إعـــــــلان

**حيدره الفاروق** · 27-09-2013, 03:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نزرون

لقد ورد في صحيح البخاري بأن النبيّ (صلى الله عليه وآله) كان يجامع 9 نساء في ساعة واحدة من ساعات الليل أو النهار بحيث ينكح الواحدة منهن في 6 دقائق تقريبا.

نصّ الحديث: عن أنس بن مالك قال كان النبي صلى الله عليه وسلم يدور على نسائه في الساعة الواحدة من الليل والنهار وهن إحدى عشرة قال قلت لأنس أوكان يطيقه قال كنا نتحدث أنه أعطي قوة ثلاثين وقال سعيد عن قتادة إن أنسا حدثهم تسع نسوة.

حسنا..

إذا كان النبيّ (صلى الله عليه وآله) حباه الله بقوّة 30 رجلا في الجماع: فكيف نوفّق بين هذا الحديث وغيره من الأحاديث الصحيحة عندكم التي يوصي فيها النبيّ بالنساء خيرا، وبأن لا يسرع الرجل في نكاح المرأة (لا يقعن أحدكم على امرأته كالبهيمة) وأن يحادثها أولا ويداعبها بحيث تكون المدة الكليّة التي يقضيها عند المرأة الواحدة تكون ساعة كاملة على أقل تقدير مع مراعات سنّة الإغتسال بعد الجماع ؟

7 - محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن أبى عبد الله ( عليه السلام ) قال : إن أبا بكر وعمر أتيا ام سلمة فقالا لها : يا ام سلمة انك قد كنت عند رجل ، فكيف رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من ذاك ؟ فقالت ما هو إلا كساير الرجال - إلى أن قال : - فغضب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ثم قال : فلما كان في السحر هبط جبرئيل بصحفة من الجنة كان فيها هريسة ، فقال : يا محمد هذه عملها لك الحور العين فكلها أنت وعلى وذريتكما فانه لا يصلح أن يأكلها غيركم ، فجلس رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وعلى وفاطمة والحسن والحسين ( عليهم السلام ) فأكلوا منها ، فاعطى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في المباضعة من تلك الاكلة قوة أربعين رجلا ، فكان إذا شاء غشى نساءه كلهن في ليلة واحدة .
الكافي 5 : 565 | 41 .
كتاب (وسائل الشيعة ) للحر العاملي ج 20
140 ـ باب استحباب كثرة الزوجات والمنكوحات وكثرة اتيانهن بغير افراط
ص 243 - ( 245 )
بحار الانوار : 22
باب 3 : أحوال ام سلمة رضي الله عنها
[221][230]

**********************

وقد صححها العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني المتوفى سنة 1186 هجرية - فى كتابه الحدائق الناضرة في احكام العترة الطاهرة - الجزء الثالث والعشرون - مؤسسة النشر الاسلامي (التابعة) لجماعة المدرسين بقم المشرفة (ايران) - صفحة 150

حيث قال :
وفي صحيح هشام بن سالم (2) المتضمن لاهداء الله الهريسة لنبيه صلى الله عليه وآله وأهل بيته " قال: فجلس رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين عليهم الصلاة والسلام، فأكلوا واعطي رسول الله صلى الله عليه وآله في المباضعة من تلك الأكلة قوة أربعين رجلا، فكان إذا شاء غشي نساءه كلهن في ليلة واحدة ".

9 ـ وعنهم ، عن أحمد بن محمد بن خالد ، عن أبيه أو غيره عن سعد بن سعد ، عن الحسن بن الجهم قال : رأيت أبا الحسن ( عليه السلام ) اختضب ـ إلى أن قال : ـ ثم قال : ان من أخلاق الانبياء التنظّف والتطيب وحلق الشعر وكثرة الطروقة ، ثم قال : كان لسليمان بن داود ألف امرأة في قصر واحد ثلاثمائة مهيرة وسبعمائة سريّة ، وكان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) له بضع أربعين رجلا ، وكان عنده تسع نسوة ، وكان يطوف عليهن في كل يوم وليلة .
الكافي 5 : 567 | 50 ، واورد صدره في الحديث 1 من الباب 141 من هذه الابواب
وسائل الشيعة ج 20
140 ـ باب استحباب كثرة الزوجات والمنكوحات وكثرة اتيانهن
بغير افراط
ص 228 ـ ص 247

38 - كا : العدة ، عن البرقي ، عن أبيه أو غيره ، عن سعد بن سعد ، عن الحسن بن الجهم ، عن أبي الحسن عليه السلام قال : كان رسول الله صلى الله عليه وآله له بضع أربعين رجلا ، وكان عنده تسع نسوة ، وكان يطوف عليهن في كل يوم وليلة ( 3 ) .
تعليق المجلسى :
بيان : البضع بالضم : الجماع .
بحار الانوار : 22
باب 2 : جمل أحوال أزواجه صلى الله عليه وآله وفيه قصة زينب وزيد
[211][219]

ويقول مؤلفوا موسوعةُ أحكام الأطفال حجج الإسلام :
1 ـ الشيخ محمّد جواد الأنصاري .
2 ـ الشيخ إبراهيم البهشتي .
3 ـ الشيخ عباسعلي البيوندي .
4 ـ الشيخ عبدالحسين الجمالي .
5 ـ الشيخ علي السعيدي .
6 ـ السيِّد علي أكبر الطباطبائي
الجزء الأوّل
الباب الأوّل في بيان وظائف الأبوين قبل التزويج وفي أيّام الحمل وبعد ولادته
الفصل الثالث في مسائل الخلوة
المطلب الثاني: كراهة الجماع عند فعل شيء أو وقوعه
(الصفحة94)(الصفحة95)
نعم، لا بأس أن يجامع مرّات من غير غسل يتخلّلها ، ويكون غسله في المرّة الأخيرة ; للأصل، وفعل النبيّ (صلى الله عليه وآله) ، لكن يستحبّ غسل الفرج ووضوء الصلاة بلا خلاف في ذلك

الخامس: الجماع للمحتلم خاصة قبل أن يغتسل، ولا بأس بتكرار الجماع من غير غسل يتخللها، لانه عليه السلام كان يطوف على نسائه بغسل واحد !!

تذكرة الفقهاء (ج1)
المؤلف:
العلامة الحلي
الباب الثالث: في الغسل
الفصل الاول: في غسل الجنابة ومطالبه ثلاثة:
المطلب الثالث: في الاحكام
مسألة 71
[242][244]

*** يا الله عفوك *** · 27-09-2013, 04:43 PM

قال ابن حجر : الساعة الواحدة" المراد بها: قدر من الزمان، لا ما اصطلح عليه أصحاب الهيئة

.

**نزرون** · 27-09-2013, 05:03 PM

لم تجيبا عن السؤال إجابة تقنع أهل مذهبكم خصوصا وأن الساعة الواردة في الحديث يمكن أن تكون أقل من ساعة أهل الهيئة

وكان العرب يقولون مثلا إنتظرني ساعة حتى أشتري اللحم وأرجع / يعني الساعة يمكن أن تساوي في هذه الحالة 10 دقائق.

ولاحظوا كلمة (من ساعات) في منطوق الحديث: ساعة من ساعات الليل أو النهار.

طبعا نحن لا نؤمن بهذا الحديث ونعتقد كذبه لأنه بمثابة الفتوى وضعت لأمراء بني أمية وحجة لهم في غشيان الجواري الواحدة تلو الأخرى بلا فاصل ولا دستور.

*** يا الله عفوك *** · 27-09-2013, 05:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نزرون

وكان العرب يقولون مثلا إنتظرني ساعة حتى أشتري اللحم وأرجع / يعني الساعة يمكن أن تساوي في هذه الحالة 10 دقائق.

الساعة اذا فسترها 10 دقائق فهذا عائد على مراد القائل بما يناسب سياق الكلام الذي ذكرت فيه وليس معنى الساعة في كل كلام

وهناك حديث آخر ذكرت فيه الساعة بوقت طويل

صحيح مسلم
حدثنا إسحاق بن إبراهيم الحنظلي أخبرنا جرير عن منصور عن مجاهد عن طاوس عن بن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الفتح فتح مكة لا هجرة ولكن جهاد ونية وإذا استنفرتم فانفروا وقال يوم الفتح فتح مكة إن هذا البلد حرمه الله يوم خلق السماوات والأرض فهو حرام بحرمة الله إلى يوم القيامة وإنه لم يحل القتال فيه لأحد قبلي ولم يحل لي إلا ساعة من نهار فهو حرام بحرمة الله إلى يوم القيامة لا يعضد شوكة ولا ينفر صيده ولا يلتقط إلا من عرفها ولا يختلى خلاها فقال العباس يا رسول الله إلا الإذخر فإنه لقينهم ولبيوتهم فقال إلا الإذخر

وقال ابن حجر: قَوْله : ( سَاعَة ) أَيْ : مِقْدَارًا مِنْ الزَّمَان , وَالْمُرَاد بِهِ يَوْم الْفَتْح . وَفِي مُسْنَد أَحْمَد مِنْ طَرِيق عَمْرو بْن شُعَيْب عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدّه أَنَّ ذَلِكَ كَانَ مِنْ طُلُوع الشَّمْس إِلَى الْعَصْر , وَالْمَأْذُون لَهُ فِيهِ الْقِتَال لَا قَطْع الشَّجَر.
وقال أيضا : قَوْله ( سَاعَة مِنْ نَهَار ) تَقَدَّمَ فِي الْعِلْم أَنَّ مِقْدَارهَا مَا بَيْن طُلُوع الشَّمْس وَصَلَاة الْعَصْر , وَلَفْظ الْحَدِيث عِنْد أَحْمَد مِنْ طَرِيق عَمْرو بْن شُعَيْب عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدّه لَمَّا فُتِحَتْ مَكَّة قَالَ : كُفُّوا السِّلَاح , إِلَّا خُزَاعَة عَنْ بَنِي بَكْر . فَأَذِنَ لَهُمْ حَتَّى صَلَّى الْعَصْر, ثُمَّ قَالَ: كُفُّوا السِّلَاح, فَلَقِيَ رَجُل مِنْ خُزَاعَة رَجُلًا مِنْ بَنِي بَكْر مِنْ غَد بِالْمُزْدَلِفَةِ فَقَتَلَهُ فَبَلَغَ ذَلِكَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَامَ خَطِيبًا فَقَالَ, وَرَأَيْته مُسْنِدًا ظَهْره إِلَى الْكَعْبَة " فَذَكَرَ الْحَدِيث.

فالساعة تفهم من خلال السياق
فحتى السائل لم يسأل عن الوقت لانه يفهم انه وقت يتناسب مع ذلك
ولكنه سأل عن قدرته

*** يا الله عفوك *** · 27-09-2013, 05:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نزرون

طبعا نحن لا نؤمن بهذا الحديث ونعتقد كذبه لأنه بمثابة الفتوى وضعت لأمراء بني أمية وحجة لهم في غشيان الجواري الواحدة تلو الأخرى بلا فاصل ولا دستور.

حتى ان علمائكم الان يخشون من امراء بني امية ان يخرجوا من قبورهم

ويقول مؤلفوا موسوعةُ أحكام الأطفال حجج الإسلام :
1 ـ الشيخ محمّد جواد الأنصاري .
2 ـ الشيخ إبراهيم البهشتي .
3 ـ الشيخ عباسعلي البيوندي .
4 ـ الشيخ عبدالحسين الجمالي .
5 ـ الشيخ علي السعيدي .
6 ـ السيِّد علي أكبر الطباطبائي
الجزء الأوّل
الباب الأوّل في بيان وظائف الأبوين قبل التزويج وفي أيّام الحمل وبعد ولادته
الفصل الثالث في مسائل الخلوة
المطلب الثاني: كراهة الجماع عند فعل شيء أو وقوعه
(الصفحة94)(الصفحة95)
نعم، لا بأس أن يجامع مرّات من غير غسل يتخلّلها ، ويكون غسله في المرّة الأخيرة ; للأصل، وفعل النبيّ (صلى الله عليه وآله) ، لكن يستحبّ غسل الفرج ووضوء الصلاة بلا خلاف في ذلك

**حيدره الفاروق** · 27-09-2013, 07:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

حتى ان علمائكم الان يخشون من امراء بني امية ان يخرجوا من قبورهم

ويقول مؤلفوا موسوعةُ أحكام الأطفال حجج الإسلام :
1 ـ الشيخ محمّد جواد الأنصاري .
2 ـ الشيخ إبراهيم البهشتي .
3 ـ الشيخ عباسعلي البيوندي .
4 ـ الشيخ عبدالحسين الجمالي .
5 ـ الشيخ علي السعيدي .
6 ـ السيِّد علي أكبر الطباطبائي
الجزء الأوّل
الباب الأوّل في بيان وظائف الأبوين قبل التزويج وفي أيّام الحمل وبعد ولادته
الفصل الثالث في مسائل الخلوة
المطلب الثاني: كراهة الجماع عند فعل شيء أو وقوعه
(الصفحة94)(الصفحة95)
نعم، لا بأس أن يجامع مرّات من غير غسل يتخلّلها ، ويكون غسله في المرّة الأخيرة ; للأصل، وفعل النبيّ (صلى الله عليه وآله) ، لكن يستحبّ غسل الفرج ووضوء الصلاة بلا خلاف في ذلك

سبحان الله اخي اجيبه ثم يقول لي لم تجب

لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها

**عزيز الشمري** · 27-09-2013, 07:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حيدره الفاروق

سبحان الله اخي اجيبه ثم يقول لي لم تجب
لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها

قليل الأدب مثل أمك عائشة السام عليك ناسي نفسك أنك في منتدى شيعي وتتجاوز
تأدب في الحوار ولا تكون فض غليظ يا وهابي

**نزرون** · 27-09-2013, 10:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

وهناك حديث آخر ذكرت فيه الساعة بوقت طويل

...

وقال أيضا : قَوْله ( سَاعَة مِنْ نَهَار ) تَقَدَّمَ فِي الْعِلْم أَنَّ مِقْدَارهَا مَا بَيْن طُلُوع الشَّمْس وَصَلَاة الْعَصْر

...

الحديث يقول ساعة من ساعات الليل أو النهار / ولا يستعمل مصطلح ساعة من نهار.. يعني الإشكال قائم.

وحتّى مع اجتهادك في ترجيح أن الساعة المقصودة تعني الوقت الممتد من طلوع الشمس إلى العصر: فإن هذا أيضا فيه اتّهام لنبيّك بأنه يقضّي أغلب يومه في جماع نسوته التسع. وكأنه ليس له همّ إلا النكاح من الشروق إلى العصر.

*** يا الله عفوك *** · 27-09-2013, 11:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نزرون

الحديث يقول ساعة من ساعات الليل أو النهار / ولا يستعمل مصطلح ساعة من نهار.. يعني الإشكال قائم.

وحتّى مع اجتهادك في ترجيح أن الساعة المقصودة تعني الوقت الممتد من طلوع الشمس إلى العصر: فإن هذا أيضا فيه اتّهام لنبيّك بأنه يقضّي أغلب يومه في جماع نسوته التسع. وكأنه ليس له همّ إلا النكاح من الشروق إلى العصر.

قد بينا سابقا ان معنى الساعة انه قد يكون وقت طويل ولايعني ساعة (60 دقيقة)
فهذا يدل على ان معنى الساعة الوقت المناسب للحادثة المذكورة
فلايمهنا مقدار ذلك الوقت تحديدا بالدقيقة ولكنه وقت يناسب ما ذكر
وقد بين الاخ من كلام علماءك مايكفي للرد

قال تعالى في بيان عناد المنكرين (ولو نزلنا عليك كتابا في قرطاس فلمسوه بأيديهم لقال الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين)

والحمدلله رب العالمين

**حيدره الفاروق** · 28-09-2013, 12:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عزيز الشمري

قليل الأدب مثل أمك عائشة السام عليك ناسي نفسك أنك في منتدى شيعي وتتجاوز
تأدب في الحوار ولا تكون فض غليظ يا وهابي

و عليك السلام و رحمه الله و بركاته
اجبته و تغاضى عن الاجابه فنقلت من القران ما يشابه موقفه
- نعم و الله امي عائشه ام المؤمنين رضي الله عنها و ارضاها

**نزرون** · 28-09-2013, 07:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

وقد بين الاخ من كلام علماءك مايكفي للرد

الكلام الذي نقلته من كتبنا لا يرقى لدرجة الإعتبار التي عليها الأحاديث من الصحيحن عندكم والتي نحن بصددها. فلا حجة لك في هذا

**صوت الهـداية** · 28-09-2013, 09:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

قال ابن حجر : الساعة الواحدة" المراد بها: قدر من الزمان، لا ما اصطلح عليه أصحاب الهيئة

.

1- خصيص الساعة برقم وهو ساعة واحدة فيه دلالة واضحة على ان المقصود هو ساعة بحسب مامتعارف عيه

اما ما تستدل به فهو بعيد كل البعد عن هذا الحديث ((ولم يحل لي إلا ساعة من نهار)) لم يتم تخصيص الساعة برقم

2- اجواء الحديث تفيد الساعة الصغيرة من الزمن وليس الوقت الطويل فتعجب انس بن مالك وتعجب السائل ((او كان يطيقه)) كلها تفيد ان الرواية تعني ان النبي كان يجامع ازواجه التسعة في ساعة واحدة فلو كانت الساعة وقت طويل لما كان لتعجب انس وتعجب الراوي محلا من الاعراب

*** يا الله عفوك *** · 28-09-2013, 11:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

1- خصيص الساعة برقم وهو ساعة واحدة فيه دلالة واضحة على ان المقصود هو ساعة بحسب مامتعارف عيه

اما ما تستدل به فهو بعيد كل البعد عن هذا الحديث ((ولم يحل لي إلا ساعة من نهار)) لم يتم تخصيص الساعة برقم

2- اجواء الحديث تفيد الساعة الصغيرة من الزمن وليس الوقت الطويل فتعجب انس بن مالك وتعجب السائل ((او كان يطيقه)) كلها تفيد ان الرواية تعني ان النبي كان يجامع ازواجه التسعة في ساعة واحدة فلو كانت الساعة وقت طويل لما كان لتعجب انس وتعجب الراوي محلا من الاعراب

راجع المشاركة رقم 10

*** يا الله عفوك *** · 28-09-2013, 11:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نزرون

الكلام الذي نقلته من كتبنا لا يرقى لدرجة الإعتبار التي عليها الأحاديث من الصحيحن عندكم والتي نحن بصددها. فلا حجة لك في هذا

هذا كلام علمائك واعتبارهم له دليل على على اعتبار الادلة التي اعتمدوا عليها
ونسوبها الى النبي عليه الصلاة والسلام

فانت لاتتبع اي شيء ... فمن انت؟؟
لا امامي ولا من اهل سنة المصطفى؟؟؟

من هم علمائك؟؟؟؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال لأهل السنة والجماعة

سؤال لأهل السنة والجماعة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين