إعـــــــلان

**الطالب313** · 28-12-2013, 10:36 PM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههه

زادت في القران ثم ماذا يعني طبيعي اتزيد في القران والان هو ناقص صحيح

والان ماهو اعتقاد عائشه وهي تقول بنقص القران او زيادته عندها هل اخطأت او احسسسسسسسسسسسنت

واي اجتهاد وهي امام النبي-ص- فاذا كانت اجتهدت وهي امام النبي-ص-

فتريد ان تخطأ علماء بينهم وبين النبي-ص- مئات السنين

اجب الان

هل اخطات امك كفرها اذا

**الطالب313** · 28-12-2013, 10:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

انا ايضا كتبت في احد المواضيع اية بشكل خاطئ هل انا قائل بالتحريف !!
سبحان الله

انت اخطات ولكن هي لا فهي تصر على كتابتها بيدها وهذا غير ذاك

اجب الان من عائشه انها لاتعتقد بالتحريف والنقص

تابعوووووووووووووووووووووووا يياخوه هذا الرررررررررررررررررررجل

**وهج الإيمان** · 28-12-2013, 10:58 PM

العجيب أن من يكتب ذلك في المصحف من الإملاء عليه لايعترض ولايقول بكفر من زاد في القرآن ماليس فيه
واعتقد بنقصانه فهل نكفرون أمهات المؤمنين ؟

**الطالب313** · 28-12-2013, 11:05 PM

ننتظرررررررررررررررررررررررررررررررررر الرد من عائشه وليس من غيررررررررررررررررررررررررررررها

وان لم يكن عندكم كفرها على مبانيكم الم تقولون ان القائل بانلقصان والزياده كافرررررررررررررررررررررررررر

**الدين لله** · 28-12-2013, 11:21 PM

قوله: (وقال ابن عباس)...الخ، واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فالله تعالى أعلم به

لنبداء بالرد على ما نقلته من كلام الكشميري رحمه الله في فيض الباري شرح صحيح البخاري

يقول الكشميري ذهبت الاقوال في تحريف الكتب السماوية التوارة والانجيل الى ثلاثة اقوال .

القوال الاول : التحريف وقع بكل نوع لفظي ومعنوي .

القول الثاني : التحريف فيها قليل .

القول الثالث : ان التحريف فيه معنوي وليس لفظي وهذه هي النقطه التي رد الكشميري على اصحابها .

حيث قال رداً عليهم ومن باب الالزام لو كان التحريف معنوي فقط وليس لفظي فانه يلزم ان يكون القرآن محرف ايضاً لان هناك من حرف في معناه وانتم خيرمثال على ذلك يا روافض .

وقال هو عن رأئيه بعد سرد الاقوال الثلاثه والقول الذي تحقق عندي هو ان التحريف في الكتب السماويهالتوراة والانجيل هو لفظي وليس معنوي فقط.

لم انتهي الى الان فهناك من اشكل عليه مقولة والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا كلمة فيه هل يقصد القران
ولماذا لم يقل التحريف فيهما دلاله على التوارة والانجيل

انظر اخر كلامه يتكلم عن اناس و سببهم للتحريف هذا الشي

أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فالله تعالى أعلم به

بداية ما كتبته لاحظوا عبارة
قوله: (وقال ابن عباس)...الخ واليكم حديث ابن عباس رضي الله عنهما

حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما قال يا معشر المسلمين كيف تسألون أهل الكتاب وكتابكم الذي أنزل على نبيه صلى الله عليه وسلم أحدث الأخبار بالله تقرءونه لم يشب وقد حدثكم الله أن أهل الكتاب بدلوا ما كتب الله وغيروا بأيديهم الكتاب فقالوا [ ص: 954 ] هو من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا أفلا ينهاكم ما جاءكم من العلم عن مساءلتهم ولا والله ما رأينا منهم رجلا قط يسألكم عن الذي أنزل عليكم
شفتوا جملة (فقالوا هو من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا)

الان عرفنا المراد من عبارة الكشميري بالاول وهي

أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فالله تعالى أعلم به (اهل الكتاب)

اذا الكشميري رحمه الله يقصد بالتحريف اللفظي والمعنوي للتوارة والانجيل ولا يقصد القران بالتحريف

انتهــــــــــــــــــــى.....منقول

**وهج الإيمان** · 28-12-2013, 11:26 PM

للوهله الأولى يتضح أنه يتكلم عن القرآن لأنه قال فيه تحريف معتوي وتحقق عندي أن فيه تحريف لفظي

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

فيض الباري
على صحيح البخاري
من امالي الفقيه المحدثالايتاذالكبير امام العصر الشيخ محمد انور الكشميري
الجزءالرابع
ص98

يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :

( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا،
فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيهأيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا،
أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )

**الطالب313** · 28-12-2013, 11:32 PM

الدين للشاب الامرد لاتاتي بكلام من عقلك ومن الناقل وتزيد على كلام الرجل وماتيت به فق رددنا عليه من قبل

والان انتهى موضوع الكشميري ما قاله

والذي تحقق عندددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددي ان التحريف فيه لفظي

وانتقلنا لامك عيوش اجب عنها ممكن

**الطالب313** · 28-12-2013, 11:32 PM

ننتظرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررر الرد على عائشه

**عبد الكريم ش** · 28-12-2013, 11:38 PM

زادت في القران ثم ماذا يعني طبيعي اتزيد في القران والان هو ناقص صحيح

لا هي ما زادت في القرآن شيء
زادت في مصحفها وهي معذورة
يا أخي معذورة فلم يجمع القران في ذلك الوقت وكل واحد كان يجتهد على ما يحفظه في صدره
ولابد تقع الاخطاء لذلك أمر عثمان بن عفان بإحراق المصاحف

انت اخطات ولكن هي لا فهي تصر على كتابتها بيدها وهذا غير ذاك

اذا هي أصرت على كتابتها فيحمل ذلك على أنها اية منسوخة ولم يصلها خبر النسخ
خلاص انتهى

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

العجيب أن من يكتب ذلك في المصحف من الإملاء عليه لايعترض ولايقول بكفر من زاد في القرآن ماليس فيه

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

واعتقد بنقصانه فهل نكفرون أمهات المؤمنين ؟

لا نكفر الا من صرح تصريحا جليا واضحا أن القران الذي مات عليه رسول الله قد نقصت منه ايات بفعل الصحابة حسدا ونفاقا....
لذلك نكفر علمائكم ولا نكفر أمهات المؤمنين أو أي أحد من الصحابة
وكل ما يصدر عنهم يحمل على أنه منسوخ لم يبلغهم خبره

فام المؤمنين عائشة لم يبلغها نسخ الاية ان أصرت على كتابتها لأن نسخت كما روى ذلك البراء بن عازب رضي الله عنه: فقرأناها ما شاء الله. ثم نسخها الله
ما فيها أي مشكلة

**عبد الكريم ش** · 28-12-2013, 11:42 PM

أخي الدين لله أرجو أن لا ترد في هذا الموضوع حتى لا يتشتت الحوار وشكرا

وارجو منك يا الطالب أن تتأدب ولا تسب أمي عائشة
وإلا بسهولة سأترك الموضوع وأعلن انسحابي فلا أحد يتحمل أن تسب أمه

**الطالب313** · 28-12-2013, 11:48 PM

1-احسسسسسسسسسسسسسسنت زادت في مصحفها المحررررررررررف فعقيدتها هي الزياده ولم تعتقد بان القران هذا كامل وهي مخالفه لما عندنا فالان هي كافر مع حفصه على اعتقادكم انتم

2-مافي يحتمل اررررررررررررررررررررررررررريد تصريح منها وهذا الحق ولم ولن تجد كلامك غير مقبول انتهى

3-احسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسنت والان انت تثبت بموضوع البارء ابن عازب انها اصررررررررررررت على غيها وكفرها هي وحفصه على اعتقادكم بمن يفعل هذا

بان الايه نسخت وبين هذا وهي اصرت وكتبتها في مصحفها وزادت في القران ما ليس فيه

والان عندددددددددددددددددك دليل منها على اعتقادها انها لم تعتقد بان هذا من القران

الان سقطت عائشه فهي تعتقد بزياده القران هي وحفصه مبارك لك

اريد حكم الزائد في القران الان ماتقول والله لن تجد حل ولن تكون وحدها هي وحفصه فاصبر

**الطالب313** · 28-12-2013, 11:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

أخي الدين لله أرجو أن لا ترد في هذا الموضوع حتى لا يتشتت الحوار وشكرا

وارجو منك يا الطالب أن تتأدب ولا تسب أمي عائشة
وإلا بسهولة سأترك الموضوع وأعلن انسحابي فلا أحد يتحمل أن تسب أمه

من سب امك الان

انا اقول على اعتقادكم انتم ولم اقل على اعتقادنا نحن

والان اجب واترك هذه الطريقه فباتت مفضوحه عندما تفلس

وحيا ام المؤمنين عائشه بنت ابي بكر التي زادت في القران حياها الله وشرفها ان اثبتت في القران ما ليس فيه

والان ارتحت اجب ممكن

**وهج الإيمان** · 28-12-2013, 11:53 PM

تقول أنك تكفر علماء الشيعه !!! سبحان الله هؤلاء لو افترضنا قولهم بالنقصان فهم من المتأخرين

لكن من يتلى في بيته آيات الله وعنده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم تعتذر أنه لم يبلغه النسخ !!!!

حتى لاتحرج كيف يكتب آيات ليس لها وجود !!!

- أن عمرَو بنَ رافعٍ مولى عمرَ بنِ الخطابِ قال استكتَبَتني حفصةُ رضيَ اللُه عنها بنتُ عمرَ رضيَ اللهُ عنهُ زوجُ النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ مصحفًا وقالت لي إذا بلغت هذهِ الآيةَ من سورةِ البقرةِ فلا تكتبْها حتى تأتيَني فأُمليها عليك كما حفِظتُها من رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ فلما بلغتُها أتيتُها بالورقةِ التي أكتبُها فقالت اكتبْ { حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَى وصلاةِ العصرِ }
الراوي: حفصة المحدث: الطحاوي - المصدر: شرح معاني الآثار - الصفحة أو الرقم: 1/172
خلاصة حكم المحدث: صحيح

**عبد الكريم ش** · 29-12-2013, 01:38 AM

1-احسسسسسسسسسسسسسسنت زادت في مصحفها المحررررررررررف فعقيدتها هي الزياده ولم تعتقد بان القران هذا كامل وهي مخالفه لما عندنا فالان هي كافر مع حفصه على اعتقادكم انتم

ههههه
المصحف الذي عندنا لم يجمع بعد فكيف يخالف مصحفها مصحفا غير موجود ؟
لهذا تقع مثل هذه الاخطاء فالناس كانوا يكتبون لأنفسهم مصاحف حسب اجتهاداتهم ومدى قوة حفظهم للقرآن
فعندنا احتمالين:
اما انها كتبتها خطأ وهي معذورة في ذلك
واما أنها كتبتها عمدا وهذا هو الأرجح فيحمل ذلك على عدم علمها بنسخ الاية لان الاية فعلا منسوخة كما قال البراء بن عازب أن الله نسخها

2-مافي يحتمل اررررررررررررررررررررررررررريد تصريح منها وهذا الحق ولم ولن تجد كلامك غير مقبول انتهى

انت المطالب بتصريحها ان الاية لم تنسخ
عجيب

3-احسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسنت والان انت تثبت بموضوع البارء ابن عازب انها اصررررررررررررت على غيها وكفرها هي وحفصه على اعتقادكم بمن يفعل هذا

علمت بانها منسوخة من البراء ؟
هات الدليل

**عبد الكريم ش** · 29-12-2013, 01:53 AM

تقول أنك تكفر علماء الشيعه !!! سبحان الله هؤلاء لو افترضنا قولهم بالنقصان فهم من المتأخرين

لكن من يتلى في بيته آيات الله وعنده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم تعتذر أنه لم يبلغه النسخ !!!!

حتى لاتحرج كيف يكتب آيات ليس لها وجود !!!

لست أنا من يكفر فهذا اجماع علماء أهل السنة ان من يقول بالتحريف كافر
تقولين كيف يكتب ايات ليس لها وجود ؟
لانها ايات نزلت وتعبد بقرائتها المسلمون حتى نسخها الله تعالى

- أن عمرَو بنَ رافعٍ مولى عمرَ بنِ الخطابِ قال استكتَبَتني حفصةُ رضيَ اللُه عنها بنتُ عمرَ رضيَ اللهُ عنهُ زوجُ النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ مصحفًا وقالت لي إذا بلغت هذهِ الآيةَ من سورةِ البقرةِ فلا تكتبْها حتى تأتيَني فأُمليها عليك كما حفِظتُها من رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ فلما بلغتُها أتيتُها بالورقةِ التي أكتبُها فقالت اكتبْ { حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَى وصلاةِ العصرِ }

قلت ان هذه الايات نزلت وقرأ بها النبي وتعبد المسلمون بقرائتها ثم رفعها الله

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد معتبر مباهلة سيدنا برير مع يزيد بن معقل في أن عليا هو إمام الهدى والحق وإنتصاره عليه بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 05-09-2020, 11:35 AM	ردود 5 212 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 03-07-2025, 10:06 PM
مقتل العباس عليه السلام أخ الإمام الحسين عليه السلام للشيخ السني المغامسي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 09:02 PM	ردود 5 300 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-07-2025, 08:46 PM
مجلس عزاء ونبذه عن شيخ الأنصار حبيب بن مظاهر الأسدي للسيد ميثم المحافظة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 10:37 AM	ردود 4 135 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-07-2025, 03:02 AM
قصيدة شيخ الأنصار حبيب بن مظاهر في قتال الأعداء بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 06-09-2019, 12:55 PM	ردود 7 404 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-07-2025, 03:03 AM
مقتل علي الأكبر بن الإمام الحسين ( ع) بصوت الشيخ عبدالزهراء ( خادمها ) الكعبي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-09-2018, 12:35 AM	ردود 4 1,564 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:41 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عبد الكريم -ش- تفضل اثبت ان صحابتك وامهات المؤمنين وعلمائك لم يقولوابتحريف القران

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين