إعـــــــلان

*** يا الله عفوك *** · 02-10-2013, 11:45 AM

يكون قول القائل حجة اذا كان مدعم بدليل صحيح

والحمدلله رب العالمين

**الطالب313** · 02-10-2013, 02:37 PM

ياذنب ابن تيميه

هل هذه عقيده اهل الاثر او لالا

انت قلت نعم اقول انتهى الامر

وان قلت لا

اقول ماحكمك على عالم السلف هذاهل هو كذاب مجسم اشر

انا هذا موضوعي هل فهمت الان

*** يا الله عفوك *** · 02-10-2013, 03:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

ياذنب ابن تيميه

هل هذه عقيده اهل الاثر او لالا

انت قلت نعم اقول انتهى الامر

وان قلت لا

اقول ماحكمك على عالم السلف هذاهل هو كذاب مجسم اشر

انا هذا موضوعي هل فهمت الان

عندما يخطي عالم أو يذكر شيء ليس عليه دليل صحيح فلا يحتج به لان العبرة بالدليل الصحيح فقط لان العالم قد يتوهم وقد تفوته بعض الامور

فابن بابويه القمي (الملقب بالصدوق) وهو صاحب الاصول
صنف كتاب (الاعتقادات في دين الامامية)
ووضع فيه عقائدكم
ثم جاء بعده المفيد ورد على ابن بابويه القمي واسماه (تصحيح الاعتقادات)
ثم ان الشريف المرتضى وهو تلميذ المفيد اختلف مع المفيد في 95 مسألة عقائدية

اضع لك اقتباس من كلام المفيد على الصدوق في تصحيح الاعتقادات ص 88
"والذي صرح به أبو جعفر في معنى الروح والنفس هو قول التناسخية بعينه من غير أن يعلم أنه قولهم فالجناية بذلك على نفسه وعلى غيره عظيمة. فأما ما ذكره من أن الأنفس باقية فعبارة مذمومة ولفظ يضاد ألفاظ القرآن. قال الله تعالى: ﴿كل من عليها فان * ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام﴾ والذي حكاه من ذلك وتوهمه هو مذهب كثير من الفلاسفة الملحدين الذين زعموا أن الأنفس لا يلحقها الكون والفساد، وأنها باقية ..الخ"

ولو اردت فهناك الكثير من الاختلافات
لان الكتاب كله للرد على الصدوق ... مع ان الصدوق يرى انها عقائد الامامية
فمن هو الكذاب عندكم اذا تعتبر ذلك كذب؟؟؟

**ستار2136** · 03-10-2013, 01:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

عندما يخطي عالم أو يذكر شيء ليس عليه دليل صحيح فلا يحتج به لان العبرة بالدليل الصحيح فقط لان العالم قد يتوهم وقد تفوته بعض الامور

فابن بابويه القمي (الملقب بالصدوق) وهو صاحب الاصول
صنف كتاب (الاعتقادات في دين الامامية)
ووضع فيه عقائدكم
ثم جاء بعده المفيد ورد على ابن بابويه القمي واسماه (تصحيح الاعتقادات)
ثم ان الشريف المرتضى وهو تلميذ المفيد اختلف مع المفيد في 95 مسألة عقائدية

اضع لك اقتباس من كلام المفيد على الصدوق في تصحيح الاعتقادات ص 88
"والذي صرح به أبو جعفر في معنى الروح والنفس هو قول التناسخية بعينه من غير أن يعلم أنه قولهم فالجناية بذلك على نفسه وعلى غيره عظيمة. فأما ما ذكره من أن الأنفس باقية فعبارة مذمومة ولفظ يضاد ألفاظ القرآن. قال الله تعالى: ﴿كل من عليها فان * ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام﴾ والذي حكاه من ذلك وتوهمه هو مذهب كثير من الفلاسفة الملحدين الذين زعموا أن الأنفس لا يلحقها الكون والفساد، وأنها باقية ..الخ"

ولو اردت فهناك الكثير من الاختلافات
لان الكتاب كله للرد على الصدوق ... مع ان الصدوق يرى انها عقائد الامامية
فمن هو الكذاب عندكم اذا تعتبر ذلك كذب؟؟؟

لا يقبل ان تكزن هنالك مقارنة بين علامائهم و هذا العالم
1 لان هذا العالم اخطء ( مع ان المحقق بين الخطء وتعارضه مع الكتاب )
2 ردك كان شافي و كافي له (( لا يستطع ان يكابل و لن تكون له الجرئة ان ينتقد احد علمائه))

**ستار2136** · 03-10-2013, 01:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

قطف الثمر في بيان عقيده اهل الاثر
للعلامه محمد صديق القونجي

ص 72
ينقل حديث في كتابه عقيده اهل الاثر وهو

فمن زعم ان القران مخلوق فهو جهمي ومن زعم انه كلام الله ووقف ولم يقل ليس بمخلوق فهو اخبث من القول الاول ومن زعم ان الفاظنا وتلاوتنا له مخلوقه والقران كلام الله فهو جهمي

وقد كلم الله موسى تكليما منه اليه

ونــــــــــــــــــــــــــــــــاوله التوراه من يده الى يده ولم يزل عوجل متكلما
-16-

يقول المحقق
واما المناوله فلا دليل عليها من الكتاب والسنه
** وليت المصنف صان كتابه عن هذه العباره التي شان بها الكتاب **
والوثيقه

اقول اناالطالب313
لادخل لي بكلام المحقق بل لي دخل بكلام القونجي الذي هو من علماء السلف ولاتنسوا ان كتابه عقيده اهل الاثر

ولمن يريد ان يعرف من هو هذا الكاتب تفضلوا

التوصل الى حقيقه التوسل

محمد نسيب الرفاعي-مؤسس الدعوه السلفيه بحلب-يقول من علماء السلف
صديق حسن خان القونجي في الهند

والان ربك يناول بيده يااقزام ياوهابيه او تكفرون هذاالمجسم

صفعات الطالب313

بسم الله الرحمان الرحيم
يا ذيل
دخلة موضوعك فوجد الزميل القمك حجر((ولن اضيع وقتي معك))
قرئة لك تحدي ياذيل (( تتحدا فيه احد الزملاء على البلطولك )) فا انا لك بالمرصاد
لامسح بيك و بي معتقدك الارض
وان كانت لك الجرئة اقبل التحدي (( وان يكون ذالك في غرفة علي مع الحق او نور النجاسة للمرجعات .
و اسمي seyfe2

**مصطفى اسعد** · 03-10-2013, 05:09 AM

الاعضاء عبدة الساق

لم نسمع لكم قول ان صحاب الكتاب انحرف

يا عفوك يا شاب الامرد

لا دخل لك في الصدوق

جاوب على صاحبك هل ناوله

الدرر السنية في الاجوبة النجدية

ج1 ص 353
وناوله التوراة، من يده، إلى يده، ولم يزل الله عز وجل متكلماً .

ابن تيمية

وَسُئِلَ أَيْضًا - رَحِمَهُ اللَّهُ -:
عَمَّنْ قَالَ: كَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا وَسَمِعَتْهُ أُذُنَاهُ وَوَعَاهُ قَلْبُهُ وَإِنَّ اللَّهَ كَتَبَ التَّوْرَاةَ بِيَدِهِ وَنَاوَلَهُ إيَّاهُ مِنْ يَدِهِ إلَى يَدِهِ وَقَالَ آخَرُ: لَمْ يُكَلِّمْهُ إلَّا بِوَاسِطَةِ.
فَأَجَابَ:
الْقَائِلُ الَّذِي قَالَ: إنَّ اللَّهَ كَلَّمَ مُوسَى تَكْلِيمًا - كَمَا أَخْبَرَ فِي كِتَابِهِ - مُصِيبٌ وَأَمَّا الَّذِي قَالَ: كَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى بِوَاسِطَةِ فَهَذَا ضَالٌّ مُخْطِئٌ؛ بَلْ قَدْ نَصَّ الْأَئِمَّةُ عَلَى أَنَّ مَنْ قَالَ ذَلِكَ فَإِنَّهُ يُسْتَتَابُ فَإِنْ تَابَ وَإِلَّا قُتِلَ؛ فَإِنَّ هَذَا الْكَلَامَ إنْكَارٌ لِمَا قَدْ عُلِمَ بِالِاضْطِرَارِ مِنْ دِينِ الْإِسْلَامِ وَلِمَا ثَبَتَ بِالْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَالْإِجْمَاعِ. قَالَ اللَّهُ تَعَالَى: {وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ} الْآيَةَ فَفَرَّقَ بَيْنَ تَكْلِيمِهِ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ - كَمَا كَلَّمَ مُوسَى - وَبَيْنَ تَكْلِيمِهِ بِوَاسِطَةِ رَسُولٍ كَمَا أَوْحَى إلَى غَيْرِ مُوسَى قَالَ اللَّهُ تَعَالَى: {إنَّا أَوْحَيْنَا إلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ} إلَى قَوْلِهِ: {وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا} .
وَالْأَحَادِيثُ بِذَلِكَ كَثِيرَةٌ فِي الصَّحِيحَيْنِ وَالسُّنَنِ وَفِي الْحَدِيثِ الْمَحْفُوظِ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَدِيثُ {الْتَقَى آدَمَ وَمُوسَى قَالَ آدَمَ: أَنْتَ مُوسَى الَّذِي كَلَّمَك اللَّهُ تَكْلِيمًا لَمْ يَجْعَلْ بَيْنَك وَبَيْنَهُ رَسُولًا مِنْ خَلْقِهِ} . وَسَلَفُ الْأُمَّةِ وَأَئِمَّتُهَا كَفَّرُوا الْجَهْمِيَّة الَّذِينَ قَالُوا: إنَّ اللَّهَ خَلَقَ كَلَامًا فِي بَعْضِ الْأَجْسَامِ سَمِعَهُ مُوسَى وَفَسَّرَ التَّكْلِيمَ بِذَلِكَ. وَأَمَّا قَوْلُهُ: {إنَّ اللَّهَ كَتَبَ التَّوْرَاةَ بِيَدِهِ} فَهَذَا قَدْ رُوِيَ فِي الصَّحِيحَيْنِ فَمَنْ أَنْكَرَ ذَلِكَ فَهُوَ - مُخْطِئٌ ضَالٌّ وَإِذَا أَنْكَرَهُ بَعْدَ مَعْرِفَةِ الْحَدِيثِ الصَّحِيحِ يَسْتَحِقُّ الْعُقُوبَةَ. وَأَمَّا قَوْلُهُ " نَاوَلَهَا بِيَدِهِ إلَى يَدِهِ " فَهَذَا مَأْثُورٌ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْ التَّابِعِينَ وَهُوَ هَكَذَا عِنْدَ أَهْلِ الْكِتَابِ؛ لَكِنْ لَا أَعْلَمُ غَيْرَ هَذَا اللَّفْظِ مَأْثُورًا عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَالْمُتَكَلِّم بِهِ إنْ أَرَادَ مَا يُخَالِفُ ذَلِكَ فَقَدْ أَخْطَأَ. وَاَللَّهُ أَعْلَمُ.

**الطالب313** · 03-10-2013, 08:42 AM

ذنب ابن تيميه بالله عفوك لاضير انه يبين ما اختلف فيه العالم الذي بعده ولكم صديق خان القونجي
وضع عقيده اهل الاثر ولم يصححها بعده احد سوى كلامالمحقق الذي لميتبين انه رساله الاصطخري او لا والم يجزم
بل كما وضع الحبيب مصطفى كلام ابن تيميه ان هذه عقيدتكم اذن

انتهى الموضوع عليك

اما-- رافع الاثقال الذي سيولي هاربا بسرعه ستار اضفتك الان وتعالى الى غرفه علي مع الحق او الغدير وسنرى امكانياتك وسانقل تسجيل المناظره الى هنا لكي يرى الناس مقدرتك وكيف سترد

وانا منتظر

**الطالب313** · 03-10-2013, 08:44 AM

وبما انك تقول على اسم الولايه النجاسه فسترى الخير كله لنرى النجاسه عند من ياصغير

فسيكون اول موضوع لي معك امك عيوش --دافع عنها ان استطعت

وهذا نكي
altalb313

**مصطفى اسعد** · 03-10-2013, 04:20 PM

سطار

شورطك وي العم الطالب 313 ؟؟ رح يخليك تستعر من هايشة

**الطالب313** · 03-10-2013, 05:39 PM

اني بالانتظارررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررر

ولنرى رافع الاثقال ونبدا معك بوزن الريشه وهي عايشه ولنرى

**الطالب313** · 03-10-2013, 05:40 PM

الساعه 5-40دقيقه بتوقيت العراق والى الان الرجل ماموجود ولم يتواجد في البالتوك ننتظر والله كريم

*** يا الله عفوك *** · 03-10-2013, 05:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

ذنب ابن تيميه بالله عفوك لاضير انه يبين ما اختلف فيه العالم الذي بعده ولكم صديق خان القونجي
وضع عقيده اهل الاثر ولم يصححها بعده احد سوى كلامالمحقق الذي لميتبين انه رساله الاصطخري او لا والم يجزم
بل كما وضع الحبيب مصطفى كلام ابن تيميه ان هذه عقيدتكم اذن

انتهى الموضوع عليك

اما-- رافع الاثقال الذي سيولي هاربا بسرعه ستار اضفتك الان وتعالى الى غرفه علي مع الحق او الغدير وسنرى امكانياتك وسانقل تسجيل المناظره الى هنا لكي يرى الناس مقدرتك وكيف سترد

وانا منتظر

حاول ان تكتب عبارات مفهومة
انت ماذا تريد ان تقول بالضبط؟؟؟؟

لانك تخلط الحابل بالنابل

**الطالب313** · 03-10-2013, 09:43 PM

مستحمر كالعاده

**مصطفى اسعد** · 04-10-2013, 10:18 AM

اذا اذا اذا جاء هذا الوهابي عبد الساق وكلمكم مولانا اعمل لي دعوة يرحم والديك

iaqdos

مع اني اشك انه يأتي

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عقيدة اهل الاثر-الشاب الامرد-نــــــاول- التوراه بيده الىيد موسى الكليم-ع-وثيقه

عقيدة اهل الاثر-الشاب الامرد-نــــــاول- التوراه بيده الىيد موسى الكليم-ع-وثيقه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين