إعـــــــلان

**سيد راكع** · 13-10-2013, 12:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

لا تعد اجابة عن السؤال لاننا سالنا عن القائم بامر الله الان من هو؟؟؟

ونحن اجبناك انه ليس هناك واحد لوحده هو القائم
بل هناك علماء كل واحد منهم هو قائم لله بحجة
ويبدو ان الخلط والختلاط تطرق لاطروحاتك فابن حجر لم يقل قائم بامر الله بل قال قائم لله بحجة
فيبدو ان الامر اختلط وتشابه عليك
وساهمس في اذنك
لماذا قال ابن حجر قائم لله بحجة ولم يقل بالحجة
لماذا نكر الحجة ولم يعرفها
فكر وستجد الجواب

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

انت قلت العلماء فطالبناك باسمه من هو فنكصت ورحت الى مسالة اخرى تظن انها تسعفك وهي لا تغني ولا تسمن من جوع

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

مازالت تصر على انه واحد ونحن قلنا انهم جمع فلماذا تصر على ان تقولنا مالم نقل

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

اذ انه لم يثبت حتى في كتبك ان النبي صلى خلف احد ممن زعمت فصلاة ابي بكر ردها ابن حجر في فتحه عن عائشة

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ارجوك ابتعد عن الكذب ولما تتكلم اذكر الدليل لان من يتكلم ولايملك الدليل فان الناس ينظرون له على انه كذابا بياع كلام

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

وصلاة ابن عوف لم تثبت ان النبي صلى بنفسه خلفه وانما الراوي قال صلينا وليس بالضرورة ان النبي معهم

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

بل ثابتة رغما انف من ابى مكابرة وعنادا
فهاته الرواية وبين كيف انها لم تثبت

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ثم لماذا تقيس علماءك الحاليين بالصحابة السابقين الذين لو انفقتم مثل جبل ابي قبيس واحد ما عادلتم مد احدهم
فمن من علمائك كمثل ابن عوف وابي بكر
دلنا على اسمه رحمك الله
هل البوطي مثلا؟؟؟
ام احمد حسون؟؟
ام علي جمعة؟
ام عبد العزيز ال شيخ؟؟
ام ؟؟ ام.........ألخ

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

[/color][/size][/font]
[font=Traditional Arabic][SIZE=20px][color=Black]

اترك عنك التهريج واثبت في ميادين الحوار

بل انت اترك التهريج لانني لم اتكلم عن الفضل والتفضيل والمقارنة لانها ليس لها محل في الموضوع
بل نحن نتكلم عن العلماء الذين هم ورثة الانبياء وقيامهم لله بحجة فابو بكر قام لله بحجة واحسن وعبد الرحمن بن عوف والصحابة وكل من سار على نهجهم واتبعهم باحسان فقد قام لله مثلهم بحجة

**الشيخ مرتضى الحسون** · 13-10-2013, 09:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

ونحن اجبناك انه ليس هناك واحد لوحده هو القائم
بل هناك علماء كل واحد منهم هو قائم لله بحجة
ويبدو ان الخلط والختلاط تطرق لاطروحاتك فابن حجر لم يقل قائم بامر الله بل قال قائم لله بحجة
فيبدو ان الامر اختلط وتشابه عليك
وساهمس في اذنك
لماذا قال ابن حجر قائم لله بحجة ولم يقل بالحجة
لماذا نكر الحجة ولم يعرفها
فكر وستجد الجواب
[/size][/font][/color]
مازالت تصر على انه واحد ونحن قلنا انهم جمع فلماذا تصر على ان تقولنا مالم نقل

ارجوك ابتعد عن الكذب ولما تتكلم اذكر الدليل لان من يتكلم ولايملك الدليل فان الناس ينظرون له على انه كذابا بياع كلام

بل ثابتة رغما انف من ابى مكابرة وعنادا
فهاته الرواية وبين كيف انها لم تثبت
[color=DarkRed][font=DecoType Naskh][SIZE=20px]

بل انت اترك التهريج لانني لم اتكلم عن الفضل والتفضيل والمقارنة لانها ليس لها محل في الموضوع
بل نحن نتكلم عن العلماء الذين هم ورثة الانبياء وقيامهم لله بحجة فابو بكر قام لله بحجة واحسن وعبد الرحمن بن عوف والصحابة وكل من سار على نهجهم واتبعهم باحسان فقد قام لله مثلهم بحجة

1-من هم هؤلاء العلماء لماذا تهرب؟؟؟
هل البوطي منهم؟؟
هل الحسون مفتي سوريا منهم؟؟؟
هل علي جمعة منهم؟؟؟
اجب
ما هو مقياسك لكون هذا حجة وذاك لا
2-الكذاب من يلقي الكلام على عواهنه فادعيت ان النبي صلى خلف فلان وعلان ولم تات بالدليل وانما محض تخيلات في ذهنكم
3-ثم مالك تتكلم عن ابي بكر وغيره؟؟
ونحن نتكلم عن الحجة الان والقائم بامر الله الان
ثام اني لاضحك من كلامك الاول حين تقول فرق بين القائم بامر وبين الحجة
وهل القائم بامر الله الا صاحب الحجة والبرهان؟

*** يا الله عفوك *** · 13-10-2013, 09:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ما هو مقياسك لكون هذا حجة وذاك لا

الحجة الكتاب والسنة
وليس الشخص
انت عندك خلط في الموضوع

**الشيخ مرتضى الحسون** · 13-10-2013, 11:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

الحجة الكتاب والسنة
وليس الشخص
انت عندك خلط في الموضوع

ترك الجمل وتعلق بالجمال
يا اخي السؤال واضح ابن حجر يقر ان هناك قائمة بامر الله وبحجته يعني بشر انسان سمه ما تسمه المهم انه بشر من هو هذا الذي تدينون الله به بانه يمثل امر الله ويقيم حجته في هذا الزمان بحيث لو ظهر النبي عيسى لصلى خلف هذا الرجل؟

*** يا الله عفوك *** · 13-10-2013, 11:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ترك الجمل وتعلق بالجمال
يا اخي السؤال واضح ابن حجر يقر ان هناك قائمة بامر الله وبحجته يعني بشر انسان سمه ما تسمه المهم انه بشر من هو هذا الذي تدينون الله به بانه يمثل امر الله ويقيم حجته في هذا الزمان بحيث لو ظهر النبي عيسى لصلى خلف هذا الرجل؟

انت تخلط الحابل بالنابل

الحجة الكتاب والسنة
والعلماء هم من يبينونها وليس ان العلماء هم الحجة
لان كلام العالم اذا وافق الدليل فنأخذه واذا خالف الدليل فلا يؤخذ به

وان سألت عن اسماء العلماء
فهناك قائمة طويلة من العلماء سواء المعاصرين او السابقين

هذا الموضوع كله باختصار

**المتيم بالنبي** · 13-10-2013, 11:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول ابن تيمية فتاويه (6/68):

[ كما قال تعالى : { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } ولا تزال فيه طائفة قائمة ظاهرة على الحق فلم ينله ما نال غيره من الأديان من تحريف كتبها وتغيير شرائعها مطلقا ؛ لما ينطق الله به القائمين بحجة الله وبيناته الذين يحيون بكتاب الله الموتى ويبصرون بنوره أهل العمى فإن الأرض لن تخلو من قائم لله بحجة ؛ لكيلا تبطل حجج الله وبيناته]

ماشاء الله العلماء عندهم ولاية تكوينية يحييون بكتاب الله الموتى!؟

*** يا الله عفوك *** · 13-10-2013, 11:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالنبي

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول ابن تيمية فتاويه (6/68):

[ كما قال تعالى : { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } ولا تزال فيه طائفة قائمة ظاهرة على الحق فلم ينله ما نال غيره من الأديان من تحريف كتبها وتغيير شرائعها مطلقا ؛ لما ينطق الله به القائمين بحجة الله وبيناته الذين يحيون بكتاب الله الموتى ويبصرون بنوره أهل العمى فإن الأرض لن تخلو من قائم لله بحجة ؛ لكيلا تبطل حجج الله وبيناته]

ماشاء الله العلماء عندهم ولاية تكوينية يحييون بكتاب الله الموتى!؟

موتى القلوب

**المتيم بالنبي** · 13-10-2013, 11:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

موتى القلوب

القرينة؟

*** يا الله عفوك *** · 14-10-2013, 12:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالنبي

القرينة؟

هو يتحدث عن العلم فبالعلم تحيي القلوب الميته

وهذه العبارة مشهورة جدا بحيث لايفهم منها غير هذا المعنى

فستجدها في الكثير من الكتب وحتى في كتب ابن تيمية مكررة كثيرا
وجدت منها حوالي 17 مرة
فمثلا في الفتاوي الكبرى نقلها من خطبة الامام احمد " يُحْيُونَ بِكِتَابِ اللَّهِ الْمَوْتَى، وَيُبَصِّرُونَ بِنُورِ اللَّهِ أَهْلَ الْعَمَى، فَكَمْ مِنْ قَتِيلٍ لِإِبْلِيسَ قَدْ أَحْيَوْهُ، وَكَمْ مِنْ ضَالٍّ تَائِهٍ قَدْ هَدَوْهُ .... الخ"

**المتيم بالنبي** · 14-10-2013, 12:35 AM

ابن تيمية فتاويه (6/68):

[ كما قال تعالى : { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } ولا تزال فيه طائفة قائمة ظاهرة على الحق فلم ينله ما نال غيره من الأديان من تحريف كتبها وتغيير شرائعها مطلقا ؛ لما ينطق الله به القائمين بحجة الله وبيناته الذين يحيون بكتاب الله الموتى ويبصرون بنوره أهل العمى فإن الأرض لن تخلو من قائم لله بحجة ؛ لكيلا تبطل حجج الله وبيناته]

الكلام في هذا النص يكون حول : من هو القائم لله بحجته,الذي لولا وجوده لبطلت حجج الله وبيانه وآياته!؟

لا نرى مصداقاً متحققاً ومقاماً لهذا الحجة غير المعصوم...فكيف يكون العلماء حجج الله في ارضه الذين لولاهم لفسدت حجج الله وبيانته؟

**سيد راكع** · 14-10-2013, 01:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالنبي

القرينة؟

تطالب بقرينة
فما اكثر القرائن والايات القرانية التي تؤيد كلام شيخ الاسلام من القران والذي يكاد كلامه ان يكون كله من القران الا قليلا

فخذ هذه كمثال:
{أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ }الحج46

**سيد راكع** · 14-10-2013, 01:16 AM

يكفي بهذا الكلام ان يكون صفعة لصاحب الموضوع ويبين مراد ابن حجر من كلامه بما يؤيده كلام شيخ الاسلام ابن تيمية الذي يبين عقيدة اهل السنة
بن تيمية فتاويه (6/68):

[ كما قال تعالى : { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } ولا تزال فيه طائفة قائمة ظاهرة على الحق فلم ينله ما نال غيره من الأديان من تحريف كتبها وتغيير شرائعها مطلقا ؛ لما ينطق الله به القائمين بحجة الله وبيناته الذين يحيون بكتاب الله الموتى ويبصرون بنوره أهل العمى فإن الأرض لن تخلو من قائم لله بحجة ؛ لكيلا تبطل حجج الله وبيناته]

وكلام الامام احمد رضي الله عنه

من خطبة الامام احمد " يُحْيُونَ بِكِتَابِ اللَّهِ الْمَوْتَى، وَيُبَصِّرُونَ بِنُورِ اللَّهِ أَهْلَ الْعَمَى، فَكَمْ مِنْ قَتِيلٍ لِإِبْلِيسَ قَدْ أَحْيَوْهُ، وَكَمْ مِنْ ضَالٍّ تَائِهٍ قَدْ هَدَوْهُ .... الخ"

فكلهم يتكلمون عن العلماء القائمين لله بحجة الكتاب والسنة

**الشيخ مرتضى الحسون** · 14-10-2013, 06:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

انت تخلط الحابل بالنابل

الحجة الكتاب والسنة
والعلماء هم من يبينونها وليس ان العلماء هم الحجة
لان كلام العالم اذا وافق الدليل فنأخذه واذا خالف الدليل فلا يؤخذ به

وان سألت عن اسماء العلماء
فهناك قائمة طويلة من العلماء سواء المعاصرين او السابقين

هذا الموضوع كله باختصار

ساقبل منكم قولكم العلماء تنزلا
والان من هم العلماء في هذا الزمان والذين تعتقدون انهم القائمون بامر الله والذين بامكانهم ان يكونوا ائمة لعيسى ؟؟؟
هل البوطي؟؟
الحسون؟؟
علي جمعه؟؟
طه الدليمي؟
عرعور؟؟
ال الشيخ؟؟؟
اذكروهم لنا لنتبعهم

**سيد راكع** · 14-10-2013, 01:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ساقبل منكم قولكم العلماء تنزلا
والان من هم العلماء في هذا الزمان والذين تعتقدون انهم القائمون بامر الله والذين بامكانهم ان يكونوا ائمة لعيسى ؟؟؟
هل البوطي؟؟
الحسون؟؟
علي جمعه؟؟
طه الدليمي؟
عرعور؟؟
ال الشيخ؟؟؟
اذكروهم لنا لنتبعهم

كل من كان حسن السيرة من العلماء يمكنه ان يكون اماما للصلاة اذا اقيمت له والقائم بالحجة تشمل كل ذلك وليس فيها تحديد لشخص معين فكل من اتقى الله وكان عالما اماما عدلا عاملا بالكتاب والسنة مطبق لفرائض الله ومستحباته فهو اهل لان يكون قائما لله بحجة فاذا نزل عيسى واحد هؤلاء قد اقيمت له الصلاة فلايجدر بعيسى الا ان يأتم به لاننا امة مرحومة امامها منها

لكن ان بقي عيسى بينهم واقيمت الصلاة فان الامامة تكون لعيسى لان الافضل والاعلم والافقه بينهم

**الشيخ مرتضى الحسون** · 14-10-2013, 08:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

كل من كان حسن السيرة من العلماء يمكنه ان يكون اماما للصلاة اذا اقيمت له والقائم بالحجة تشمل كل ذلك وليس فيها تحديد لشخص معين فكل من اتقى الله وكان عالما اماما عدلا عاملا بالكتاب والسنة مطبق لفرائض الله ومستحباته فهو اهل لان يكون قائما لله بحجة فاذا نزل عيسى واحد هؤلاء قد اقيمت له الصلاة فلايجدر بعيسى الا ان يأتم به لاننا امة مرحومة امامها منها

لكن ان بقي عيسى بينهم واقيمت الصلاة فان الامامة تكون لعيسى لان الافضل والاعلم والافقه بينهم

ويبقى السؤال من هو هذا الذي يكون قائما بحجة الله ومستعدا لامامة عيسى لو ظهر اعطونا اسما ايا كان وسنقبله
اما ان تقولوا لا نعرفه فكيف يقيم عليكم حجة الله وانتم لا تعرفونه؟