إعـــــــلان

**ابوامحمد** · 03-12-2013, 12:46 AM

نستغيب
لو تذكر الأحاديث في كل قول اعتمدته في الموضوع

**الكرار حيدر 99** · 03-12-2013, 12:49 AM

اليس من المفترض بالثائر اول مايظهر يكون ظهوره في بلاد فيها انصار كثيرين له وعقيدته كعقيدتهم

هل النبي صلى الله عليه وآله وسلم ينطبق عليه هذا القول ؟؟ حسب علمي لم تنصره قريش ونصرته المدينة المنورة ودخلها( مكة ) فاتحا رغم ان بداية دعوته بمكة

والغريب ان الوهابية سوف يبايعوا المهدي ولن يقاتلوه

وجيش السفياني من المريخ ؟؟؟

**دستغيب12** · 03-12-2013, 01:04 AM

النبي الكريم ظهر في ارض ليس فيها مؤيد واحد له سواء في المدينة او مكة
وقولك حجة عليك ودليل على قولي بان الثائر يبحث عمن يوافق عقيدته لذلك النبي لما وجد اناس مشابهين لعقيدته مباشرة هاجر اليهم لان هذه هي الفطرة
بحسب علمي ان جيش السفياني من الشاميتحرك باتجاه السعودية لمحاربة المهدي فيخسف الله بهم الارض

**الكرار حيدر 99** · 03-12-2013, 01:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة دستغيب12

النبي الكريم ظهر في ارض ليس فيها مؤيد واحد له سواء في المدينة او مكة
وقولك حجة عليك ودليل على قولي بان الثائر يبحث عمن يوافق عقيدته لذ

وأين تكون عاصمة الامام المهدي عليه السلام ؟؟

في الكوفة

**دستغيب12** · 03-12-2013, 01:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

وأين تكون عاصمة الامام المهدي عليه السلام ؟؟

في الكوفة

الذي اعلمه انه سيقتل من الشيعة 16 الف بين الكوفة وكربلاء فاذا كانت الكوفة ستكون عاصمة له فبعد ان يقتل هؤلاء ويحمل الباقين على عقيدته التي ظهر بها

**الكرار حيدر 99** · 03-12-2013, 01:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة دستغيب12

الذي اعلمه انه سيقتل من الشيعة 16 الف بين الكوفة وكربلاء فاذا كانت الكوفة ستكون عاصمة له فبعد ان يقتل هؤلاء ويحمل الباقين على عقيدته التي ظهر بها

والذي لاتعلمه ان الشيعة بالملاييين و 16 الف جزء يسير منهم ليسوا بحجة على الشيعة ان صح ماتقول انهم شيعة ولكي يتفحم موضوعك :
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج ٥٣ - الصفحة ١١
( قال المفضل: يا سيدي يقيم بمكة؟ قال: لا يا مفضل بل يستخلف منها رجلا من أهله، فإذا سار منها وثبوا عليه فيقتلونه، فيرجع إليهم فيأتونه مهطعين مقنعي رؤسهم يبكون ويتضرعون، ويقولون: يا مهدي آل محمد التوبة التوبة فيعظهم وينذرهم، ويحذرهم، ويستخلف عليهم منهم خليفة ويسير، فيثبون عليه بعده فيقتلونه فيرد إليهم أنصاره من الجن والنقباء ويقول لهم: ارجعوا فلا تبقوا منهم بشرا إلا من آمن، فلولا أن رحمة ربكم وسعت كل شئ وأنا تلك الرحمة لرجعت إليهم معكم، فقد قطعوا الأعذار بينهم وبين الله، وبيني وبينهم، فيرجعون إليهم، فوالله لا يسلم من المائة منهم واحد لا والله ولا من ألف واحد.
قال المفضل: قلت: يا سيدي فأين تكون دار المهدي، ومجتمع المؤمنين؟
قال: دار ملكه الكوفة، ومجلس حكمه جامعها، وبيت ماله ومقسم غنائم المسلمين مسجد السهلة، وموضع خلواته الذكوات البيض من الغريين.)

**دستغيب12** · 03-12-2013, 08:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

والذي لاتعلمه ان الشيعة بالملاييين و 16 الف جزء يسير منهم ليسوا بحجة على الشيعة ان صح ماتقول انهم شيعة ولكي يتفحم موضوعك :
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج ٥٣ - الصفحة ١١
( قال المفضل: يا سيدي يقيم بمكة؟ قال: لا يا مفضل بل يستخلف منها رجلا من أهله، فإذا سار منها وثبوا عليه فيقتلونه، فيرجع إليهم فيأتونه مهطعين مقنعي رؤسهم يبكون ويتضرعون، ويقولون: يا مهدي آل محمد التوبة التوبة فيعظهم وينذرهم، ويحذرهم، ويستخلف عليهم منهم خليفة ويسير، فيثبون عليه بعده فيقتلونه فيرد إليهم أنصاره من الجن والنقباء ويقول لهم: ارجعوا فلا تبقوا منهم بشرا إلا من آمن، فلولا أن رحمة ربكم وسعت كل شئ وأنا تلك الرحمة لرجعت إليهم معكم، فقد قطعوا الأعذار بينهم وبين الله، وبيني وبينهم، فيرجعون إليهم، فوالله لا يسلم من المائة منهم واحد لا والله ولا من ألف واحد.
قال المفضل: قلت: يا سيدي فأين تكون دار المهدي، ومجتمع المؤمنين؟
قال: دار ملكه الكوفة، ومجلس حكمه جامعها، وبيت ماله ومقسم غنائم المسلمين مسجد السهلة، وموضع خلواته الذكوات البيض من الغريين.)

سند الرواية كلهم ضعفاء وكذابين

روي في بعض مؤلفات أصحابنا ، عن الحسين بن حمدان ، عن محمد ابن إسماعيل وعلي بن عبدالله الحسني ، عن ابي شعيب [ و ] محمد بن نصير ، عن عمر بن الفرات ، عن محمد بن المفضل ، عن المفضل بن عمر قال : سألت سيدي الصادق عليه السلام هل للمأمور المنتظر المهدي عليه السلام من وقت موقت يعلمه الناس ؟ فقال : حاش لله أن يوقت ظهوره بوقت يعلمه شيعتنا ، قلت : يا سيدي ولم ذاك ؟ قال : لانه هو الساعة التي قال الله تعالى : " ويسئلونك عن الساعة ......الى اخر الرواية

المفضل بن عمر
النجاشي ص 326 وقال : " أبوعبدالله وقيل أبومحمد الجعفي ، كوفي فاسد المذهب ، مضطرب الرواية ، لا يعبأ به ، وقيل انه كان خطابيا ، وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها " وعنونه العلامة في الخلاصة وقال : " متهافت ، مرتفع القول ، خطابي " وزاد الغضائري : " أنه قد زيد عليه شئ كثير وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما لا يجوز أن يكتب حديثه " .

محمد بن نصير وهو النميري الكذاب الغال الخبيث المدعى للنيابة على ما في غيبة الشيخ ص 250
يروى عن عمر بن الفرات الكاتب البغدادي الغالي ذوالمناكير ، عن محمد بن المفضل بن عمر : مهمل أو مجهول ، ولكن الظاهر أن الكذب انماجاء من قبل البغدادي الكاتب ذي المناكير ، وهو الذي كتب وصنف هذا الحديث وسردها بطوله ، أو الجاعل هو نفس النميري .

**وهج الإيمان** · 03-12-2013, 03:29 PM

حتى لو ظهر في مكه فهذا يعني قيام الحجه عليهم

**الكرار حيدر 99** · 03-12-2013, 04:18 PM

المفضل بن عمر
النجاشي ص 326 وقال : " أبوعبدالله وقيل أبومحمد الجعفي ، كوفي فاسد المذهب ، مضطرب الرواية ، لا يعبأ به ، وقيل انه كان خطابيا ، وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها " وعنونه العلامة في الخلاصة وقال : " متهافت ، مرتفع القول ، خطابي " وزاد الغضائري : " أنه قد زيد عليه شئ كثير وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما لا يجوز أن يكتب حديثه " .

فالنتيجة التي ينتهي إليها المحقق في علم الرجال بحق المفضل: بأنه رجل جليل ثقة. (انظر: معجم رجال الحديث للسيد الخوئي (قده) 19: 328)
http://www.aqaed.com/faq/2395/

عن ابي شعيب [ و ] محمد بن نصير

اشرح لي سبب وجود حرف الواو هنا

**دستغيب12** · 03-12-2013, 08:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

فالنتيجة التي ينتهي إليها المحقق في علم الرجال بحق المفضل: بأنه رجل جليل ثقة. (انظر: معجم رجال الحديث للسيد الخوئي (قده) 19: 328)
http://www.aqaed.com/faq/2395/

اشرح لي سبب وجود حرف الواو هنا

الواو تعني الرواية عن ابي شعيب ومحمد بن نصير معا
لكن يبدو انك تجهل ان ابي شعيف ضعيف ايضا لانه مجهول

مستدركات علم رجال الحديث - الشيخ علي النمازي الشاهرودي - ج 7 - ص 349
14603 - محمد بن النصر أبو شعيب : لم يذكروه . روى محمد بن إسماعيل وعلي بن عبد الله الحسينيين ، عنه ، عن عمر بن فرات ، عن محمد بن المفضل ، عن المفضل حديثه المفضل في أحوال المهدي عليه السلام وما يكون عند ظهوره . وقد جعل المج له بابا على حدة فراجع إلى كمبا ج 13 / 200 ، وجد ج 53 / 1 ، وفيه : عن أبي شعيب ( و ) محمد بن نصير ، عن عمر بن الفرات - الخ

ناتي الى كذاب اخر في الرواية وقالوا انه مغالي لانه روى امثال هذه الرواية التي جئت انت بها

مستدركات علم رجال الحديث - الشيخ علي النمازي الشاهرودي - ج 6 - ص 106
11082 - عمر بن الفرات : من أصحاب الرضا عليه السلام وبوابه وبواب مولانا الجواد عليه السلام كما ذكرناه في مستدرك السفينة ج 1 / 392 لغة " بوب " و ذكره العلامة المامقاني . و قيل : إنه غال ولا أعتمد عليه . ووجه هذه النسبة روايته عن محمد بن المفضل ، عن المفضل بن عمر حديثه المفصل فيما يكون عند ظهور الإمام عليه السلام وجملة مفصلة في قضايا الرجعة . كمبا ج 13 / 200 ، وجد ج 53 / 1 .

راوي اخر في سند الرواية الحسين بن حمدان الخصيبي او الحصيني كذاب مغال فاسد

رجال ابن الغضائري - أحمد بن الحسين الغضائري الواسطي البغدادي - ص 54
[ 40 ] - 13 - الحسين بن حمدان ، الحصيني ، الجنبلائي ، أبو عبد الله . كذاب ، فاسد المذهب ، صاحب مقالة ملعونة ، لا يلتفت إليه

نعود لسند الرواية من جديد

سند الرواية كلهم ضعفاء وكذابين

روي في بعض مؤلفات أصحابنا ، عن الحسين بن حمدان (كذاب مغالي ) ، عن محمد ابن إسماعيل وعلي بن عبدالله الحسني ، عن ابي شعيب( مجهول ) [ و ] محمد بن نصير (كذاب مغالي)، عن عمر بن الفرات (كذاب مغالي ) ، عن محمد بن المفضل ، عن المفضل بن عمر (فاسد المذهب مضطرب الرواية)

**الكرار حيدر 99** · 03-12-2013, 09:37 PM

أسئلك هل هذا يجعل الرواية ضعيفة لدينا حسب مبانينا الرجالية ام لا ؟؟؟ يعني لو ثقة روى عن مجهول هل تعتبر الرواية ضعيفة ؟؟؟

**دستغيب12** · 03-12-2013, 09:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

أسئلك هل هذا يجعل الرواية ضعيفة لدينا حسب مبانينا الرجالية ام لا ؟؟؟ يعني لو ثقة روى عن مجهول هل تعتبر الرواية ضعيفة ؟؟؟

هذا سؤال عام فضفاض عن مبانيكم انتم
ولكن دعنا نركز في الرواية اثبت انها رواية صحيحة مع العلم ان علمائك اعتبروها من الروايات التي في دلالة على كذب وغلو راويها
فكيف تكون صحيحة

**الكرار حيدر 99** · 03-12-2013, 10:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة دستغيب12

هذا سؤال عام فضفاض عن مبانيكم انتم
ولكن دعنا نركز في الرواية اثبت انها رواية صحيحة مع العلم ان علمائك اعتبروها من الروايات التي في دلالة على كذب وغلو راويها
فكيف تكون صحيحة

مثل مالبخاري صحيح ويروي عن فساق يشربون المسكر

**دستغيب12** · 03-12-2013, 10:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

مثل مالبخاري صحيح ويروي عن فساق يشربون المسكر

افشل الطرق لتشتيت الموضوع
الموضوع لايتكلم عن الرواة واحوالهم الموضوع يتناول ظهور المهدي لماذا يظهر في ارض (اعداءه) ولايظهر في ارض ( شيعته ومحبيه)
ولماذا يبايعه اعداءه الوهابية ويقاتله شيعته الامامية ويصفونه بابن فاطمة انتقاصا