إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حشوي وهابي وضع هذا العنوان(المختار الثقفي اراد تسليم الحسن لمعاوية وفي النار وكذاب)وا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • حشوي وهابي وضع هذا العنوان(المختار الثقفي اراد تسليم الحسن لمعاوية وفي النار وكذاب)وا





    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    المختار بن أبي عبيدة الثقفى الذي يفتخر به الشيعة وانه المنتصر لآل البيت رضي الله عنهم اراد تسليم الحسن لمعاوية وفي النار وكذاب !
    دس معاوية إلى عمرو بن حريث والأشعث بن قيس وإلى حجر بن الحارث وشبث بن ربعي دسيسا أفرد كل واحد منهم بعين من عيونه،
    أنك إن قتلت الحسن بن علي فلك مائتا ألف درهم، وجند من أجناد الشام، وبنت من بناتي، فبلغ الحسن عليه السلام فاستلأم ولبس درعا وكفرها، وكان يحترز ولا يتقدم للصلاة بهم إلا كذلك. فرماه أحدهم في الصلاة بسهم فلم يثبت فيه، لما عليه من اللأمة فلما صار في مظلم ساباط ضربه أحدهم بخنجر مسموم فعمل فيه الخنجر فأمر عليه السلام أن يعدل به إلى بطن جريحي وعليها عم المختار بن أبي عبيد بن مسعود بن قيلة فقال المختار لعمه: تعال حتى نأخذ الحسن ونسلمه إلى معاوية، فيجعل لنا العراق فنذر بذلك الشيعة من قول المختار لعمه فهموا بقتل المختار فتلطف عمه لمسألة الشيعة بالعفو عن المختار، ففعلوا. فقال الحسن عليه السلام: ويلكم والله إن معاوية لا يفي لأحد منكم بما ضمنه في قتلي، وإني أظن أني إن وضعت يدي في يده فاسالمه يتركني أدين لدين جدي صلى الله عليه واله وإني أقدر أن أ عبد الله عزوجل وحدي، ولكني كأني أنظر إلى أبناءكم واقفين على أبواب أبنائهم، يستسقونهم ويستطعمونهم، بما جعله الله لهم فلا يسقون ولا يطعمون، فبعدا وسحقا لما كسبته أيديهم، وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون (1)
    (1) بحار الأنوار المؤلف : العلامة المجلسي مجلد : 44 صفحة: 33



    رد السيد الخوئي على الروايه



    معجم رجال الحديث السيد الخوئي ج 19 ص 105قال :
    وهذه الرواية لارسالها غير قابلة لاعتماد عليها ، على أن لو صحت لأمكن أن يقال إن طلب المختار هذا لم يكن طلبا جديا ، وإنما أراد بذلك أن يستكشف رأي عمه ، فإن علم أن عمه يريد ذلك لقام باستخلاص الحسن عليه السلام . فكان قوله هذا شفقة منه على الحسن عليه السلام . وقد ذكر بعض الأفاضل أنه وجد رواية بذلك عن المعصوم عليه السلام .



    http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3...فحة_102#top






    المختار كذاب



    عنه، عن جبرئيل بن أحمد حدثني العبيدي، قال: حدثني محمد بن عمرو، عن يونس بن يعقوب عن أبي جعفر عليه السلام قال: كتب المختار بن أبي عبيدة الي علي بن الحسين عليهماالسلام و بعث اليه بهدايا من العراق، فلما وقفوا علي باب علي بن الحسين عليهماالسلام دخل الآذن يستأذن لهم فخرج اليهم رسوله فقال: اميطوا عن بابي فاني لا أقبل هدايا الكذابين، و لا أقرأ كتبهم فمحوا العنوان و كتبوا المهدي اليه محمد ابن علي عليهماالسلام فقال أبو جعفر عليه السلام: و الله لقد كتبت اليه بكتاب ما أعطاه فيه شيئا انما كتبت اليه يا بن خير من طشي و مشي. فقال ابو بصير لابي جعفر عليه السلام اما المشي فانا اعرفه فأي شي ء الطشي؟ فقال ابوجعفر عليه السلام: الحياة (3)
    (3) رجال الكشي: 116.




    عن محمد بن الحسن و عثمان بن حامد، قالا: حدثنا محمد بن يزداد الرازي، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب عن عبدالله المزخرف عن حبيب الخثعمي عن أبي عبدالله عليه السلام قال: كان المختار يكذب علي علي بن الحسين عليهماالسلام (2)
    (2) رجال الكشي: 115.




    الروايه الاولى ضعيفه بجبرائيل ابن احمد فانه لم يوثق



    الروايه الثانيه-عن عبدالله المزخرف -ممكن تاتي بتوثيقه



    قال الحشوي





    عمر بن علي أنّ المختار أرسل إلى علي بن الحسين -عليه السّلام- بعشرين ألف دينار، فقبلها وبنى بها دار عقيل بن أبي طالب ودارهم التي هدمت، قال: ثم إنّه بعث إليه بأربعين ألف دينار بعد ما أظهر الكلام الذي أظهره، فردّها ولم يقبلها. (4)
    (4) رجال الكشيّ: ص128، رواية 204


    ماذا في هذه الروايه اين القدح ففي المره الاولى ارسل له وقبلها--ثم ظهر للناس ان المختار بدا يتصل بالامام والوضع كان متأزم في وقتها فلو عرفوا ان الامام له علاقه به وبهذه الثوره المباركه لكانت العيون تتجه الى الامام السجاد-ع- فلذلك رد المره الثانيه فلو كان هناك قدح لماقبل في المره الاولى

    ياقزم



    وقال الحشوي







    المختار الثقفي في النار
    عن محمد ابن علي بن محبوب، عن محمد بن أحمد بن أبي قتادة، عن أحمد بن هلال، عن أمية بن علي القيسي، عن بعض من رواه، عن أبي عبد الله عليه السلام، قال: قال لي: يجوز النبي صلى الله عليه واله وسلم الصراط، يتلوه علي، ويتلو عليا الحسن ويتلو الحسن الحسين، فإذا توسطوه نادى المختار, الحسين عليه السلام: يا أبا عبد الله إني طلبت بثارك فيقول النبي صلى الله عليه واله للحسين عليه السلام: أجبه فينقض الحسين في النار كأنه عقاب كاسر، فيخرج المختار حممة ولو شق
    عن قلبه لوجد حبهما في قلبه (5)
    (5) معجم رجال الحديث : السيد أبوالقاسم الخوئي مجلد : 19 صفحه : 107
    وذكر في السرائر عن كتاب أبان بن تغلب، قال: حدثني جعفر بن إبراهيم ابن ناجية الحضرمي، قال: حدثني زرعة بن محمد الحضرمي، عن سماعة بن مهران، قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: إذا كان يوم القيامة مر رسول الله صلى الله عليه وآله بشفير النار، وأمير المؤمنين والحسن والحسين عليهم السلام، فيصيح صائح من النار: يا رسول الله يا رسول الله يا رسول الله أغثني. قال: فلا يجيبه، قال: فينادي يا أمير المؤمنين يا أمير المؤمنين يا أمير المؤمنين ثلاثا أغثني، فلا يجيبه، قال: فينادي يا حسن يا حسن يا حسن أغثني، قال فلا يجيبه، قال: فينادي يا حسين يا حسين يا حسين أغثني أنا قاتل أعدائك، قال فيقول له رسول الله صلى الله عليه واله قد احتج عليك، قال: فينقض عليه كأنه عقاب كاسر، قال: فيخرجه من النار، قال: فقلت لابي عبد الله عليه السلام: من هذا جعلت فداك ؟ قال عليه السلام: المختار، قلت له: فلم عذب بالنار وقد فعل ما فعل ؟ قال عليه السلام: إنه كان في قلبه منهما شئ، والذى بعث محمدا صلى الله عليه وآله بالحق لو أن جبرئيل، وميكائيل، كان في قلبهما شئ لاكبهما الله في النار على وجوههما (6)
    (6) معجم رجال الحديث : السيد أبوالقاسم الخوئي جلد : 19 صفحه : 107



    اوردها السيد الخوئي هنا



    http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3...فحة_104#top



    فرد عليها بعد صفحه وواحده هنا



    معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج ١٩ - الصفحة ١٠٨



    السرائر: في المستطرفات، ما استطرفه من كتاب أبان بن تغلب، أقول: الروايتان ضعيفتان، أما رواية التهذيب فبالارسال أولا، وبأمية بن علي القيسي ثانيا. وأما ما رواه في السرائر فلان جعفر بن إبراهيم الحضرمي لم تثبت وثاقته، على أن رواية أبان عنه وروايته عن زرعة عجيبة، فإن جعفر بن إبراهيم، إن كان هو الذي عده الشيخ من أصحاب الرضا عليه السلام فلا يمكن رواية أبان عنه، وإن كان هو الذي عده البرقي من أصحاب الباقر عليه السلام فروايته عن زرعة عجيبة، وقد أشرنا في ترجمة محمد بن إدريس، إلى أن كتاب ابن إدريس فيه تخليط.
    هذا وقد قال ابن داود فيما تقدم منه (478) بعد ما ذكر روايات المدح وما روي فيه (المختار) مما ينافي ذلك: قال الكشي: نسبته إلى وضع العامة أشبه.
    إنتهى.



    http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3...فحة_105#top





    ولنرى الروايات المادحه في المختار





    هذه الرواية صحيحة . وعن أبي جعفر (عليه السلام) قال : (لا تسبّوا المختار ، فانه قتل قتلتنا ، وطلب بثارنا ، وزوّج أراملنا، وقسّم فينا المال على العسرة). وعن عمر بن علي بن الحسين : ان علي بن الحسين (عليهما السلام) لما اتي برأس عبيد الله بن زياد، ورأس عمر بن سعد ، قال : فخرّ ساجداً وقال : الحمد لله الذي ادرك لي ثاري من اعدائي ، وجزى الله المختار خيرا





    تاييد الامام الباقر(عليه السلام) للمختار من خلال قوله ( لا تسبوا المختار فانه قتل قتلتنا وطلب بثأرنا وزوج اراملنا وقسم فينا المال على العسرة ) واكرامة لابن المختار وترحمه على والده) ويظهر تأييد الامام الصادق(عليه السلام) للمختار من خلال قوله : ما امتشطت فينا هاشمية ولااختضبت حتى بعث المختار الينا برؤوس الذين قتلوا الحسين(عليه السلام).





    وهذا النص قد صدر من الإمام السجاد (عليه السلام)، وذلك بعد أن أرسل إليه المختار رأسي ابن زياد وابن سعد، حيث قال (عليه السلام) : الحمد لله الذي أدرك لي ثاري من أعدائي، وجزى الله المختار . هذا الكلام يشهد بأن عمل المختار وقع مرضيا عنه من قبل الإمام (عليه السلام)، ولا يقال بأن مدح الإمام (عليه السلام) في حدود قتل ابن زياد، وابن سعد فحسب : وذلك لأن المختار إنما سعى في ثورته إلى تتبع قتلة الحسين (عليه السلام) والذين شاركوا في صنع تلك الفاجعة، كافة، فلا يمكن القول أن قتل شمر بن ذي الجوشن أو حرملة بن كاهل أو غيرهما، من الذين لم يبعث المختار برؤوسهم إلى المدينة، لم يقع مرضيا عنه من قبل الإمام السجاد (عليه السلام)، كما أن المختار سعى في مواجهة الحكم الأموي، لأنه هو المدبر الرئيس لفاجعة كربلاء، فلا محالة تكون مشمولة برضا الامام ومدحه للمختار .





    : وهو النص الصادر من الإمام الباقر (عليه السلام) :
    حيث ورد في الحديث، عن عبد الله بن شريك : قال : دخلنا على أبي جعفر (عليه السلام) يوم النحر وهو متكئ، وقد أرسل إلى الحلاق، فقعدت بين يديه إذ دخل عليه شيخ من أهل الكوفة فتناول يده ليقبلها فمنعه، ثم قال : من أنت ؟ قال : أنا أبو الحكم بن المختار بن أبي عبيد الثقفي، وكان متباعدا من أبي جعفر (عليه السلام) فمد يده إليه حتى كاد يقعده في حجره بعد منعه يده، ثم قال : أصلحك الله إن الناس قد أكثروا في أبي وقالوا والقول والله قولك . قال (عليه السلام) : أي شئ يقولون ؟ قال : يقولون كذاب، ولا تأمرني بشئ إلا قبلته . فقال (عليه السلام) : سبحان الله، أخبرني أبي والله، أن مهر أمي كان مما بعث به المختار، أولم يبن دورنا، وقتل قاتلنا، وطلب بدمائنا ؟ فرحمه الله، وأخبرني والله أبي، أنه كان ليمر عند فاطمة بنت علي يمهدها الفراش، ويثني لها الوسائد، ومنها أصاب الحديث، رحم الله أباك، ما ترك لنا حقا عند أحد إلا طلبه، قتل قتلتنا وطلب بدمائنا .





    وهذا موقف علمائنا منه



    ي تاريخ الكوفة للسيد البراقي ص 101 قال:
    إن العلامة الأكبر شيخ العراقين الشيخ عبد الحسين الطهراني (قدس سره) لما يمم الأعتاب المقدسة بالعراق ونهض بعمارتها، فحص عن مرقد المختار في مناحي مسجد الكوفة ليجدد عمارته، وكانت علامة قبره في صحن مسلم بن عقيل سلام الله عليه الملاصق بالجامع، وفوق الدكة الكبيرة أمام حرم هاني بن عروة رضوان الله عليه، فحفروها فظهر فيها علامات الحمام وبان أنه ليس بقبره فمحي الأثر، ثم لم يزل الشيخ يفحص عنه، فأنهي إليه عن العلامة الكبير السيد الرضا ابن آية الله بحر العلوم الطباطبائي (رحمه الله): أن أباه كان إذا اجتاز على الزاوية الشرقية بجنب الحائط القبلي من مسجد الكوفة حيث يعرف بقبره الآن يقول : لنقرأ سورة الفاتحة للمختار فيقرأها، فأمر الشيخ بحفر الموضع، فظهرت صخرة منقوش عليها: هذا قبر المختار بن أبي عبيد الثقفي.
    فعلم المكان قبرا له وهو خارج عن باحة المسجد تحت جداره القبلي وإن كان مدخله منه، وكانت سنة عمارته في حدود سنة128، وقد نقل ذلك عن جماعة من الأعلام منهم، العلامة الحجة الشيخ ميرزا حسين ابن الميرزا خليل الطهراني النجفي (قدس سره).



    ******************

    الخلاصة : لم يكن المختار إلاّ رجلا أبلى في سبيل قضيّته أحسن البلاء ، فعمل اعداؤه على محاربته من خلال وضع التهم والاكاذيب عليه ، ولما كان خصومه هم الغالبون ، وقد امتد نفوذهم بعده ، فمن الطبيعي ان تصاغ هذه الاكاذيب في روايات مسندة ، لتدخل التاريخ بوجه مشروع حين يكون منهج المؤرخ هو جمع الاخبار ، دون التحقيق والتمحيص فيها ، أو بوجه غير مشروع حين تلتقي مع هوى المؤرخ ، او تعينه على نصرة الاتجاه الذي يميل اليه ، او التنكيل بالاتجاه الذي يميل عنه .



    فرحم الله مختارنا وحشرنا الله معه في جمله الطالبين بثأر الحسين-ع-


  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313


    فرحم الله مختارنا وحشرنا الله معه في جمله الطالبين بثأر الحسين-ع-



    هذه رواية صحيحة

    سعد بن عبد الله، قال: حدثني محمد بن خالد الطيالسي، عن عبد الرحمن بن أبي نجران، عن ابن سنان، قال، قال أبو عبد الله عليه السلام: انا أهل بيت صادقون، لا نخلو من كذاب يكذب علينا، فيسقط صدقنا بكذبه علينا عند الناس، كان رسول الله صلى الله عليه وآله أصدق البرية لهجة، وكان مسيلمة يكذب عليه. وكان أمير المؤمنين عليه السلام أصدق من برأ الله من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله، وكان الذي يكذب عليه ويعمل في تكذيب صدقه بما يفتري عليه من الكذب عبد الله بن سبا لعنه الله، وكان أبو عبد الله الحسين بن علي عليه السلام قد ابتلي بالمختار
    ثم ذكر أبو عبد الله: الحارث الشامي وبنان، فقال، كانا يكذبان على علي ابن الحسين عليهما السلام. ثم ذكر المغيرة بن سعيد، وبزيعا، والسري، وأبا الخطاب، ومعمرا، وبشارا الاشعري، وحمزة الزبيدي، وصائد النهدي، فقال: لعنهم الله انا لا نخلو من كذاب يكذب علينا أو عاجز الرأي، كفانا الله مؤنة كل كذاب وأذاقهم الله حر الحديد.

    اختيار معرفة الرجال - جزء 2
    صفحة 593



    اللهم آمين

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

      هذه رواية صحيحة

      سعد بن عبد الله، قال: حدثني محمد بن خالد الطيالسي، عن عبد الرحمن بن أبي نجران، عن ابن سنان، قال، قال أبو عبد الله عليه السلام: انا أهل بيت صادقون، لا نخلو من كذاب يكذب علينا، فيسقط صدقنا بكذبه علينا عند الناس، كان رسول الله صلى الله عليه وآله أصدق البرية لهجة، وكان مسيلمة يكذب عليه. وكان أمير المؤمنين عليه السلام أصدق من برأ الله من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله، وكان الذي يكذب عليه ويعمل في تكذيب صدقه بما يفتري عليه من الكذب عبد الله بن سبا لعنه الله، وكان أبو عبد الله الحسين بن علي عليه السلام قد ابتلي بالمختار
      ثم ذكر أبو عبد الله: الحارث الشامي وبنان، فقال، كانا يكذبان على علي ابن الحسين عليهما السلام. ثم ذكر المغيرة بن سعيد، وبزيعا، والسري، وأبا الخطاب، ومعمرا، وبشارا الاشعري، وحمزة الزبيدي، وصائد النهدي، فقال: لعنهم الله انا لا نخلو من كذاب يكذب علينا أو عاجز الرأي، كفانا الله مؤنة كل كذاب وأذاقهم الله حر الحديد.

      اختيار معرفة الرجال - جزء 2
      صفحة 593



      اللهم آمين

      طبعا تقول امين
      لان المختار اذلكم وقتل كباركم واائمتكم كلاب النار الشمر وعمر ابن سعد وحرمله والحجاج ابن ابجر وبقيه كلاب النار فانت تتمنى ان يكون في النار لان قتل اائمتك

      وانت تقول ان الروايه صحيحه طيب وقد رردتها البارحه على عين صاحبك والان على عينك

      محمد بن خالد الطيالسي
      معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج ١٧ - الصفحة ٧٥
      لم يوثق

      http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3.../الصفحة_73#top

      ثانيا-سعد من هو ممكن تاتيني باسمه

      ثالثا- ابن سنان اذا كان محمد ابن سنان مقدوح فيه

      وان كان عبد الله ابن سنان فهناك ثلاثه بهذا الاسم اثبت لي من هو ومن وثقه


      والان ننتظر من توثيقه ما قلناه

      تعليق


      • #4
        رد الرجل بضنه انه رد فقال بالنسبه لتوثيق جبرائيل بن احمد مع انه علمائنا ضعفوا فقال التالي









        الرواية في رجال الكشي اهم كتب الشيعة في الرجال واقدمها وأوثقها فهو من تأليف الكشي وهو عند الشيعة ثقة بصير بالاخبار وبالرجال حسن الاعتقاد (1)
        (1) فهرست الطوسي ص171 - 172
        قال المصطفوي اقدم هذه الكتب هو رجال الكشي الذي لخصه شيخ الطائفة :فكفى بهذا الكتاب المنيف شرفا واعتبارا (2)
        (2) مقدمة المصطفوي لرجال الكشي ص 12


        جبريل بن احمد الفاريابي : قال الشيخ عناية الله في ترتيب اختيار الكشي : جبريل بن أحمد ضابط الأحاديث وكاتبها ، يذكر كثيراً مؤخّراً ومقدّماً
        وفي الوجيزة والبلغة أنّه : ممدوح وقال في التعليقة: عدّه خالي ممدوحاً ، والظاهر أنّه لقوله : كثير الرواية .. إلى آخره ، وأيضاً هو معتمد الكشّي حتّى أنّه يعتمد على ما وجد من خطّه. وفيه إشعار بجلالته ، بل بوثاقته أيضاً. انتهى.
        وعن حواشي المجمع من مصنّفه أنّه : يظهر من ذكر الكشّي له اعتباره والاعتماد عليه وعلى خطّه وكتابه. انتهى.
        وهو في محلّه ، فرواياته من الحسان أقلاّ إن لم نعدّه من الثقات ، والنقل عنه ويظهر من ذكره بهذه المثابة ؛ اعتباره ، والاعتماد عليه ، وعلى خطّه وكتابه ، حتّى بعد موته ، مثل ما يذكره كثيراً ، هكذا : وجدت بخطّ جبرئيل بن أحمد كذا .. فظهر نهاية الاعتماد ، وهذا قريب إلى التوثيق
        وقد ذكر جمع من علمائنا الرجالييّن المترجم في الحسان ، فمنهم في إتقان المقال : 169 ، وملخّص المقال في قسم الحسان ، حيث قال : جبرئيل بن أحمد الفاريابي كان مقيماً بكش ، كثير الرواية عن العلماء بالعراق ، وقم ، وخراسان ، وهو معتمد الكشي حتى على ما وجد بخطّه ، ويشعر ذلك بالجلالة بل الوثاقة. وذكره ابن داود في رجاله في القسم الأول : 80 برقم 289.(3)
        (3) تنقيح المقال ـ الجزء الرابع عشر 211 ـ 225

        اولا- الرجل يقول لم نعده من الثقات



        ثانيا- طيب انا اقبل بما اتيت به من دون ان ارد ولكن اقبل بقوله الان وبما نقل



        جبرئيل بن أحمد، قال: حدثني العبيدي، قال: حدثني علي بن أسباط، عن عبد الرحمن بن حماد، عن علي بن حزور، عن الأصبغ: قال: رأيت المختار على فخذ أمير المؤمنين عليه السلام وهو يمسح رأسه ويقول: يا كيس يا كيس ".



        والان ماذا ستفعل وقلت












        الجواب


        الرواية في رجال الكشي اهم كتب الشيعة في الرجال واقدمها وأوثقها فهو من تأليف الكشي وهو عند الشيعة ثقة بصير بالاخبار وبالرجال حسن الاعتقاد (1)
        (1) فهرست الطوسي ص171 - 172
        قال المصطفوي اقدم هذه الكتب هو رجال الكشي الذي لخصه شيخ الطائفة :فكفى بهذا الكتاب المنيف شرفا واعتبارا (2)
        (2) مقدمة المصطفوي لرجال الكشي ص 12
        الخلاصة لا يمكن للكشي ان ينقل في كتابه أي راوية ضعيفة او شخص مجهول خاصة بعد المديح من شيخ الطائفة الشيعية الطوسي
        عبدالله المزخرف هو :عبد الله بن محمّد الأسدي :
        مولاهم ، كوفي ، الحجال المزخرف ، أبو محمّد ، وقيل : إنّه من موالي بني نهم ،
        ثقة ثقة ، ثبت ، له كتاب يرويه عدة من أصحابنا ، روى عنه : الحسن بن علي بن عبد الله بن المغيرة ، رجال النجاشي
        له كتاب ، روى عنه : بن علي الكوفي ، الفهرست.
        ثقة من أصحاب الرضا عليه‌السلام ، رجال الشيخ (3)
        (3) نقد الرجال للسيد مصطفى بن الحسين الحسيني التفرشي



        اقول لااشكال نقبل بكلامك ايضا ولكن قبول هذه الراويه على شروطنا كما بين السيد الخوئي بالتالي



        وهذه الروايات ضعيفة الاسناد جدا، على أن الثانية منهما فيها تهافت.
        وتناقض. ولو صحت فهي لا تزيد على الروايات الذامة الواردة في حق زرارة.
        ومحمد بن مسلم، وبريد وأضرابهم.

        http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3...فحة_102#top







        والمصيبه بعد هذا يناقش كلام السيد الخوئي حولالروايتيتن الاخيرتين فقد قال السيد التالي



        معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج ١٩ - الصفحة ١٠٨
        السرائر: في المستطرفات، ما استطرفه من كتاب أبان بن تغلب، أقول: الروايتان ضعيفتان، أما رواية التهذيب فبالارسال أولا، وبأمية بن علي القيسي ثانيا. وأما ما رواه في السرائر فلان جعفر بن إبراهيم الحضرمي لم تثبت وثاقته، على أن رواية أبان عنه وروايته عن زرعة عجيبة، فإن جعفر بن إبراهيم، إن كان هو الذي عده الشيخ من أصحاب الرضا عليه السلام فلا يمكن رواية أبان عنه، وإن كان هو الذي عده البرقي من أصحاب الباقر عليه السلام فروايته عن زرعة عجيبة، وقد أشرنا في ترجمة محمد بن إدريس، إلى أن كتاب ابن إدريس فيه تخليط.
        هذا وقد قال ابن داود فيما تقدم منه (478) بعد ما ذكر روايات المدح وما روي فيه (المختار) مما ينافي ذلك: قال الكشي: نسبته إلى وضع العامة أشبه.


        فاتى الوهابي بترجمه اميه بن علي والزم نفسه بالحقيقه وهو لايفهم شي فهذه صوره ما قال





        المشاركة الأصلية بواسطة ابو ديمه


        ولا يخفى أنّ رواة هذه الرواية أجلاّء الطائفة ؛ أمّا الصدوق وأبوه رحمهما الله فغنيّان عن التعريف ، وسعد بن عبد الله هو القمّي الثقة الجليل ، وأحمد بن هلال روايته هذه قبل انحرافه بقرينة رواية اُميّة بن علي الذي هو من أصحاب الجواد عليه السلام أي كانت روايته في أول شبابه وأيام استقامته وعدالته ، فإنّ أحمد بن هلال من أصحاب الهادي واُميّة بن علي من أصحاب الجواد عليهما السلام وهو ضعيف.
        والمصيبه هو ينقل ولايقرا شي يامسكين وتعتر نفسك رددت اقر هذا اميه ملعوووووووووووووووووووووووووون
        المشاركة الأصلية بواسطة ابو ديمه

        عن اُميّة بن علي ، عن داود بن كثير الرقّي قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام ..
        يستفاد من أسانيد روايات المترجم ومن مضامينها ، ومن انتهاء تضعيفه إلى ابن الغضائري ، ومن وقوعه في سند رواية كامل الزيارات ، وتفسير القميّ أنّ ما نسب إليه من الغلوّ لا أصل له ، وأنّه يروي عنه أحمد بن هلال في زمان استقامته والدليل على ذلك أنّه بعد ما انحرف وضلّ في دينه أعلن الإمام عليه السلام لعنه والبراءة منه ، وأشاع في المجتمع الشيعي فتجنبه كلّ موال لأهل البيت وتركوا الرواية عنه ومجالسته بل التبري حتى ممّن يتصل به أو لم يتبرأ منه ، فرواية من روى عنه لابدّ أن تكون قبل ضلاله ، ومن مجموع ذلك يحصل للمتأمّل في جميع ما نقلناه ، الوثوق والاطمئنان بحسن الرجل ، وعدّ رواياته من الحسان ، والله العالم بحقيقة الحال. (1)
        (1) تنقيح المقال ـ الجزء الحادي عشر 196 ـ 210 - تنقيح المقال ـ الجزء الحادي عشر 211 ـ 225
        وهذه صوره الكلام

        وخرج صاحبنا بخفي حنين

        والى الان لم يناقش الروايات الصحيحه يامسكين انا اعرف انك تورط فهو الموضوع الوحيد لك وقلب على راسك

        تعليق


        • #5

          1- محمد بن خالد الطياليسي
          قال السيد الشبيري الزنجاني
          (يبقى الكلام عن وثاقة محمد بن خالد الطيالسي ويشهد لذلك أمور:
          الأول: رواية محمد بن علي بن محبوب – وهو من أعيان الطائفة – عن الطيالسي كتبه وهو دليل على اعتماده عليه.
          الثاني: وقوع الطيالسي في طريق أجلاء الثقات إلى كتب جماعة:
          منهم: سيف بن عميرة.
          منهم: محمد بن معروف.
          وقد روى كتابهما محمد بن جعفر الرزاز – وهو من أجلاء مشايخ الإمامية الثقات – عن محمد بن خالد الطيالسي عنهما، وهو دليل على اعتماد الرزّاز على الطيالسي.
          منهم: رزيق بن الزبير.
          روى عبدالله بن جعفر الحميري عن محمّد بن خالد الطيالسي عنه.
          وأيضًا قد روى حميد بن زياد – الذي وثقه الشيخ والنجاشي مع كونه واقفيًّا – أصولاً كثيرة عن محمد بن خالد الطيالسي.
          الثالث: رواية جماعة من أجلاء الثقات عنه، فقد روى عن الطيالسي – مضافًا إلى من تقدم ذكره – سعد بن عبدالله وسلمة بن الخطاب – الذي هو ثقة على الأظهر – وابنه عبدالله بن محمد بن خالد الطيالسي وعلي بن إبراهيم وعلي بن سليمان الزراري ومحمد بن الحسن الصفار ومحمد بن الحسين – المتحد مع محمد بن الحسين بن أبي الخطّاب - ومعاوية بن حكيم.
          فهذه الأمور من أقوى الأمارات على وثاقة محمد بن خالد الطيالسي ولم يرد فيه جرح حتى من ابن الغضائري الذي نقل عنه جرحه لكثير من الثقات خطأ، فلا ينبغي التأمل في وثاقة محمد بن خالد الطيالسي.)



          تعليق


          • #6
            المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 524
            10695 - 10690 - 10717 - محمد بن خالد بن عمر : الطيالسي التميمي أبو عبد الله - مجهول - من أصحاب الكاظم ( ع ) - له كتاب - روى 13 رواية بعنوان محمد بن خالد الطيالسي ، وكذا عنونه الشيخ - روى في كامل الزيارات - طريق الشيخ اليه ضعيف - له رواية تأتي بعنوان محمد بن خالد التميمي 10697 " .
            أقول : فلا يصح الاعتماد على الرواية والله العالم ....

            -------------------------------------------------------

            ثانيا- كلام الشيرازي يخالف من هو اعلم منه فلا يؤخذ

            انتهى

            وكل متاتون به منروايات تخالف الواقع فكلها مقدوحه ومااتنا به من تحسين وحسن حاله اتت باسانيد صحيحه


            يامتبع الشمررررررررررررررر
            التعديل الأخير تم بواسطة الطالب313; الساعة 16-01-2014, 11:31 AM.

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
              المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 524
              10695 - 10690 - 10717 - محمد بن خالد بن عمر : الطيالسي التميمي أبو عبد الله - مجهول - من أصحاب الكاظم ( ع ) - له كتاب - روى 13 رواية بعنوان محمد بن خالد الطيالسي ، وكذا عنونه الشيخ - روى في كامل الزيارات - طريق الشيخ اليه ضعيف - له رواية تأتي بعنوان محمد بن خالد التميمي 10697 " .
              أقول : فلا يصح الاعتماد على الرواية والله العالم ....

              -------------------------------------------------------

              ثانيا- كلام الشيرازي يخالف من هو اعلم منه فلا يؤخذ

              انتهى

              وكل متاتون به منروايات تخالف الواقع فكلها مقدوحه ومااتنا به من تحسين وحسن حاله اتت باسانيد صحيحه


              يامتبع الشمررررررررررررررر
              قال جعفر التبريزي - دراسة في سند زيارة عاشوراء

              محمد بن خالد الطيالسي
              (محمد بن خالد التميمى ، محمد بن خالد بن عمر)قال فيه النجاشي رحمه‌الله : « محمّد بن خالد بن عمر الطيالسي (١) التميميّ ، أبو عبدالله ، كان يسكن بالكوفة في صحراء جَرم » (٢).
              ثم ذكر طريقه إلى كتابه قائلا : « له كتاب نوادر أخبرنا ابن نوح ، عن ابن سفيان ، عن حُميد بن زياد قال : مات محمّد بن خالد الطيالسي ليلة الأربعاء لثلاث بقين من جمادى الآخرة سنة تسع وخمسين ومائتين ، وهو ابن سبع وتسعين سنة » (٣).
              وقال فيه الشيخ الطوسي (قدس سره الشريف) : « محمّد بن خالد الطيالسي ، له كتاب ، رويناه عن الحسين بن عبيد الله ، عن
              أحمد بن محمّد بن يحيى ، عن أبيه ، عن محمّد بن على بن محبوب عنه ... » (١).
              وذكره في كتابه الرجالي في أصحاب الإمام موسى بن جعفر الكاظم عليه‌السلام وذكر اسمه قائلا : « محمّد بن خالد الطيالسي » (٢).
              وقال في قسم ( من لم يروِ عن واحد من الأئمة عليهم‌السلام ) : « محمّد بن خالد الطيالسي ، روى عنه علي بن الحسن بن فضّال وسعد بن عبد الله » (٣).
              ويضيف قائلا : « محمّد بن خالد الطيالسي يكنّى أبا عبدالله ، روى عنه حميد اُصولاً كثيرة ، ومات سنة تسع وخمسين و ، مائتين وله سبع وتسعون سنة ... » (٤).
              إذن لاحظنا ورود اسم محمد بن خالد الطيالسي في الكتب الرجالية للنجاشي والطوسي (رحمهما الله) اتضحت لنا منزلة الرجل ومكانته وخصوصا إذا ضممنا إليها القرائن التالية :
              ١ ـ يتضح من كلام الشيخ الطوسي والنجاشي في حقه وذكره بالاسم مع طريقهما إلى كتابه وعدم التعرض له بقدح ـ يظهر من كل هذا انهما اعتمدا عليه.
              ٢ ـ لم يرد ذم في حق محمد بن خالد الطيالسي ، حتى من قِبَل ابن الغضائري.
              ٣ ـ ما قاله العلامة النوري رحمه‌الله في توثيقه : « ... ويظهر من جميع ذلك أنّه من أجلاّء الرواة والثقاة الأثبات » (١).
              ٤ ـ نقل عنه أعاظم العلماء كعلي على بن الحسن بن فضال (٢) وسعد بن عبد الله القمى وحميد بن زياد وعلى بن إبراهيم القمى (٣) ومحمد بن على بن محبوب (٤) ومحمد بن يحيى (٥) ومعاويه بن حكيم (٦) وعبدالله بن جعفر الحِميَرى (٧) ، على بن سليمان (٨) ، محمد بن حسن الصفار.

              ورواية هؤلاء الأجلاء عنه دالة على وثاقته وإلا فكيف يمكن أن ينقل هؤلاء العظماء عن شخص غير ثقة؟!.
              وكان الرجالي الخبير الميرزا جواد التبريزي (أعلى الله مقامه الشريف) يرى أن نقل الأجلاء عن راوٍ ما ولم يرد قدح في حق ذلك الراوي فإن هذا دليل على وثاقته ، إذ لا يُعقل أن ينقل هؤلاء الأجلاء عن شخص ضعيف لا اعتبار له.
              ٥ ـ وقع محمد بن خالد الطيالسي في طرق الثقات عند نقلهم لكتب الأصحاب ، فقد نقل عنه محمد بن جعفر الرزاز كتاب سيف بن عميرة ومحمد بن معروف.
              ٦ ـ ذكره العلامة المامقاني وعبّر عنه بلفظ «حسن» (١).
              ٧ ـ وثّقه كل من : الشهيد الثاني والمحقق الأردبيلي والمحقق الداماد والشيخ بهاء الدين العاملي والشيخ حسن صاحب المتنقى ((قدس الله أسرارهم).
              ٨ ـ كان تعبير الشيخ الطوسي (قدس سره الشريف) في المصباح هو : «روى محمد بن خالد» وكلمة «روى» تدل على كون حجية السند قطعية عند الشيخ ، ولو كان الشيخ مترددا في النقل عنه لقال : «رُوي عن محمد بن خالد» فاعتبر البعض أن هذا قرينة على صحة السند.
              خلاصة الكلام : إن توثيق الرجاليين الكبار لمحمد بن خالد الطيالسي ، وعدم ورود ذم في حقه دال على وثاقته.




              __________


              منقول من المركز العقائدي


              أما محمد بن خالد الطيالسي، فقد قال عنه الوحيد البهبهاني: ((رواية الأجلة عنه تشير إلى الأعتماد عليه ويؤيده قوله روى عنه حميد أصولاً كثيرة, وسنذكر في محمد بن سليمان ما يؤكد ذلك فلاحظ, وهو والد الحسن وعبد الله الثقتين)).
              فقد روى عنه علي بن الحسن بن فضال ومحمد بن علي بن محبوب وسعد بن عبد الله وجماعة من أجلاء القوم.
              وقال الوحيد في (التعليقة ص 309): ((وكاتب الصاحب (عليه السلام) جدي محمد بن سليمان بعد موت أبيه وكان أحد رواة الحديث لقد لقى محمد بن خالد فروى عنه كتاب عاصم بن حميد وكتاب سيف بن عميرة وكتاب العلاء بن رزين وكتاب إسماعيل بن عبد الخالق وأشياء غير ذلك)).
              وقال الميرزا أبو الفضل الطهراني في (شفاء الصدور في شرح زيارة العاشور) بعد ذكر رواية الأجلاء عنه: ((وقال الشيخ في الرجال: روى عنه حميد أصولاً كثيرة وهذا يعتبر في عرفهم مدحاً جليلاً)) ثم قال: ((ومن مجموع هذه الإمارات يحصل الظن بعدالته لممارس علم الرجال من حيث قول الشيخ: قال: سيف بن عميرة فإذا كان حديث بهذه المثابة صحيحاً بالاتفاق لأن سنده طريق الشيخ إلى سيف وهو معلوم الصحة، وجلالة قدر صفوان لا تكاد تخفى على أحد ولا تحتاج إلى تنبيه)).
              والحصيلة أن السند الثالث سيكون معتبراً للمدح في محمد بن خالد الطيالسي وثّـقة كل من سيف وصفوان.












              تعليق


              • #8
                رجعنا للعقل الوهابي

                ممكن غفلوا عنه فعندما يقولوا--وعدم ورود ذم في حقه دال على وثاقته.

                لايدل على انهم قرا كل شي والا فان الخوئي قال لم يوثق

                والجواهري

                فيعني هذا لايقبل منه--

                ثانيا --سلمنا لك فحتىل وكان ثقه فلا يلزم منه قبول روايته هذه لمعارضتها بالصحيح المروي ومعارضتها للواقع فالمختار لم يكن عند الامام الحسين اصلالالالالالالالالالالا

                فكيف ابتلي به--فكلام خارج عن الصحه

                ونرجع ونقول نحن لسنا حشششششششششششششششششششششششششششششششويه من امثالكم نقول ان صح السند فهو مذهبي وهذه الاقوال

                وهنا الامام زين العابدين والباقر وغيره اثنوا عليه باصح الروايات

                عندك جديد انزله ومره ثانيه ياابوديمه لاتتورط فانا اعلم انك متألم الان كثير لان هذا موضوعك الاول واحترق فابحث جيدا قبل ان تنزل موضوع

                هارد لك

                تعليق


                • #9
                  جزاك الله خيراً أخي الطالب على الرد الصارم على الوهابي الآثم ورضي الله عن الشهيد المختار الثقفي وأسكنه فسيح جنانه

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                    رجعنا للعقل الوهابي

                    ممكن غفلوا عنه فعندما يقولوا--وعدم ورود ذم في حقه دال على وثاقته.

                    لايدل على انهم قرا كل شي والا فان الخوئي قال لم يوثق

                    والجواهري

                    فيعني هذا لايقبل منه--

                    ثانيا --سلمنا لك فحتىل وكان ثقه فلا يلزم منه قبول روايته هذه لمعارضتها بالصحيح المروي ومعارضتها للواقع فالمختار لم يكن عند الامام الحسين اصلالالالالالالالالالالا

                    فكيف ابتلي به--فكلام خارج عن الصحه

                    ونرجع ونقول نحن لسنا حشششششششششششششششششششششششششششششششويه من امثالكم نقول ان صح السند فهو مذهبي وهذه الاقوال

                    وهنا الامام زين العابدين والباقر وغيره اثنوا عليه باصح الروايات

                    عندك جديد انزله ومره ثانيه ياابوديمه لاتتورط فانا اعلم انك متألم الان كثير لان هذا موضوعك الاول واحترق فابحث جيدا قبل ان تنزل موضوع

                    هارد لك
                    راجع من وثقه
                    في محاولة لتصحيح سند زيادة عاشوراء عندكم

                    اذا كنت ترى ان كلامهم باطل وانه توثيقه لايثبت عندك ... فهذا جميل للرد على من يصحح زيارة عاشوراء ....






                    ثانيا --سلمنا لك فحتىل وكان ثقه فلا يلزم منه قبول روايته هذه لمعارضتها بالصحيح المروي ومعارضتها للواقع فالمختار لم يكن عند الامام الحسين اصلالالالالالالالالالالا

                    وهل كان مسيلمة الكذاب من اهل المدينة عند الرسول عليه الصلاة والسلام؟؟؟

                    الكذاب يكذب من حيث هو، فليس في الرواية انه كان عنده، بل كان يكذب عليه.

                    فهذا ليس اعتراض حقيقي.


                    التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 16-01-2014, 04:05 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      رحم الله المختار الثقفي واسكنه فسيح جناته ولعنة الله على قاتليه ومبغضيه وبارك الله بك اخي الطالب الله يعينك على الحشويه لابارك الله بهم

                      تعليق


                      • #12
                        لااشكال فيمن وثقه فقلت لك من قبل حتى و صحت فانها تعارض الاصح منها

                        فتضرب عرض الجدار وانت قلت حول مسيلمه وهذا كله يعني ان الروايه ساقطه لخلوها من الواقع الحقيقي


                        انتهى

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                          لااشكال فيمن وثقه فقلت لك من قبل حتى و صحت فانها تعارض الاصح منها

                          فتضرب عرض الجدار وانت قلت حول مسيلمه وهذا كله يعني ان الروايه ساقطه لخلوها من الواقع الحقيقي


                          انتهى
                          قبل كل شيء
                          ضع هنا رواية صحيحة تبين حسن حال المختار
                          (السند + المتن) مع ذكر المصدر.

                          وهذا الرابط للفائدة
                          http://www.alobaidan.org/index.php?act=artc&id=769

                          تعليق


                          • #14
                            وضعت الروايات وهذا لايقياس باالخوئي وبغيره من العلماء الذين صححوا

                            ارجع لماتيت به انا

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                              وضعت الروايات وهذا لايقياس باالخوئي وبغيره من العلماء الذين صححوا

                              ارجع لماتيت به انا
                              اختر لنا رواية صحيحة ترى انها تصلح للحجة حتى نناقشك فيها
                              فلا اجد مما تنقل رواية صحيحة تصلح للاحتجاج في حسن الحال ... فقط روايات تقول انه قاتل ... والقتال لايعني انه انسان صالح فقد يكون كذاب ومنافق.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X