك عقلا فاعلم ان القيامة قد قامت

الأية تقول وأنذر عشيرتك الأقربين
ولم تقل وانذر قريشا والأقربين.
يعني حديث الدار يخص بني هاشم وبالتحديد بني عبد المطلب...

ثانيا: يبدو أنه قد غاب عنك - وهذا متوقع من أمثالكم - ان حديث الدار مكي
وسلمان أسلم في المدينة المنورة
فكيف سيقول الحديث وسبطاي في مكة ولم تولد الزهراء بعد...

يعني مسختوها..

قد بينا لك وقلنا لك أن الذهبي كان يقول بصحة 250 سنة من عمر سلمان
ولكنه احتج بحديث ضعيف بأن سلمان تكلم مع شخص وذاك الشخص ذكر كلمة ثمانين...
فألتقطها صاحبنا...

مع العلم أن الذهبي يقول أنه لا يشك في كونه 250 سنة فما عدا مما بدا
سأقول لك
طول عمر سلمان المحمدي مصيبة على اهل السنة.....
وانت تعرف السبب...

على كل أنظر ما لوناه بالأحمر....

لماذا الغباء مستفحل في بني وهاب لهذه الدرجة
الحديث منقطع؟؟؟
خير
علي ابن داود القنطيري راوي الحديث هو ثقة عالم فقيه محدث...
روى الحديث الذي رواه محمد بن حماد الأثرم...
من أين جاء هذا الثقة العالم الفقيه المحدث القنطيري بهذا الحديث؟؟؟؟
من بيت أبوه؟؟؟؟

عندما نقول لكم أن علم الجرح والتعديل هو سلطة فهو كذلك.....

وقد احتج الذهبي على سن سلمان الفارسي بحديث من العلل لأبو حاتم. الرجل قال لك أن الحديث معلول ومع هذا فقد احتج بالحديث.....

فما هو إشكالك علينا؟؟؟؟
الأحتجاج عليك بحديث ضعيف؟؟؟
أهذا هو إشكالك؟؟؟

ثم إن حديث الوصي هو حديث متواتر عن سلمان وقد ذكر الصحابة ان عليا هو الوصي بما يزيد على العشرين صحابيا... فما بال بني صلبوخ متصلبخين مندهشين ؟؟؟؟؟

بالنسبة للحديث الذي احتج به الذهبي لإثبات عمر سلمان الفارسي
ثابت البناني مات سنة 123 هجرية
سلمان توفى سنة 36 هجرية وربما أقل
الفرق حوالي 87 سنة بينهما
ليس هذا فقط
وسألتُ (¬2) أَبِي عَنْ حديثٍ رَوَاهُ جَعْفَرِ بْنِ سُلَيمان، عَنْ ثابتٍ البُنَاني؛ قَالَ: لمَّا مَرِضَ سلمانُ الفارسيُّ بلَغَ سعدَ بنَ أَبِي وقَّاص وَهُوَ أميرُ الْكُوفَةِ، فَخَرَجَ يعودُهُ؛ قَالَ: فقَدِمَ فدخَلَ عَلَيْهِ، فَوَافَقَهُ وَهُوَ فِي الْمَوْتِ،
خريطة تبين لك أين الكوفة التي كان أميرها سعد بن ابي وقاص والمدائن التي كان عليها سلمان المحمدي
http://www.iraqnaa.com/iraqmap/Map_of_Iraq.png

شيوخة ثابت البناني:

حَدث ثابت البناني عن كلاً من [2] [3] [1]:-
"قال المزى في ""تهذيب الكمال"" روى عن :
زفر بن الحارث زيد بن ثابت ( د ) عبد الله بن سيدان السلمى أبى موسى عبد الله الهمدانى ( د ) عوف بن مالك الأشجعى ، و غزا معه القسطنطينة أبى بردة بن أبى موسى الأشعرى أبى هريرة . ‌"

إذا لا سلمان ولا سعد بن أبي وقاص من شيوخ البناني
اضف إلى ذلك لم يكن الرجل مولودا وقتها

ومن فضائله كما روى البخاري أنهم شاهدوه يصلي في قبره بعد موته.
يا لطيف ألطف.


المدائن تقع عدة كيلومترات جنوب شرق بغداد
والكوفة وتبعد 170 كم جنوب بغداد

ومع هذ فصاحبنا روى الحديث دون خجل....
يعلمون يقينا أن سعدا وسلمانا ليسا من شيوخه ولكنهم رووا هذه الحديث الذي ليس فيه شيئ من الصواب..