إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

جولة في سجون عمر بن الخطاب

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
    وصلتني رسالة من الحبيب والغالي طالب 313

    اولا ابو س ينسخ ويلصق من هنا :
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=193587

    ثانيا لمن لا يقتنع باحتجاج ابن عربي المالكي ويصر على السند الصحيح

    المنهج المقترح
    لفهم المصطلح
    تاليف الشريف حاتم بن عارف العوني
    ص19

    قال ابراهيم بن عبد الرحمن بن عوف -بعث عمر بنالخطاب الى عبد الله بن مسعود والى ابي الدرداء والى ابي مسعود الانصاري والى ابي ذر فقال ما هذا الحديث الذي تكثرون عن رسول الله-ص-
    فحبســـــــــــــــــهم بالمدينة حتى استشهدوا
    اسناد صحيح







    اولا كعادة الجهال لا تفقه الرواية المعنى من الحبس هنا هو القعود في المدينة و قد رويت الرواية بنفس الاسناد و لكن بلفظ اخر :
    وروى ابن عساكر عنإبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف قال: والله مامات عمر بن الخطاب حتى بعث إلى أصحاب رسول الله فجمعهم من الآفاق: عبد الله بن حذيفة وأبا الدرداء وأبا ذر وعقبة بن عامر قال: ما هذا الأحاديث التي أفشيتم عن رسول الله في الآفاق؟ قالوا تنهانا؟ قال لا ، أقيموا عندي، لا والله لا تفارقوني ما عشت، فنحن أعلم، نأخذ منكم ونرد عليكم، فما فارقوه حتى مات

    : كتاب الأنوار الكاشفة لما في كتاب أضواء على السنة من الزلل والتضليل والمجازفة

    ثانيا من قال اني اخذت من ذلك المنتدى المشكلة انك جاهل و تريد رمي جهلك على الناس

    ثالثا تصحيح عالم واحد لا يكفي امام تضعيف الهيثمي و بن حزم و غيرهما خاصة ان الجرح غالب على التعديل

    رابعا كالعادة فانك لا تعريف معنى التمريض فهذه الرواية ضعيفة و يجوز روايتها دون الاحتجاج بها باستخدام صيغ التمريض و لكنك لا تعرف ذلك و لا تعرف معنى التمريض لانك حتى لا تعرف العربية

    خامسا حتى الحديث الذي صححه العوني يتعارض مع ما جئت به :

    قال ابراهيم بن عبد الرحمن بن عوف -بعث عمر بنالخطاب الى عبد الله بن مسعود والى ابي الدرداء والى ابي مسعود الانصاري والى ابي ذر فقال ما هذا الحديث الذي تكثرون عن رسول الله-ص-
    فحبســـــــــــــــــهم بالمدينة حتى استشهد

    فالمراد هنا الابقاء في المدينة

    يا للسخرية اراد ان يساعدك الطالب فخذلك

    و ايضا :

    أَخْبَرَنَا أَخْبَرَنَا أَبُو البركات الأنماطي ، أَنَا أَبُو الحسن عَلِيّ بْن الحسن بْن عَلِيّ البزار ، أَنَا أَبُو الفرج مُحَمَّد بْن عمر بْن مُحَمَّد الجصاص ، نا أَبُو بكر مُحَمَّد بْن عَبْد اللَّهِ بْن مُحَمَّد بْن إسماعيل ، قَالَ : قرأت على أبي بكر العسكري ، قلت له : أخبرك إِبْرَاهِيم بْن الجنيد ، نا سعيد بْن سليمان ، نا يونس بْن بكير ، نا مُحَمَّد بْن إسحاق ، أخبرني صالح بْن إِبْرَاهِيم بْن عَبْد الرحمن بْن عوف ، عن أبيه ، قَالَ : والله ما مات عمر بْن الخطاب حتى بعث إلى أصحاب رسول اللَّه صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فجمعهم من الآفاق : عَبْد اللَّهِ ، وحذيفة ، وأبي الدرداء ، وأبي ذر ، وعقبة بْن عامر ، فَقَالَ : ما هذه الأحاديث التي قد أفشيتم عن رسول اللَّه صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الآفاق ؟ فقالوا : أتنهانا ؟ قَالَ : لا ، أقيموا عندي ، لا والله لا تفارقوني ما عشت ، فنحن أعلم ما نأخذ ونرد عليكم

    تاريخ دمشق لابن عساكر » حَرْفُ الْخَاءِ » ذكر من اسمه عقبة » عُقْبَةُ بْنُ عَامِرِ بْنِ عَبْسِ بْنِ عَمْرِو بْنِ


    أخبرنا حجاج بن محمد عن شعبة عن سعد بن إبراهيم عن أبيه قال قال عمر بن الخطاب لعبد الله بن مسعود ولأبي الدرداء ولأبي ذر ما هذا الحديث عن رسول الله قال أحسبه قال ولم يدعهم يخرجون من المدينة حتى مات

    الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 2 - الصفحة 336



    سادسا ضعف هذا الخبر جماعة من العلماء :

    أَخْبَرَنَا أَخْبَرَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ مَكِّيِّ بْنِ بُنْجَيْرٍ ، أَخْبَرَنَا عَبْدُوسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدُوسٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحُسَيْنُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ بْنِ فَنْجَوَيْهِ الثَّقَفِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ جَعْفَرِ بْنِ حَمْدَانَ الْقَطِيعِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْحُسَيْنِ الْكِسَائِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا آدَمُ بْنُ أَبِي إِيَاسٍ الْعَسْقَلَانِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا شُعْبَةُ ، عَنْ سَعْدِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ ، قَالَ : قَالَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ لْابْنِ مَسْعُودٍ ، وَأَبِي الدَّرْدَاءِ ، وَأَبِي ذَرٍّ ، وَأَحْسَبُهُ : وَلِعُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ الْجُهَنِيِّ : " مَا هَذَا الْحَدِيثُ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ؟ " , قَالَ : وَحَبَسَهُمْ بِالْمَديِنَةِ حَتَّى أُصِيبَ . هَذَا حَدِيثٌ مُنْكَرٌ ، شَبِيهٌ بِالْبَاطِلِ ، وَسَعْدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ لَمْ يَسْمَعْ مِنْ عُمَرَ شَيْئًا ، وَلَمْ يَرَهُ .
    الأباطيل والمناكير والمشاهير للجورقاني » كِتَابُ الْفَضَائِلِ » بَابٌ : فِي فَضَائِلِ ابْنِ مَسْعُودٍ ، وَأَبِي الدَّرْدَاءِ ...





    تعليق


    • #17
      الحمدلله الذي جعل اعدائنا من الحمقى
      اولا نشكر ابوس على فضح المخرف ابن عربي المالكي
      حيث طعن فيه ابن حزم قائلا فليختر المحتج لمذهبه الفاسد بمثل هذه الروايات الملعونة
      ومذهب ابن عربي هو الدفاع عن الصحابة وليس كلهم بل الدفاع عن اولاد الزنا منهم

      ثانيا:انا انصح الوهابية ان لا يدخلوا مواضيعي فكلما ارادوا ان يصلحوا ما افسده الدهر زادوا في الطين بلة
      ولا انسى احد الحمقى الوهابية المدعو سيد راكع عندما افتى اذا نوى الشخص نية صالحة فيجوز له رضاع الكبير ولا تحصل له شهوة ويجوز التعري والاباحية مع النية الصالحة
      والان هذا الاحمق لا يفهم معنى الاحتجاج وكيف لابن عربي ان يحتج بالضعيف!!!!!!!!!!!
      ثالثا:ان بنينا على كلام الجاهل فكل من قال روي يعني التضعيف
      فعلى هذا يجب رمي كل كتب الصحاح عندهم في المزبلة
      انظر لهذه النماذج
      الكتاب : أحاديث يحتج بها الشيعة
      المؤلف : عبد الرحمن محمد سعيد دمشقية
      بل روى البخاري ومسلم عن عمرو بن العاص أنه قال ...

      الكتاب : أَغلُوٌّ في بعض القرابة وجفاء في الأنبياء والصحابة؟
      فقد روى البخاري (5666) ومسلم
      الكتاب : آل رسول الله وأولياؤه
      وقال الترمذي: وقد روي عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال: «ويل للأعقاب وبطون الأقدام من النار»
      الإمامة والرد على الرافضة
      روي عنه من الأخبار الثابتة التي نقلها العلماء ولا دافع لها
      الكتاب : الصواعق المرسلة الشهابية على الشبه الداحضة الشامية
      روي في الصحيح عن أبي هريرة
      الكتاب : قسم العقيدة
      روي أيضا في الصحيح
      رابعا: ومن الخرافات التي اتى بها ان الجرح مقدم على التعديل
      الكتاب : المفصل في فقه الدعوة إلى الله تعالى
      كما روي البخاري من حديث ابن عقيل
      فان اخذنا بكلامه بصورة مطلقة
      يجب عليهم رمي البخاري في المزبلة
      مع وجود من اثنى على هذا الزنديق البخاري فهنالك من علماء اهل السمنة من جرحه
      فقد أورد الذهبي البخاري في كتابه المغني في الضعفاء
      فقال: حجة إمام، ولا عبرة بترك أبي زرعة وأبي حاتم له من أجل اللفظ
      اذن يقدم الجرح على التعديل فيصبح البخاري ضعيف

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
        الحمدلله الذي جعل اعدائنا من الحمقى
        اولا نشكر ابوس على فضح المخرف ابن عربي المالكي
        حيث طعن فيه ابن حزم قائلا فليختر المحتج لمذهبه الفاسد بمثل هذه الروايات الملعونة
        ومذهب ابن عربي هو الدفاع عن الصحابة وليس كلهم بل الدفاع عن اولاد الزنا منهم

        ثانيا:انا انصح الوهابية ان لا يدخلوا مواضيعي فكلما ارادوا ان يصلحوا ما افسده الدهر زادوا في الطين بلة
        ولا انسى احد الحمقى الوهابية المدعو سيد راكع عندما افتى اذا نوى الشخص نية صالحة فيجوز له رضاع الكبير ولا تحصل له شهوة ويجوز التعري والاباحية مع النية الصالحة
        والان هذا الاحمق لا يفهم معنى الاحتجاج وكيف لابن عربي ان يحتج بالضعيف!!!!!!!!!!!
        ثالثا:ان بنينا على كلام الجاهل فكل من قال روي يعني التضعيف
        فعلى هذا يجب رمي كل كتب الصحاح عندهم في المزبلة
        انظر لهذه النماذج
        الكتاب : أحاديث يحتج بها الشيعة
        المؤلف : عبد الرحمن محمد سعيد دمشقية
        بل روى البخاري ومسلم عن عمرو بن العاص أنه قال ...

        الكتاب : أَغلُوٌّ في بعض القرابة وجفاء في الأنبياء والصحابة؟
        فقد روى البخاري (5666) ومسلم
        الكتاب : آل رسول الله وأولياؤه
        وقال الترمذي: وقد روي عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال: «ويل للأعقاب وبطون الأقدام من النار»
        الإمامة والرد على الرافضة
        روي عنه من الأخبار الثابتة التي نقلها العلماء ولا دافع لها
        الكتاب : الصواعق المرسلة الشهابية على الشبه الداحضة الشامية
        روي في الصحيح عن أبي هريرة
        الكتاب : قسم العقيدة
        روي أيضا في الصحيح
        رابعا: ومن الخرافات التي اتى بها ان الجرح مقدم على التعديل
        الكتاب : المفصل في فقه الدعوة إلى الله تعالى
        كما روي البخاري من حديث ابن عقيل
        فان اخذنا بكلامه بصورة مطلقة
        يجب عليهم رمي البخاري في المزبلة
        مع وجود من اثنى على هذا الزنديق البخاري فهنالك من علماء اهل السمنة من جرحه
        فقد أورد الذهبي البخاري في كتابه المغني في الضعفاء
        فقال: حجة إمام، ولا عبرة بترك أبي زرعة وأبي حاتم له من أجل اللفظ
        اذن يقدم الجرح على التعديل فيصبح البخاري ضعيف


        فعلا انت فضحت حمقك

        و الامر كما قال الشاعر :

        لكل داء دواء يستطب به **** إلا الحماقة أعيت من يداويها


        ما دخل كل ما ذكرته عن البخاري بتقديم الجرح على التعديل

        راجع اصول الجرح و التعديل ثم تعال ناقش يا طفل :

        قال السيوطي –رحمه الله- عند شرح كلامه –رحمه الله- : " ولو زاد عدد المعدل ، هذا هو الأصح عند الفقهاء والأصوليين ، ونقله الخطيب عن جمهور العلماء ، لأن مع الجارح زيادة علم لم يطلع عليها المعدل ، ولأنه مصدق للمعدل فيما أخبر به عن ظاهر حاله ، إلا أنه يخبر عن أمر باطن خفي عنه"اهـ ( التقريب 364/1)

        قال النووي –رحمه الله- : " إذا اجتمع في الراوي جرح مفسّر وتعديل ، فالجمهور على أنّ الجرح مقدم ، ولو كان عدد الجارح أقول من المعدّل ، لأن مع الجارح زيادة علم " ( التقريب : 309/1)

        قال الحافظ : " أطلق جماعة تقديم الجرح على التعديل ولكن محل ذلك إن صدر مبيناً. من عارف بأسبابه، لأنه إن كان غير مفسّر لم يقدح فيمن ثبتت عدالته، وإن صدر من غير عارف بالأسباب لم يعتبر به أيضاً.
        فإن خلا المجروح عن تعديل قُبل الجرح فيه مجملاً غير مبين السبب إن صدر من عارف على المختار؛ لأنه إذا لم يكن فيه تعديل فهو في حيز المجهول وإعمال قول الجرح أولى من إهماله، ومال ابن الصلاح في مثل هذا إلى التوقف" (شرح النخبة ص:155)

        قال حافظ الحكمي –رحمه الله : " لو تعارض جرح وتعديل قدم الجرح على المختار الذي قاله المحقّقون والجماهير ، ولا فرق بين أن يكون عدد المعدّلين أكثر أو أقل

        ثانيا فعلا انت جاهل الى ابعد الحدود سواء بالجرح و التعديل او العربي فانت لا تعرف الفرق بين روي و روى , الاولى بالياء مبنية على التمريض و الثانية فعل ماض تنتهي بالالف الممدودة
        و لانك جاهل و احمق بالعربي قبل الحديث فانك لا تعرف ان هذه الصيغ تستخدم للدلالة على ما هو ضعيف او مشكوك في صحته او ما لا يعرف درجة صحته

        ثم انك اصلا لا تفهم متى يستخدم التمريض :


        بل روى البخاري ومسلم عن عمرو بن العاص أنه قال

        اقول يا جاهل هذه بالياء الممدودة ... سبحان الله صار لازم نعلمك عربي من اول

        روي عنه من الأخبار الثابتة التي نقلها العلماء ولا دافع لها

        فعلا الجاهل يظل جاهلا , روي هنا ليست اشارة الى جهالة فليست في هذا الموضع من صيغ التمريض اذ انه يشير الى وجود المصدر الثابت فالجملة مصوغة بصيغة الجزم لا التمريض

        روي أيضا في الصحيح

        قاتل الله الحماقة واضح انك حتى لا تعرف ما هي صيغ التمريض و الجزم , فسياق الجملة تفيد الجزم

        و نعطيك الان يا احمق درس في مصطلح الحديث :


        قال الامام النووي :قال العلماء المحققون من أهل الحديث وغيرهم : إذا كان الحديث ضعيفا لا يقال فيه : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم أو فعل أو أمر أو نهى أو حكم وما أشبه ذلك من صيغ الجزم وكذا لا يقال فيه : روى أبو هريرة أو قال أو ذكره أو أخبر أو حدث أو نقل أو أفتى و ما أشبهه وكذا لا يقال ذلك في التابعين ومن بعدهم فيما كان ضعيفا فلا يقال في شيء من ذلك بصيغة الجزم وإنما يقال في هذا كله : روي عنه أو نقل عنه أو حكي عنه أو بلغنا عنه أو يقال أو يذكر أو يحكى أو يروى أو يرفع أو يعزى وما أشبه ذلك من صيغ التمريض وليست من صيغ الجزم قالوا :فصيغ الجزم موضوعة للصحيح أو الحسن وصيغ التمريض لما سواهما وذلك أن صيغة الجزم تقتضي صحته عن المضاف إليه فلا ينبغي أن يطلق إلا فيما صح وإلا فيكون الإنسان في معنى الكاذب عليه صلى الله عليه و سلم وهذا الأدب أخل به المصنف وجماهير الفقهاء من أصحابنا وغيرهم بل جماهير أصحاب العلوم مطلقا ما عدا حذاق المحدثين وذلك تساهل قبيح فإنهم يقولون كثيرا في ( الصحيح ) : روي عنه وفي ( الضعيف ) : قال وروى فلان وهذا حيد عن الصواب

        ( المجموع شرح المهذب ) ( 1 / 63 )

        تعليق


        • #19
          ويبقى احتجاج ابن عربي بالرواية واضحة كوضوح الشمس لكل من له ادنى معرفة باللغة العربية
          وقد ذكرها بصيغة الجزم


          ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر! فقد روي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه سجن ابن مسعود في نفر من الصحابة سنة بالمدينة حتى استشهد، فأطلقهم عثمان، وكان سجنهم، لأن القوم أكثروا الحديث عن رسول الله

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
            ويبقى احتجاج ابن عربي بالرواية واضحة كوضوح الشمس لكل من له ادنى معرفة باللغة العربية
            وقد ذكرها بصيغة الجزم


            ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر! فقد روي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه سجن ابن مسعود في نفر من الصحابة سنة بالمدينة حتى استشهد، فأطلقهم عثمان، وكان سجنهم، لأن القوم أكثروا الحديث عن رسول الله





            كذب لم يحتج بل روى رواية ضعيفة و هذا جائز عند العلماء باستخدام صيغ التمريض

            هات تعريف صيغة التمريض اذا كنت عارفا بالعربية

            تعليق


            • #21
              اذهب وتعلم اللغة العربية وافهم معنى قوله:ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر!

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
                اذهب وتعلم اللغة العربية وافهم معنى قوله:ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر!


                لا تدلس فقد عرفت عنك الجهل و الحماقة اما التدليس فجديد عليك :

                ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر! فقد روي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه سجن ابن مسعود في نفر من الصحابة سنة بالمدينة حتى استشهد، فأطلقهم عثمان، وكان سجنهم، لأن القوم أكثروا الحديث عن رسول الله



                تعليق


                • #23
                  الكلام واضح سياق واحد وكل انسان يفهم انه في مقام الاحتجاج

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
                    الكلام واضح سياق واحد وكل انسان يفهم انه في مقام الاحتجاج



                    نعم الكلام واضح فالعربي يعرف الفرق بين جملة فيها ايحاء بالتمريض و جملة اخرى مبنية على الجزم

                    تعليق


                    • #25
                      ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر! فقد روي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه سجن ابن مسعود في نفر من الصحابة سنة بالمدينة حتى استشهد، فأطلقهم عثمان، وكان سجنهم، لأن القوم أكثروا الحديث عن رسول الله

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
                        ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر! فقد روي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه سجن ابن مسعود في نفر من الصحابة سنة بالمدينة حتى استشهد، فأطلقهم عثمان، وكان سجنهم، لأن القوم أكثروا الحديث عن رسول الله


                        صحيح روي و لم يثبت

                        تعليق


                        • #27
                          ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر! فقد روي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه سجن ابن مسعود في نفر من الصحابة سنة بالمدينة حتى استشهد، فأطلقهم عثمان، وكان سجنهم، لأن القوم أكثروا الحديث عن رسول الله

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
                            ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر! فقد روي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه سجن ابن مسعود في نفر من الصحابة سنة بالمدينة حتى استشهد، فأطلقهم عثمان، وكان سجنهم، لأن القوم أكثروا الحديث عن رسول الله




                            هل ستتهرب بالتكرار كعاد\تكم

                            اجبت على كلامك و لم تجب على كلام الامام النووي فهل ستبدا بالتهرب الان !!!!

                            تعليق


                            • #29
                              اذهب وتعلم اللغة العربية وافهم معنى قوله:ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر!

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
                                اذهب وتعلم اللغة العربية وافهم معنى قوله:ومن العجب أن يؤخذ عليه في أمر فعله عمر!


                                روح اتعلم العربية و اعرف معنى :

                                فقد روي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X