إعـــــــلان

**الجابى** · 17-11-2013, 01:44 PM

الظاهر ان الاخوة قد عجزوا كما عجز قومهم في منتداهم من قبل ,

ذرية بعضها من بعض ,

*** يا الله عفوك *** · 17-11-2013, 03:24 PM

حاول ان توضح المقاصد بشكل افضل
قال تعالى (إِنْ تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ ۚ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ)

**الرزين** · 17-11-2013, 03:31 PM

التماس من اموات ؟

أموات لا يدرون متى يبعثهم الله
قال تعالى : (وَمَا يَسْتَوِي الأحْيَاء وَلا الأمْوَاتُ) [فاطر22]. وقال:
وقال تعالى : (وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لا يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ 20 أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ)[النحل 20].

**الجابى** · 18-11-2013, 10:48 AM

حاول ان توضح المقاصد بشكل افضل
قال تعالى (إِنْ تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ ۚ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ)

المقصد واضح ,

نحن نلتمس من الصالحين لا ان ندعوا منهم على نحو الدعاء الى الرب ,

فهو التماس ,

ومعناه كما هو موضح في الاصل ,

التماس من اموات ؟

أموات لا يدرون متى يبعثهم الله
قال تعالى : (وَمَا يَسْتَوِي الأحْيَاء وَلا الأمْوَاتُ) [فاطر22]. وقال:
وقال تعالى : (وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لا يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ 20 أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ)[النحل 20].

أولا هل اتفقنا على انه ( إلتماس ) وليس دعاء حيث ان الامر لا بد له من تصحيح عندكم ؟؟؟

ثانيا : هل يجوز ان ترفع صوتك عند قبر النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وهل تسلم في صلاتك عليه وهو لا يسمع لأنه ميت لا يضر ولا ينفع ؟؟؟

في الانتظار

**الرزين** · 18-11-2013, 01:53 PM

طيب ليش انت تقول عليه الصلاة و السلام اذا كان ميت؟

نحن نصلي عليه وهذا واجب ولكن لا نلتمس ونتوسل

**الرزين** · 18-11-2013, 01:55 PM

اخي ما هوا افضل
التماس او الدعاء
حبيبي بارك الله فيك ، الله عطاك الحياة ورزقك من يوم انت في بطن امك الى ان كبرت
اليس هو احق ب ان تدعوه و تتوسل اليه ؟
الاولياء لم يرزقوك حتى شربة ماء والرازق و الضار و النافع هو الله
الجئ بالدعاء مباشرة اليه ولا تلتمس من احد غيره

**الجابى** · 18-11-2013, 02:10 PM

عزيزي ,

لعلك جديد على مناقشات واقوال الشيعة لذى نراك في واد سحيق ,

عزيزي من هذا الذي قال بان مخلوقات الله ( جل جلاله ) أولى وأرحم وأفضل منه سبحانه وتعالى علوا كبيرا ,

فهل تجد اكثر من الشيعة تنزيها لله جل اسمه وعلا مكانه ,

أنظر الى كتب الادعية عند الشيعة فسترى ما يسرك وزيادة عن التوحيد الخالص لله جل جلاله ,

وليس هذا موضوعنا ,

بل الذي ادعيتموه من اننا ندعو من دون الله وهو كذب ,

فما نفعله ليس هو دعاء بل التماس ,

والدعاء لله وحده ,

والالتماس يكون لغير الله ,

هل وضح الموضوع الآن ؟؟؟

ولكن عزيزي لم تجب على ما سألناك ونعيد الاسئلة مرة أخرى ونرجو الرد عليه ,

أولا هل اتفقنا على انه ( إلتماس ) وليس دعاء حيث ان الامر لا بد له من تصحيح عندكم ؟؟؟

ثانيا : هل يجوز ان ترفع صوتك عند قبر النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وهل تسلم في صلاتك عليه وهو لا يسمع لأنه ميت لا يضر ولا ينفع ؟؟؟

في الانتظار

نعم في الانتظار ,

**الجابى** · 19-11-2013, 07:31 AM

الاخ الرزين وغيره من الاخوة المخالفين ,

هل عندكم اعتراض على المنقول في الاعلا ؟؟؟؟

*** يا الله عفوك *** · 19-11-2013, 05:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجابى

المقصد واضح ,

نحن نلتمس من الصالحين لا ان ندعوا منهم على نحو الدعاء الى الرب ,

فهو التماس ,

ومعناه كما هو موضح في الاصل ,

أولا هل اتفقنا على انه ( إلتماس ) وليس دعاء حيث ان الامر لا بد له من تصحيح عندكم ؟؟؟

ثانيا : هل يجوز ان ترفع صوتك عند قبر النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وهل تسلم في صلاتك عليه وهو لا يسمع لأنه ميت لا يضر ولا ينفع ؟؟؟

في الانتظار

مثل الذي يشرب الخمر ويقول عصير عنب .. فهل يكون معذور؟؟؟
العبرة بحقيقة الفعل وليس بما تسميه

**سيد راكع** · 19-11-2013, 09:10 PM

الالتماس هل يكون من الميت ام من الحي
بمعنى اخر رجل كان يتصدق عليك بمبلغ من المال شهريا لانك كنت تلتمس منه المال كل شهر ومات هذا الرجل وترك تركة من المال
فهل بعد موته ستذهب الى قبره وتلتمس منه المال ام انك ستذهب الى ورثته وتلتمس منهم المال ؟

مثال اخر
رجل عالم كنت تذهب اليه وتستفتيه وتقلده في المسائل اتعبدية والمعاملات ثم مات هذا الرجل العالم وترك علمه عند تلامذة علماء
هل ستذهب لقبره وتستفتيه في المسائل المستجدة ام ستذهب لتلامذته

فاذا كان هنالك الحي الذي لايموت وهناك الحي الذي يموت فايهما اولى بالطلب منه الحي الذي لايموت ام الذي يميت ولايملك لنفسه ضرا ولانفعا

**الجابى** · 20-11-2013, 07:49 AM

عزيزي سيد راكع ,

هل اتفقنا على ان الفعل هو إلتماس وليس دعاء قبل ان ننتقل الى الفكرة الأخرى ؟؟؟؟

هل أتفقنا على ذلك ؟؟؟

**ابوامحمد** · 22-11-2013, 12:36 AM

مثل الذي يشرب الخمر ويقول عصير عنب ..
فهل يكون معذور؟؟؟
العبرة بحقيقة الفعل وليس بما تسميه

حقيقة الفعل هو ان يدعوا المسلم الله ربه ويتوسل اليه برسول الله صلى الله عليه وآله
وهذه هي السنة
اما تشبه المسلم الذي يعمل بالسنة بفعل عمر هذا لا يجوز فعمر كان يشرب الخمر ويقول هو نبيذ والدليل عليه ان قربته الذي يشرب بها تسكر الا انه كان يكاسرها حتى لا تسكر حسب زعمه (انها لا تسكر)
ففي مصنف ابن ابي شيبة باب الخمر من رأى فيه حدآ
28401 - حدثنا أبو بكر قال حدثنا بن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان صائما فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ قد خضخضها البعير فشرب منها فسكر فضربه عمر الحد فقال له إنما شربت من قربتك فقال له عمر إنما جلدناك لسكرك

**سيد راكع** · 22-11-2013, 05:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجابى

عزيزي سيد راكع ,

هل اتفقنا على ان الفعل هو إلتماس وليس دعاء قبل ان ننتقل الى الفكرة الأخرى ؟؟؟؟

هل أتفقنا على ذلك ؟؟؟

اعطنا مثال على التماسك لنعرف هل هو التماس ام دعاء
فمثلا لما تدعو الميت وتطلب منه ان ينزل عليك السماء مدرترت هل هذا التماس ام دعاء؟

**سيد راكع** · 22-11-2013, 05:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد

حقيقة الفعل هو ان يدعوا المسلم الله ربه ويتوسل اليه برسول الله صلى الله عليه وآله
وهذه هي السنة
اما تشبه المسلم الذي يعمل بالسنة بفعل عمر هذا لا يجوز فعمر كان يشرب الخمر ويقول هو نبيذ والدليل عليه ان قربته الذي يشرب بها تسكر الا انه كان يكاسرها حتى لا تسكر حسب زعمه (انها لا تسكر)
ففي مصنف ابن ابي شيبة باب الخمر من رأى فيه حدآ
28401 - حدثنا أبو بكر قال حدثنا بن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان صائما فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ قد خضخضها البعير فشرب منها فسكر فضربه عمر الحد فقال له إنما شربت من قربتك فقال له عمر إنما جلدناك لسكرك

!!!!!!!!!

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هو التماس وليس دعاء , فهل من معترض ؟؟!!!

هو التماس وليس دعاء , فهل من معترض ؟؟!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين