هذه الاية نزلت على اهل بدر ولم يول احد منهم دبره للكفار فلا تسقطها على اهل احد وعمر بن الخطاب اصلا لم يكن من المولين للادبار بل كان مع الثلاث عشرة الثابتين مع رسول الله وهذا عندنا في صحيح البخاري

هذه الآية عامة في كل غزوات النبي صلى الله عليه وآله
ولذلك عد العلماء الفرار من الزحف من الكبائر
وفي تفسير الطبري
.حدثني المثنى قال، حدثنا سويد قال، أخبرنا ابن المبارك، عن سليمان التيمي، عن أبي عثمان قال: لما قتل أبو عبيد، جاء الخبر إلى عمر فقال: يا أيها الناس، أنا فئتكم.
15815- . . . . قال: ابن المبارك، عن معمر وسفيان الثوري وابن عيينة، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد قال: قال عمر رضي الله عنه: أنا فئة كل مسلم
(هذه في خلافة عمر وزمن الفتح)
وقال آخرون: بل هذه الآية حكمها عام في كل من ولى الدبر عن العدو منهزمًا.
* ذكر من قال ذلك:
15816- حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية، عن علي بن أبي طلحة، عن ابن عباس قال: أكبر الكبائر الشرك بالله، والفرار من الزحف، لأن الله عز وجل يقولومن يولهم يومئذ دبره... فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير) .
* * *
قال أبو جعفر: وأولى التأويلين في هذه الآية بالصواب عندي قولُ من قال: حكمها محكم، وأنها نزلت في أهل بدر، وحكمها ثابت في جميع المؤمنين، وأن الله حرّم على المؤمنين إذا لقوا العدو، أن يولوهم الدبر منهزمين إلا لتحرفٍ القتال، أو لتحيز إلى فئة من المؤمنين حيث كانت من أرض الإسلام، وأن من ولاهم الدبر بعد الزحف لقتالٍ منهزمًا بغير نية إحدى الخلتين اللتين أباح الله التولية بهما، فقد استوجب من الله وعيده، إلا أن يتفضل عليه بعفوه.
وإنما قلنا هي محكمة غير منسوخة، لما قد بينا في غير موضع من كتابنا هذا
وفي تاريخ الطبري ج2
حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة عن ابن اسحاق عن محمد بن عبد الرحمن بن الحصين وغيره أن معاذا القارئ أخا بنى النجار كان ممن شهدها ففر يومئذ فكان إذا قرأ هذه
الآية (ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفا لقتال أو متحيزا إلى فئة فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير) بكى فيقول له عمر لا تبك يا معاذ أنا فئتك وإنما انحزت إلى خبر أليس الصغرى
فيتبين ان الآية نزلت في بدر وهي عامة ايما واحد فر من الزحف او ولى المشركين دبره فمصيره غضب من الله وجهنم وبئس المصير


قولك عمر لم يكن من المولين الأدبار في احد ولكن مع الثلاثة عشر الثابتين
يمكن متوهم انت انطينا الحديث

صلح الحديبية كان قبل غزوة تبوك يا اخي فاي شيء تاتي به قبل غزوة تبوك لا ينفعك لانك قلت ان الله قد أنابه من الأرتياب والشك وثبته على دينه
فانا ألزمك بما قلته انت حتى تتراجع عنه
جميل يعني الله عز وجل والعياذ بالله تعالى متناقض
إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما استزلهم الشيطان ببعض ما كسبوا ولقد عفا الله عنهم إن الله غفور حليم

صلح الحديبية كان قبل غزوة تبوك يا اخي فاي شيء تاتي به قبل غزوة تبوك لا ينفعك لانك قلت ان الله قد أنابه من الأرتياب والشك وثبته على دينه
فانا ألزمك بما قلته انت حتى تتراجع عنه

ما علاقة الله انابهم وحفظهم من الأرتياب لما اصابهم مشقة وعسرة في سفرهم الى تبوك بالحديبية وارتياب عمر بالحديبية
واعلمك ان عمر قد ذهب عنه ما اصابه من الريبة في فتح مكة
قبل تبوك
لكن نقول عمر بايع وهو مرتاب في الحديبية والله رضيّ عن المؤمنين الذين بايعوه ، ثم نكث البيعة هو وابوبكر في خيبر

جميل يعني الله عز وجل والعياذ بالله تعالى متناقض
ان الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما استزلهم الشيطان ببعض ما كسبوا ولقد عفا الله عنهم إن الله غفور حليم

احسن ظنك بالله الله عفا عنهم وعن فرارهم ،
لكن لم يثبت انه عفا عنهم في يوم حنين

ولا تنسى انك مطالب بالدليل على تدليسك حيث قلت وعمر بن الخطاب اصلا لم يكن من المولين للادبار بل كان مع الثلاث عشرة الثابتين مع رسول الله وهذا عندنا في صحيح البخاري

ما علاقة الله انابهم وحفظهم من الأرتياب لما اصابهم مشقة وعسرة في سفرهم الى تبوك بالحديبية وارتياب عمر بالحديبية
واعلمك ان عمر قد ذهب عنه ما اصابه من الريبة في فتح مكة
قبل تبوك
لكن نقول عمر بايع وهو مرتاب في الحديبية والله رضيّ عن المؤمنين الذين بايعوه ، ثم نكث البيعة هو وابوبكر في خيبر

يا اخي لا اريد شيء قبل غزوة تبوك الله يهديك
في غزوة تبوك الله تعالى يقول في محكم تنزيله انه تاب عن عمر بن الخطاب وأنابه من الأرتياب والشك وثبته على دين الاسلام
هذا كلامك فلا داعي لتقول انه شك فيما قبلها
يا اخي سلمنا لك جدلا ان عمر لم يشك في الحديبية بل كفر كفرا صريحا ماذا تريد طالما هذا كان قبل توبة الله عليه ؟

ومن اين لك هذا اليقين الا من سوء ظنك بهؤلاء المجاهدين الصالحين الاخيار
يقول تعالى:
ويوم حنين إذ أعجبتكم كثرتكم فلم تغن عنكم شيئا وضاقت عليكم الأرض بما رحبت ثم وليتم مدبرين ثم أنزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين وأنزل جنودا لم تروها وعذب الذين كفروا وذلك جزاء الكافرين ثم يتوب الله من بعد ذلك على من يشاء والله غفور رحيم
ثم اثبت ان عمر كان من الموليد للادبار

الكتب » صحيح البخاري » كِتَاب الْمَغَازِي » بَاب غَزْوَةِ أُحُدٍ
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى , عَنْ إِسْرَائِيلَ , عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ , عَنْ الْبَرَاءِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ , قَالَ : لَقِينَا الْمُشْرِكِينَ يَوْمَئِذٍ وَأَجْلَسَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَيْشًا مِنَ الرُّمَاةِ وَأَمَّرَ عَلَيْهِمْ عَبْدَ اللَّهِ وَقَالَ : " لَا تَبْرَحُوا إِنْ رَأَيْتُمُونَا ظَهَرْنَا عَلَيْهِمْ فَلَا تَبْرَحُوا , وَإِنْ رَأَيْتُمُوهُمْ ظَهَرُوا عَلَيْنَا فَلَا تُعِينُونَا " , فَلَمَّا لَقِينَا هَرَبُوا حَتَّى رَأَيْتُ النِّسَاءَ يَشْتَدِدْنَ فِي الْجَبَلِ رَفَعْنَ عَنْ سُوقِهِنَّ قَدْ بَدَتْ خَلَاخِلُهُنَّ فَأَخَذُوا يَقُولُونَ : الْغَنِيمَةَ , الْغَنِيمَةَ , فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ : عَهِدَ إِلَيَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ لَا تَبْرَحُوا فَأَبَوْا , فَلَمَّا أَبَوْا صُرِفَ وُجُوهُهُمْ فَأُصِيبَ سَبْعُونَ قَتِيلًا , وَأَشْرَفَ أَبُو سُفْيَانَ فَقَالَ : أَفِي الْقَوْمِ مُحَمَّدٌ ؟ فَقَالَ لَا تُجِيبُوهُ فَقَالَ : أَفِي الْقَوْمِ ابْنُ أَبِي قُحَافَةَ ؟ قَالَ : لَا تُجِيبُوهُ , فَقَالَ : أَفِي الْقَوْمِ ابْنُ الْخَطَّابِ ؟ فَقَالَ : إِنَّ هَؤُلَاءِ قُتِلُوا فَلَوْ كَانُوا أَحْيَاءً لَأَجَابُوا , فَلَمْ يَمْلِكْ عُمَرُ نَفْسَهُ , فَقَالَ : كَذَبْتَ يَا عَدُوَّ اللَّهِ أَبْقَى اللَّهُ عَلَيْكَ مَا يُخْزِيكَ , قَالَ أَبُو سُفْيَانَ : اعْلُ هُبَلُ , فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَجِيبُوهُ " , قَالُوا مَا نَقُولُ ؟ قَالَ : " قُولُوا اللَّهُ أَعْلَى وَأَجَلُّ " , قَالَ أَبُو سُفْيَانَ : لَنَا الْعُزَّى وَلَا عُزَّى لَكُمْ , فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَجِيبُوهُ " , قَالُوا : مَا نَقُولُ ؟ قَالَ : " قُولُوا اللَّهُ مَوْلَانَا وَلَا مَوْلَى لَكُمْ " , قَالَ أَبُو سُفْيَانَ : يَوْمٌ بِيَوْمِ بَدْرٍ وَالْحَرْبُ سِجَالٌ وَتَجِدُونَ مُثْلَةً لَمْ آمُرْ بِهَا وَلَمْ تَسُؤْنِي .

جبران خليل

قولك (يا اخي لا اريد شيء قبل غزوة تبوك لله يھديك

في غزوة تبوك لله تعالى يقول في محكم تنزيله انه تاب عن عمر بن الخطاب وأنابه من الأرتياب والشك وثبته على

دين الاسلام

ھذا كلامك فلا داعي لتقول انه شك فيما قبلھا)

ما قال الله تاب عن عمر ، بل قال ***لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى***النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ

شرحت لك معنى كلمة تاب (أي انابهم وحفظهم من شك وارتياب كاد يصيبهم جراء المشقة والعسرة التي اصابتهم في سفرهم الى تبوك)

في تفسير الطبري يقول في تفسيرها

قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره: لقد رزق الله الإنابة إلى أمره وطاعته، نبيّه محمدًا صلى الله عليه وسلم، والمهاجرين ديارَهم وعشيرتَهم إلى دار الإسلام، وأنصار رسوله في الله ***الذين اتبعوا رَسول الله في ساعة العسرة منهم من النفقة والظهر والزاد والماء ( من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم )، يقول: من بعد ما كاد يميل قلوب بعضهم عن الحق، ويشك في دينه ويرتاب، بالذي ناله من المشقة والشدّة في سفره وغزوه (ثم تاب عليهم )، يقول: ثم رزقهم جلّ ثناؤه الإنابة والرجوع إلى الثبات على دينه، وإبصار الحق الذي كان قد كاد يلتبس عليهم (إنه بهم رءوف رحيم) ، يقول: إن ربكم بالذين خالط قلوبَهم ذلك لما نالهم في سفرهم من الشدة والمشقة رءوف بهم (رحيم) ، أن يهلكهم، فينزع منهم الإيمان بعد ما قد أبلَوْا في الله ما أبلوا مع رسوله، وصبروا عليه من البأساء والضراء

ثم ذكر من قال ذلك

جبران خليل

قولك (يا اخي لا اريد شيء قبل غزوة تبوك لله يھديك

في غزوة تبوك لله تعالى يقول في محكم تنزيله انه تاب عن عمر بن الخطاب وأنابه من الأرتياب والشك وثبته على

دين الاسلام

ھذا كلامك فلا داعي لتقول انه شك فيما قبلھا)

ما قال الله تاب عن عمر ، بل قال ***لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى***النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ

شرحت لك معنى كلمة تاب (أي انابهم وحفظهم من شك وارتياب كاد يصيبهم جراء المشقة والعسرة التي اصابتهم في سفرهم الى تبوك)

في تفسير الطبري يقول في تفسيرها

قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره: لقد رزق الله الإنابة إلى أمره وطاعته، نبيّه محمدًا صلى الله عليه وسلم، والمهاجرين ديارَهم وعشيرتَهم إلى دار الإسلام، وأنصار رسوله في الله ***الذين اتبعوا رَسول الله في ساعة العسرة منهم من النفقة والظهر والزاد والماء ( من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم )، يقول: من بعد ما كاد يميل قلوب بعضهم عن الحق، ويشك في دينه ويرتاب، بالذي ناله من المشقة والشدّة في سفره وغزوه (ثم تاب عليهم )، يقول: ثم رزقهم جلّ ثناؤه الإنابة والرجوع إلى الثبات على دينه، وإبصار الحق الذي كان قد كاد يلتبس عليهم (إنه بهم رءوف رحيم) ، يقول: إن ربكم بالذين خالط قلوبَهم ذلك لما نالهم في سفرهم من الشدة والمشقة رءوف بهم (رحيم) ، أن يهلكهم، فينزع منهم الإيمان بعد ما قد أبلَوْا في الله ما أبلوا مع رسوله، وصبروا عليه من البأساء والضراء

ثم ذكر من قال ذلك

اما شك عمر وارتيابه في القضية وفي وعد الله لنبيه بالفتح (ولم يقتنع بكلام رسول الله صلى الله عليه وآله ان الله سيرزقنا ذلك (الفتح) ، واني لم اقل لك في هذه السنة) ولم يقتنع بأقوال صحابته .

هو ايضآ زال وتاب منه قبل تبوك في يوم الفتح وعلم بان الله صدق رسوله الرؤيا

لكن قوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ)

لم تشمل عمر لأن عمر بايع هو ومرتاب ، والله يقول عن المؤمنين

فضلا عن انه وابوبكر قد نكثا البيعة في خيبر والله جل ذكره يقول في بيعة الرضوان (فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ)

***

وقلت لك (لكن لم يثبت انه عفا عنھم في يوم حنين)

فقولك ومن اين لك ھذا اليقين الا من سوء ظنك بھؤلاء المجاھدين الصالحين الاخيار

يقول تعالى:***لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنْكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الْأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُمْ مُدْبِرِينَ (25) ثُمَّ أَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَنْزَلَ جُنُودًا لَمْ تَرَوْهَا وَعَذَّبَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ (26)***ثُمَّ يَتُوبُ اللَّهُ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ عَلَى مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ

اغلب المفسرين أوّل التوبة على الذين اسلموا من الذين عذبهم في حنين ، وهم هوازن وثقيف فقد اسلم منهم كثير .

كما في تفسير الجلالين ***{ ثُمَّ يَتُوبُ الله مِن بَعْدِ ذلك على مَن يَشَآءُ } منهم بالإِسلام { والله غَفُورٌ رَّحِيمٌ }

وفي تفسير الطبري قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره: ثم يتفضل الله بتوفيقه للتوبة والإنابة إليه، من بعد عذابه الذي به عذَّب من هلك منهم قتلا بالسيف (على من يشاء)، أي يتوب الله على من يشاء من الأحياء، يُقْبِل به إلى طاعته (والله غفور)، لذنوب من أناب وتاب إليه منهم ومن غيرهم منها (رحيم)، بهم، فلا يعذبهم بعد توبتهم، ولا يؤاخذهم بها بعد إنابتهم

***

ولو أوّلنا قوله تعالى على المولين الدبر في حنين فالله يقول (عَلَى مَنْ يَشَاءُ)

والـ مَنْ هنا تبعيضية

وكيف تكون التوبة على كبيرهم ابوبكر الذي بسبب اتكاله على كثرته وتركهم الله الى كثرتهم فل تغن لهم من دون الله شيئآ

ولا يتوب على بقية المؤمنين الذين بسببه وبسبب ظنه واتكاله على كثرته ولوا الدبر

فطالما يوجد من المؤمنين لم يتوب الله عليه (فأبوبكر منهم)

***

اما تدليسك ومحاولتك لتجعل عمر ليس من المنهزمين في أحد

فكلام عمر مع أبو سفيان هو بعد رجوعهم من الهزيمة وتولية الدبر وهو واضح ما ادري انت توهم نفسك ام تكذب عليها

***



***

***

***

كما لم يثبت ان ابو بكر وعمر كانا مجاهدين
بل ثبت انهم كانا فرارين يولون المشركين الدبر

لا نتكلم على اية بيعة الرضوان واثبت ان ابا بكر وعمر نكثا البيعة


استثني منها المنافقين فقط الذين تخلفوا عن القتال ولم يرجعوا
ثم حديثنا عن عمر بالخصوص فهو من الثابتين في احد وفي حنين ولدينا رواياتنا في ذلك
ولا تنسى ان الله تاب عنه في غزوة تبوك التي وقعت بعد حنين
لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم
اي رجوع يا اخي ؟
الذين تركوا المعركة لم يرجعوا والا لما سمي ذلك هروبا
وعمر وابو بكر كانا مع النبي مع 11 صحابي اخر وقفوا ودافعوا عن النبي ببسالة ولو ما كانوا معه لتمكن منه ابو سفيان
وهذه الرواية من صحيح البخاري في تلك اللحظة عندما يأس ابو سفيان

[SIZE=20px]

لا نتكلم على اية بيعة الرضوان واثبت ان ابا بكر وعمر نكثا البيعة

ففي تفسير الجلالين

{ لَّقَدْ رَضِيَ الله عَنِ المؤمنين إِذْ يُبَايِعُونَكَ } بالحديبية { تَحْتَ الشجرة } هي ( سَمُرَة ) ، وهم ألف وثلاثمائة أو أكثرثم بايعهم على أن يناجزوا قريشاً وأن لا يفرّوا ، وعلى الموت { فَعَلِمَ } الله { مَا فِى قُلُوبِهِمْ } من الصدق والوفاء { فَأنزَلَ السكينة عَلَيْهِمْ وأثابهم فَتْحاً قَرِيباً } هو فتح خيبر بعد انصرافهم من الحديبية . { وَمَغَانِمَ كَثِيرَةً يَأْخُذُونَهَا } من خيبر { وَكَانَ الله عَزِيزاً حَكِيماً } أي لم يزل متصفاً بذلك

وأكيد هذه لا تشمل عمر لأن عمر بايع وهو مرتاب وشاك وليس مؤمن ، ولم تنزل عليه السكينة

وهي تشمل ابوبكر وبايع هو وعمر بايع مرتاب

وفي خيبر نكثوا البيعة (حيث كان فتح خيبر بعد انصرافهم من الحديبية)

وقد قال الله سبحانه في بعة الحديبية

نَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ

وقد نكث البيعة كل من ابوبكر وعمر حيث ولوا الدبر وفروا كل واحد منهم رجع يجبن أصحابه واصحابه يجبنونه

استثني منها المنافقين فقط الذين تخلفوا عن القتال ولم يرجعوا

كلامك هذا ليس به دليل

فقد بينا اليك قول المفسرين انها على الذين اسلموا من الذين عذبهم الله في حنين

كما في تفسير الجلالين ***{ ثُمَّ يَتُوبُ الله مِن بَعْدِ ذلك على مَن يَشَآءُ } منهم بالإِسلام { والله غَفُورٌ رَّحِيمٌ }

وتنزلنا وقلنا لو كان على المؤمنين الذين رجعوا فقال الله على منهم ( والـ من هنا تبعيضية ) أي على بعض قليل منهم وهي لا تشمل المعاتب منهم في الأية الذي كان اتكاله على كثرته وهو ابوبكر وبسببه الله وكلهم الى كثرتهم

فكيف اولتها على المنافقين وجعلت هؤولاء كلهم شملتهم التوبة

كلامك غير صحيح وليس عليه دليل

ولا تنسى ان الله تاب عنه في غزوة تبوك التي وقعت بعد حنين
لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم

مع احترامي اليك انت اما ابه واما احمق

كم مرة قلت لك

تاب (أي انابهم وحفظهم من شك وارتياب كاد يصيبهم جراء المشقة والعسرة التي اصابتهم في سفرهم الى تبوك)

ما علاقة الله حفظهم من الشك والأرتياب في تبوك لما ابلاهم من مشقة وعسرة

ما علاقة ذلك بحنين

لا انت الذي فندت ذلك ، ولا رددت عليه

لكن رجعت وعدت كلامك هو الله تاب عليهم في تبوك

وسوف ترجع وتقول الله تاب عليهم في تبوك ( لا يحق لك ان تكرر ذلك ، ولم تفند ما ذكرته لك)

ولن تستطيع لكنك مجادل توهم نفسك

وعمر وابو بكر كانا مع النبي مع 11 صحابي اخر وقفوا ودافعوا عن النبي ببسالة ولو ما كانوا معه لتمكن منه ابو سفيان
وهذه الرواية من صحيح البخاري في تلك اللحظة عندما يأس ابو سفيان

لا لا موجدة الرواية في تاريخ الطبري وفي غيره بعد رجوعهم من فرارهم

ولا يوجد دليل في الرواية على انهم كانوا من الثابتين مع النبي صلى الله عليه وآله

انظر الى هذا الرابط

http://library.islamweb.net/hadith/d...43848&hid=1129

او هذا الرابط

http://lib.eshia.ir/22003/4/39

او في تاريخ الطبري يوضح لك بعد ذلك الحديث

وفي الرابط ادناه ابوبكر يعترف انه فر يوم احد ثم افاء

http://library.islamweb.net/hadith/d...54941&hid=4422]

هذا لا يصح منه شيء
بل العكس هو الثابت والصحيح
تكلم بالاسانيد والروايات فضلا لا امرا
لان الله قال:
ثم أنزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين
وهؤلاء الصحابة جميعا عندنا نحن مؤمنون فتشملهم الاية فلن تخرج زيدا او عمرا إلا بدليل
و -من- هنا اسم موصول وليس حرف جر حتى تقول تبعيضية ونعم يتوب الله على من يشاء ان يتوب عنه قطعا كما تاب عن عمر بن الخطاب في تبوك

سؤالي لك اخي
في غزوة حنين كم بقي مع الرسول مع ذكر اسمائهم
اريد العدد والاسماء بالتحديد
طالما التوبة حاءت لتنفي الشك فهذا دليل على صفاء قلبه من الشك والا فلا يتوب الله عليه وقلبه مشبع بالكفر
ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم
ما شاء الله ومن اين خرج عمر بن الخطاب هنا ؟
عَهِدَ إِلَيَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ لَا تَبْرَحُوا فَأَبَوْا , فَلَمَّا أَبَوْا صُرِفَ وُجُوهُهُمْ فَأُصِيبَ سَبْعُونَ قَتِيلًا , وَأَشْرَفَ أَبُو سُفْيَانَ فَقَالَ : أَفِي الْقَوْمِ مُحَمَّدٌ ؟ فَقَالَ لَا تُجِيبُوهُ فَقَالَ : أَفِي الْقَوْمِ ابْنُ أَبِي قُحَافَةَ ؟ قَالَ : لَا تُجِيبُوهُ , فَقَالَ : أَفِي الْقَوْمِ ابْنُ الْخَطَّابِ ؟ فَقَالَ : إِنَّ هَؤُلَاءِ قُتِلُوا فَلَوْ كَانُوا أَحْيَاءً لَأَجَابُوا , فَلَمْ يَمْلِكْ عُمَرُ نَفْسَهُ , فَقَالَ : كَذَبْتَ يَا عَدُوَّ اللَّهِ أَبْقَى اللَّهُ عَلَيْكَ مَا يُخْزِيكَ
هذا من صحيح البخاري لا تذهب الى تاريخ الطبري ولا غيره الا وتضع السند الصحيح ولن تجده

هذا لا يصح منه شيء
بل العكس هو
الثابت والصحيح
تكلم بالاسانيد والروايات فضلا لا امرا

كيف لا يصح اين دليلك ،
انا لم اذكر الروايات عروفة القصة في خيبر كل من ابوبكر وعمر بعثهم النبي صلى الله عليه وآله ورجع كل واحد منهم فارآ يجبن اصحابه واصحابه يجبنونه
ونقلت لك قوله تعالى لآية الرضوان مع تفسير الجلالين وطوخت لك بالخط الأحمر بيعتهم ان لا يفروا واثابهم الله فتح خيبر ومغانم ونقلهم الى تلك الغزوة بعد صلح الحديبية
ثم نكثوها
لماذا هذا الفر والدوران
وفي مصنف ابن ابي شيبة باب غوة خيبر
36883 - حدثنا علي بن هاشم قال حدثنا بن أبي ليلى عن المنهال والحكم وعيسى عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال قال علي ما كنت معنا يا أبا ليلى بخيبر قلت بلى والله لقد كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه و سلم بعث أبا بكر فسار بالناس فانهزم حتى رجع إليه وبعث عمر فانهزم بالناس حتى انتهى إليه فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار قال فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فدفع إلي الراية فقلت يا رسول الله كيف وأنا أرمد لا أبصر شيئا قال فتفل في عيني ثم قال اللهم اكفه الحر والبرد قال فما آذاني بعد حر ولا برد
لان الله قال:

ثم أنزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين
وهؤلاء
الصحابة جميعا عندنا نحن مؤمنون فتشملهم الاية فلن تخرج زيدا او عمرا إلا
بدليل

في تفسير السيد الطبطبائي

هؤلاء فيهم المنافقون و الضعفاء في الإيمان و المؤمنون صدقا على اختلافهم في المنازل
وأقول (ابوامحمد) وفيهم الذين اعتمدوا على كثرتهم وانقطعوا اليها دون الأتكال على الله حتى اراهم الله عاقبة اتكالهم على انفسهم
ولم يثبت السكينة نزلت على الذين ثبتوا مع النبي ام على المؤمنين كافة
وعلى اية حال هم موقوفين ومسؤلين عن عهد الله حيث قال الله
و لقدكانوا عاهدوا الله من قبل لا يولون الأدبار و كان عهد الله مسئولا




[QUOTE]هذا لا يصح منه شيء

بل العكس هو

الثابتوالصحيح

تكلم بالاسانيد والروايات فضلا لا امرا[/QUOTE]

كيفلا يصح اين دليلك ،

انالم اذكر الروايات كون القصة معروفة في خيبر كل من ابوبكر وعمر بعثهم النبي صلى اللهعليه وآله ورجع كل واحد منهم فارآ يجبن اصحابه واصحابه يجبنونه

ونقلتلك قوله تعالى لآية الرضوان مع تفسير الجلالين وطوخت لك بالخط الأحمر بيعتهم ان لايفروا واثابهم الله فتح خيبر ومغانم ونقلهم الى تلك الغزوة بعد صلح الحديبية

ثم نكثوها

لماذاهذا الفر والدوران

وفيمصنف ابن ابي شيبة باب غزوة خيبر

36883 - حدثنا علي بن هاشم قال حدثنا بن أبي ليلىعن المنهال والحكم وعيسى عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال قال علي ما كنت معنا يا أباليلى بخيبر قلت بلى والله لقد كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه و سلم بعث أبا بكر فسار بالناس فانهزم حتى رجع إليه وبعث عمر فانهزم بالناس حتى انتهى إليه فقال رسول الله صلىالله عليه و سلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله لهليس بفرار قال فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فدفع إلي الراية فقلتيا رسول الله كيف وأنا أرمد لا أبصر شيئا قال فتفل في عيني ثم قال اللهم اكفه الحروالبرد قال فما آذاني بعد حر ولا برد

والله سبحانه وتعالىيقول

و لقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولون الأدبار و كان عهد الله مسئولا

فأبوبكروعمر موقوفون امام الله ومسؤولون عن توليتهم الدبر في يوم حنين وفي خيبر ، والحمد لله توليتهم الدبر يوم احد قد عفا عنهم



[QUOTE]ثم أنزل الله سكينته علىرسوله وعلى المؤمنين

وهؤلاء

الصحابةجميعا عندنا نحن مؤمنون فتشملهم الاية فلن تخرج زيدا او عمرا إلا

بدليل[/QUOTE]

في تفسيرالسيد الطبطبائي

هؤلاءفيهم المنافقون و الضعفاء في الإيمان و المؤمنون صدقا على اختلافهم في المنازل

وأقول(ابوامحمد) وفيهم الذين اعتمدوا على كثرتهم وانقطعوا اليها دون الأتكال على الله حتى اراهم الله عاقبة اتكالهم على انفسهم

وفيالطبقات الكبرى لأبن سعد ، ومغازي الواقدي باب غزوة حنين ج1 ص 360

قال : حدثني إسماعيل بن إبراهيم، عن موسى بن عقبة،عن الزهري، عن سعيد بن السيب، قال: قال أبو بكر الصديق رضيالله عنه: يا رسول الله، لا نغلب اليوم من قلة. فأنزل الله عز وجل في ذاك:" لقد نصركم الله في مواطن كثيرة.. " الآية.

وابنحجر لم يذكر اسمه كما في فتح الباري

قالرجل يوم حنين: لن نغلب اليوم من قلة، فشق ذلك على النبي(ص)فكانت الهزيمة »! (يعني بسبه وبسبب اتكاله على كثرته)

ولميثبت السكينة نزلت على الفرارين وانما نزلت على الذين ثبتوا مع النبي

وعلى اية حال أبو بكر وعمر هم موقوفينومسؤلين عن عهد الله حيث قال الله

و لقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولون الأدبار و كان عهد الله مسئولا


[QUOTE]و -من- هنا اسم موصول وليس حرف جر حتى تقول تبعيضيةونعم

يتوبالله على من يشاء ان يتوب عنه قطعا كما تاب عن عمر بن الخطاب في

تبوك[/QUOTE]

أي عاقليقول (على من يشاء ) ليس تبعيضية
فضلاعن انها تخص الذين اسلموا من الذين كفروا(الذين عذبهم الله )

[QUOTE]هذا لا يصح منه شيء
بل العكس هو
الثابت والصحيح
تكلم بالاسانيد والروايات فضلا لا امرا[/QUOTE]
كيف لا يصح اين دليلك ،
انا لم اذكر الروايات كون القصة معروفة في خيبر كل من ابوبكر وعمر بعثهم النبي صلى اللهعليه وآله ورجع كل واحد منهم فارآ يجبن اصحابه واصحابه يجبنونه
ونقلتلك قوله تعالى لآية الرضوان مع تفسير الجلالين وطوخت لك بالخط الأحمر بيعتهم ان لايفروا واثابهم الله فتح خيبر ومغانم ونقلهم الى تلك الغزوة بعد صلح الحديبية
ثم نكثوها
لماذاهذا الفر والدوران
وفيم صنف ابن ابي شيبة باب غزوة خيبر
36883 - حدثنا علي بن هاشم قال حدثنا بن أبي ليلىعن المنهال والحكم وعيسى عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال قال علي ما كنت معنا يا أباليلى بخيبر قلت بلى والله لقد كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه و سلم بعث أبا بكر فسار بالناس فانهزم حتى رجع إليه وبعث عمر فانهزم بالناس حتى انتهى إليه فقال رسول الله صلىالله عليه و سلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله لهليس بفرار قال فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فدفع إلي الراية فقلتيا رسول الله كيف وأنا أرمد لا أبصر شيئا قال فتفل في عيني ثم قال اللهم اكفه الحروالبرد قال فما آذاني بعد حر ولا برد
والله سبحانه وتعالى يقول
و لقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولون الأدبار و كان عهد الله مسئولا
فأبوبكروعمر موقوفون امام الله ومسؤولون عن توليتهم الدبر في يوم حنين وفي خيبر ، والحمد لله توليتهم الدبر يوم احد قد عفا عنهم

[QUOTE]ثم أنزل الله سكينته علىرسوله وعلى المؤمنين
وهؤلاء
الصحابةجميعا عندنا نحن مؤمنون فتشملهم الاية فلن تخرج زيدا او عمرا إلا
بدليل[/QUOTE]
في تفسيرالسيد الطبطبائي
هؤلاءفيهم المنافقون و الضعفاء في الإيمان و المؤمنون صدقا على اختلافهم في المنازل
وأقول (ابوامحمد) وفيهم الذين اعتمدوا على كثرتهم وانقطعوا اليها دون الأتكال على الله حتى اراهم الله عاقبة اتكالهم على انفسهم
وفيالطبقات الكبرى لأبن سعد ، ومغازي الواقدي باب غزوة حنين ج1 ص 360
قال : حدثني إسماعيل بن إبراهيم، عن موسى بن عقبة،عن الزهري، عن سعيد بن السيب، قال: قال أبو بكر الصديق رضيالله عنه: يا رسول الله، لا نغلب اليوم من قلة. فأنزل الله عز وجل في ذاك:" لقد نصركم الله في مواطن كثيرة.. " الآية.
وابن حجر لم يذكر اسمه كما في فتح الباري
قالرجل يوم حنين: لن نغلب اليوم من قلة، فشق ذلك على النبي(ص) فكانت الهزيمة »! (يعني بسبه وبسبب اتكاله على كثرته)
ولم يثبت السكينة نزلت على الفرارين وانما نزلت على الذين ثبتوا مع النبي
وعلى اية حال أبو بكر وعمر هم موقوفين ومسؤلين عن عهد الله حيث قال الله
و لقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولون الأدبار و كان عهد الله مسئولا


[QUOTE]و -من- هنا اسم موصول وليس حرف جر حتى تقول تبعيضيةونعم
يتوبالله على من يشاء ان يتوب عنه قطعا كما تاب عن عمر بن الخطاب في
تبوك[/QUOTE]
أي عاقل يقول (على من يشاء ) ليس تبعيضية
فضلا عن انها تخص الذين اسلموا من الذين كفروا(الذين عذبهم الله )

سؤالي لك اخي
في غزوة حنين
كم بقي مع الرسول مع ذكر اسمائهم
اريد العدد والاسماء
بالتحديد

خير ما ننقل من العترة الطاهرة في عيون اخبار الرضا ج1 ص214
في حديث ومناضرة له سلام الله عليه مع اسحاق ابن حماد
قال اسحاق في اجابته للأمام على من نزلت السكينة في الغار
فقال
على أبي بكر لأن النبي (ص) كان مستغنيا عن الصفة السكينة قال: فخبرني عن قوله عز وجل: (ويوم حنين إذ أعجبتكم كثرتكم فلم تغن عنكم شيئا وضاقت عليكم الأرض بما رحبت ثم وليتم مدبرين ثم أنزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين) أتدري من المؤمنون الذين أراد الله تعالى في هذا الموضع؟ قال: فقلت لا، فقال: إن الناس انهزموا يوم حنين فلم يبق مع النبي (ص) إلا سبعة من بني هاشم علي عليه السلام يضرب بسيفه والعباس أخذ بلجام بغلة رسول الله (ص) والخمسة يحدقون بالنبي (ص) خوفا من أن يناله سلاح الكفار حتى أعطى الله تبارك وتعالى رسوله (ص) الظفر عني بالمؤمنين في هذا الموضع عليا عليه السلام ومن حضر من بني هاشم فمن كان أفضل أمن كان مع النبي (ص) فنزلت السكينة على النبي (ص) وعليه أم من كان في الغار مع النبي (ص) ولم يكن أهلا لنزولها عليه يا إسحاق من أفضل؟ من مع النبي (ص) في الغار

طالما التوبة حاءت لتنفي الشك
فهذا دليل على صفاء قلبه من الشك والا فلا يتوب الله عليه وقلبه مشبع بالكفر
ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم

جاوبناك عليه ، وكافي اعادة ولم تستطع رد اجابتنا
وهذه من حماقتك ترجع وتكرر القول
اذا كانت اجابتنا فيها خطء فأنقدها وفندها

ما شاء الله ومن اين
خرج عمر بن الخطاب هنا ؟
عَهِدَ إِلَيَّ النَّبِيُّ
صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ لَا تَبْرَحُوا فَأَبَوْا , فَلَمَّا
أَبَوْا صُرِفَ وُجُوهُهُمْ فَأُصِيبَ سَبْعُونَ قَتِيلًا , وَأَشْرَفَ أَبُو
سُفْيَانَ فَقَالَ : أَفِي الْقَوْمِ مُحَمَّدٌ ؟ فَقَالَ لَا تُجِيبُوهُ
فَقَالَ : أَفِي الْقَوْمِ ابْنُ أَبِي قُحَافَةَ ؟ قَالَ : لَا تُجِيبُوهُ ,
فَقَالَ : أَفِي الْقَوْمِ ابْنُ الْخَطَّابِ ؟ فَقَالَ : إِنَّ هَؤُلَاءِ
قُتِلُوا فَلَوْ كَانُوا أَحْيَاءً لَأَجَابُوا , فَلَمْ يَمْلِكْ
عُمَرُ نَفْسَهُ , فَقَالَ : كَذَبْتَ يَا عَدُوَّ اللَّهِ أَبْقَى اللَّهُ
عَلَيْكَ مَا يُخْزِيكَ
هذا من صحيح البخاري لا تذهب الى
تاريخ الطبري ولا غيره الا وتضع السند الصحيح ولن تجده

فرار عمر يوم احد موجود وثابت وبين يدي روايات كثيرة ، واعطيتك روابط
لكن اريد ان اعرف كيف ثبت لك هذا الكلام اثناء فرار المسلمين

حاول ان ترتب المشاركة

محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى ضعيف
سير اعلام النبلاء: قال أحمد كان يحيى بن سعيد يضعف ابن أبي ليلى

قال أحمد كان سيىء الحفظ مضطرب الحديث وكان فقهه أحب إلينا من حديثه

وقال أيضا هو في عطاء أكثر خطأ

وروى أحمد بن زهير عن يحيى بن معين قال ليس بذاك

أبو داود سمعت شعبة يقول ما رأيت أحدا أسوأ حفظا من ابن أبي ليلى

روح بن عبادة عن شعبة قال أفادني ابن أبي ليلى أحاديث فإذا هي مقلوبة

وروى أبو إسحاق الجوزجاني عن أحمد بن يونس قال كان زائدة لا يروى عن ابن أبي ليلى كان قد ترك حديثه
ما حكم ما تبقى من الصحابة غير السبعة من بنو هاشم ؟

جبران خليل
انت ناقشت اسناد حديث مصنف ابن ابي شيبة محاولة منك لتضعيف هزيمة ابوبكر وعمر يوم خيبر وهي ثابته ولها شواهد كثيرة
لكن لمذا حديث البخاري الذي أوردته انت محاولة لجعل عمر لم يهرب في أحد ، ولم تناقش اسناده
وليس في الحديث دليل على ثبات عمر
واورده الطبري في تاريخه بعد ما صعد النبي على الجبل ورجعوا المنهزمين
والفخر الرازي في تفسيره قال قال القفال : والذي تدل عليه الأخبار في الجملة أن نفرا منهم تولوا وأبعدوا ، فمنهم من دخل المدينة ، ومنهم من ذهب الى سائرالجوانب ، وأما الأكثرون فإنهم نزلوا عند الجبل واجتمعوا هناك . ومن المنهزمين عمر ، الا أنه لم يكن في أوائل المنهزمين ولم يبعد، بل ثبت على الجبل الى أن صعد النبي صلى الله عليه وسلم
والحديث الذي ذكرته انت من صحيح البخاري فيه النبي كان على الجبل وأبو سفيان اشرف على الجبل ونادى
فضلا عن ان الحديث اسناده فيه نواصب وامويين لا يصح الأخذ عنهم حيث غيروا ، وفيه ضعفاء وانكان في صحيح البخاري
وقد روى هذا الحديث البخاري في عدة مواضع ولم يذكر فيه كلام أبو بفيان ولا كلم عمر ، وانما انتهى الىان قال ثبت مع النبي اثنى عشر رجلا
الا في بابواحدة هي باب ما يكره من التنازع
اما اسناد الحديث هو: - حَدَّثَنَا عَمْرُوبْنُ خَالِدٍ حَدَّثَنَا زُهَيْرٌ حَدَّثَنَا أَبُو إِسْحَاقَ قَالَ سَمِعْتُ الْبَرَاءَبْنَ عَازِبٍ - رضى الله عنهما – يُحَدِّثُ
من هو زهير (هو زهيرابن معاوية ابن حديج)
وفي تهذيب التهذيب
عاب عليه بعضهم انه كان ممن يحرس خشبة زيد بن علي لما صلب.
يعني هواموي ناصبي حرس جثة زيد ابن على اربع سنين حتى لا يدفنوه الى ان احرقوه سلام الله عليه
وزهير وانوثقوه الا انه لا احد يقبل روايته عن ابي إسحاق
ففي نفس الكتاب تهذيب التهذيب
وقال صالح بن أحمد عن أبيه زهير فيما روى عن المشائخ ثبت بخ بخ وفي حديثه عن أبي إسحاق لين
وقال أبو زرعة ثقة إلا أن سمع من أبي إسحاق بعد الاختلاط
وقال أبو حاتم زهير أحب إلينا من اسرائيل في كل شئ إلا في حديث أبي إسحاق