مؤمن فعلي
ممكن تغششني الأجوبة بيني وبينك؟

انس بن مالك

طلبناك بمواضيعنا ولم تدخل تجيب!!!

وخصصنا لك موضوع بناء على طلبك ولم تجيب!!!

ننتظر ردودك يا انس بن مالك

و لن يجيب ....

سليل الرسالة

السلام عليكم

اذا ما راح يجيب ليش يقول اسئلوني وانا حاضر؟؟؟؟؟؟

تمثلاُ بقول سلفه عمر عندما صعد المنر و قال سلوني قبل أن تفقدوني (( و هي كلمة مشهورة للإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب )) فلما سئل عمر لم يعرف لإجابة

سليل الرسالة

السلام عليكم

مع الاسف انه يدعي العلم ويتحدى
ولكن با اخي الظاهر انه عنده كتاب معين مخصص بموضوع واحد
وخلص والحين ابتلش باسئلتنا!!!!!!!!!!!!!!
على ننتظره وسنرى
وحتى الوهابية لا ارى لهم ردود في هذا الموضوع
يمكن الموضوع حساس
الله اعلم!!!!!!!!!!!

الإجابات:

1) إذاً لا بد أن أحدهم خالف الحكم الشرعي و بالتالي فهو في النار ،،،

2) إذا ثبت هذا الغضب بالأدلة من كتب السنة و الشيعة ( و هو كذلك ) ،،، فهما بلا شك في النار ،،،

3) ( كسني ) ،،، عددهم 12 لكن لا أعرفهم و ليس مطلوب مني أن أعرفهم (( مع العلم أن الرسول (ص) قال عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ،، فإذا لم نعرفهم فكيف نأخذ بسنتهم و نترك سنة غيرهم !!!!!!!!!!!!!! ))



هل يوجد من أهل السنة من يعارض هذه الإجابات ؟



الحزب ،،،

بسم الله الرحمن الرحيم
{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلاَ مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً مُّبِيناً } سورة الاحزاب

أشكر كل من تفضل بالاستهزاء فى هذا الرابط وما قام به من خطب رنانة حول غيابى وتأخرى عن الرد وكأنكم تقفون على عتبات الابواب ... فكم من مواضيع وضعت وانتظرت أياما لكى يرد على فيها أحد حتى أن موضوع أبي هريرة الذى وضعته كنت أحيانا أنتظر اربعة أو خمسة أيام لكى يرد الزملاء المشاركون ردا علميا تاما

والزميل الفاضل مؤمن يفترض جلوسي على رأسه منتظر ان يتكلم فأجيب / يا زميلىانا قلت حاضر لأجيب ولم أقل تحت أمرك لأجيب ، ضع سؤالك وتنحى عنه واتركنى اجيب أخذت ما اخذت من وقت فهذا حقي والا فأرنى كيف وماذا ستفعل ان شاء الله بعد أن يتضمن ردى أسئلة وماذا سـتأخذ فيها من وقت ولاحظ أنك حاسبتنى على أربع ساعات تأخر


لك رسالة بتاريخ 01-04-2003 10:10 AM
والاخرى 01-04-2003 05:25 PM

ثم رد عليك مرساة فينقيا سليل الرسالة
01-04-2003 06:34 PM
و لن يجيب ....



ماهذا اانتم فى منتدى علمى فعلى

عموما الشاهد على الله توكلنا وهو نعم المولى ونعم النصير
أولا يجب أن نقر أن الشيعة تقول أن الله أقر لعلى رضى الله عنه بالخلافة والولاية فهى عندكم يا معشر الشيعة ( نص )
فعن الصادق قال: إن الله أخذ ميثاق الخلائق ومواثيق الأنبياء والرسل لمحمد بالنبوة ولعلي بن أبي طالب بالولاية ) أمالي الطوسي ، 64 البحار ، 26/272
وعن أبي الحسن: ولاية علي مكتوبة في جميع صحف الأنبياء ، ولن يبعث الله نبيا إلا بنبوة محمد وولاية وصيه علي ) - البصائر ، 21 البحار ، 26/280 ، 38/46
وعن الباقر: إن الله تبارك وتعالى أخذ ميثاق النبيين على ولاية علي وأخذ عهد النبيين بولاية علي ) - البصائر ، 21 البحار ، 26/281
ويعتقد الشيعة أن الرسول قد نص على الأئمة من بعده وعينهم بأسمائهم وهم اثنا عشر إماما لا ينقصون ولا يزيدون ، وهم:

1- علي بن أبي طالب ، المرتضى - 23 قبل الهجرة - 30 هـ
2- الحسن بن علي ، الزكي - 2-50 هـ
3- الحسين بن علي ، سيد الشهداء - 3-61 هـ
4- علي بن الحسين ، زين العابدين - 38-95 هـ
5- محمد بن علي ، الباقر - 57-114 هـ
6- جعفر بن محمد ، الصادق - 83-148 هـ
7- موسى بن جعفر ، الكاظم - 128-183 هـ
8- علي بن موسى ، الرضا - 148-203 هـ
9- محمد بن علي ، الجواد - 195-220 هـ
10- علي بن محمد ، الهادي - 212-254 هـ
11- الحسن بن علي ، العسكري - 232-260 هـ
12- محمد بن الحسن ، المهدي - 256 – ؟

الشاهد أن كتب الشيعة تمتلئ بتلك الاحاديث التى تقول ( بنص ) ولاية على بل والأئمة من بعده ولا شورى مطلقا فى هذا الامر .......... ولذلك هم اثنا عشر واليا اميرا خليفة فى هذا الكون بعد نبي الله وذاك ما تقره وتقول به الشيعة .
ثم تأتى روايات أخرى شيعية توضح لنا ان النص المنوط به الحكم بالخلافة ليس فى القرآن وانما فى السُنة المُشرفة عن (أبي بصير الذي سأل الصادق: إن الناس يقولون لم يسم علي وأهل بيته في كتاب الله ؟ فقال: قولوا لهم: إن رسول الله نزلت عليه الصلاة ولم يسم الله لهم ثلاثا ولا أربعا ( طبعا نحن أهل السنة نقول انها خمس ) ، حتى كان رسول الله هو الذي فسر ذلك ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسم لهم من كل أربعين درهما درهم ، حتى كان رسول الله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزل الحج ... إلى آخر الرواية حيث ذكر فيها بيان إمامة علي بالسنة لا بالقرآن ) الكافي ، 1/286 إثبات الهداة ، 1/441 البحار ، 35/211 نور الثقلين ، 1/502 العياشي ، 1/276 الميزان ، 4/411 البرهان ، 1/385 فرات ، 1/110 الصافي ، 1/462 إثبات الهداة ، 1/441
[31] - التوحيد ، 230 البرهان ، 1/44 البحار ، 85/51 ، 92/231 معاني الأخبار ، 3 تأويل الآيات الظاهرة ، 1/24 نور الثقلين ، 1/12


ولكن سؤال يتبادر الى أذهاننا ما دامت الخلافة بالنص كما قالت الشيعة ووردت عنها عشرات بل ربما مئات من الأحاديث التى تقول انها بالنص فكيف رفضها سيدنا على فى بادئ الامر ثم عاد ورفضها سيدنا الحسين بن بعده وتنازل عنها فلا طالت نص ولا طالت شورى

هل يصح أن تتنازل عن هبه الله وامر الله اليك ؟؟؟
أليس هذا مخالف للنص ؟

ثم كيف قيل ان ابا بكر قال ان الخلافة بالنص ( على الفرد ) ام قال ما قاله رسول الله ان الخلافة بالنص على ( قريش )
أن كان قال ان الخلافة بالنص على فرد فآتونى بها ام ان كان قال ان الخلافة بالنص على قريش فلا أعتقد أنها مخالفة لأمر الشورى لأن امر الشورى قال به الله ( وامرهم شورى بينهم ) والخلافة أمر من أمور تنظيم امور الدنيا والا لكان وضع لها نص صريح فى القرآن وبعدد الخلفاء وباسماءهم

أعتقد أنه مادامت الكلمة التى خرجت من ابي بكر ( الخلافة من قريش لا تنقص منه ابدا ابدا بل على العكس من المفروض ان يدافع عنها الشيعة ) لكونها تثبت أن الخلافة محصورة في قريش الذين منهم أبناء سيدنا على وعلى نفسه رضوان الله عليهم اما لو لم يكن قالها فلربما قامت فتنة بين المهاجرين والانصار بأحقية طائفة عن طائفة فى الامر

ثم أن النصوص كلها تثبت أن ابا بكر لم يفرض نفسه عليهم بل طلب أولا ان يكون الخليفة أحد الصحابة غيره ولكنهم أصروا عليه مثلما فعل سيدنا على ضوان الله عليه
اعلم ان فى أذهانكم غيبة سيدنا على عن حضور هذا الاجتماع ولكن له الرد فى موضع اخر غير هذا ان شاء الله تعالى
اما عن ان عمر بن الخطاب جعلها شورى فلم يجعلها عمر شورى لمخالفة الرسول او مخالفة أبي بكر وانما وقف الامر على معرفة المهاجرين والانصار أن الخلافة فى قريش إذا فانتهى أمر النص فى هذا انهم علموا ان النص فيهم أى فى قريش فتبقى امر الشورى فى اختيار الخليفة من بين من وقع فيهم النص فلا خلاف أبدا فيما قال له عمر وما قال به ابا بكر رضوان الله عليهم

أعلم ان أذهانكم انتهت على هذا الأمر وهو ان خلافا بين ابا بكر وعمر فى موضوع الخلافة ( نص أم شورى ) ولكن ما قلته الآن هو ما وقع فعلا وحتى انكم لو أخذتموها عقليا بحيادية ودعوا عنكم عصبية المنتدى التى تشتهرون بها وتفكروا فيما قلت وذكرت الآن
كان هذا هو ردى على موضوع هل هناك خلاف بين عمر وابا بكر فى النص ام هى شورى

ثم من الواضح أن الشيعة لا يمتلكون حجة قوية أن الخلافة بالنص ( آتونى بها من القرآن واضحه أو من الاحاديث فى سنة رسول الله ( الصحيحة ) اقر لكم بكل ما تقولون به واعلموا قبلها أننا نعتقد ان الخليفة الاول هو ابا بكر فعمر فعثمان فعلى رضى الله عليهم جميعا ثم يليهم الراشد عمر بن عبد العزيز فقط وما دون ذلك ( ملوك )
رضوان الله على خلفاء رسول الله جميعا
ثم قوله تعالى :
إذ يغشيكم النعاس أمنة منه وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت الأقدام - الانفال 11

صدق الله العظيم

انس بن مالك

اعتذر اليك لاني تعجلتك بالرد وهذا من حقك طبعا.
ويمكن انا قسوت عليك لاني فعلا اريد منك الاجابة
على العموم
انت تطرقت بالرد عن السؤال الاول فقط

وانا انتظر منك الرد على السؤال الثاني والثالث

وعندها سارد على كلامك.
بانتظار الاجوبة كاملة

~~~~~~~

بغيت ارد بس .............

أجلت الردّ


خله ايخلص اجوبة الاسئلة اول

مثل ما قال الاخ مؤمن فعلي


لأنه لو قمنا بالرد ، ثم قام هو بالرد ،، سيتشعب الموضوع في سؤال واحد و لن يكمل باقي الاسئلة

أخي المحاور أنس بن مالك ... أعتذر بالنيابة عن نفسي و عن زملائي و لكن كقول مؤمن علي كنا نتحرى الرد
و أرجو بأن تسمح لي في المشاركة في هذا الحوار على أن يكون علمياً و أعني به علمياً يليق بنا و أن تكون الحجج علينا من القرآن الكريم أو من السنة النبوية على أن تكون من الأحاديث الصحيحة و المتواترة و لا تكون من الآحاد
فإن قفبل يا سيدي العزيز فأنا أتقدم لسيدي الفاضل مؤمن علي و أطلب منه السماح لي بمناظرتك و رد الحجج بإسلوب علمي غير هزلي .


و أطلب من المشرف العام حذف أي مشاركة لا ترقى إلى المستوى العلمي في مداخلتها

سيدي الفاضل هل تود بأن نثبت بأن الخلافة بالنص أم تريد سبب التنازل من جانب الإمام الحسن ؟؟؟؟؟ و لماذا رفضها علي بن أبي طالب عندما آلت إليه ؟؟؟
أنتظر منك الإجابة حتى نتخذ منهجية في الحوار

زميلى الفاضل مؤمن أعتذر عن عدم أجابتى حول السؤالين فى الرسالة الاولى فقد نسيت فعلا وأعود لأجيب عليهم لأترك لك المجال ان شاء الله .
قلت :::::::::: ((((((((((( 2- قضية الزهراء عليها السلام
توجد مصادر من كتبكم المعتمدة مثل البخاري ومسلم ومسند احمد بن حنبل تقول : بان الله تعالى يغضب لغضب الزهراء عليها السلام
وتقول كتبكم بان ابوبكر وعمر اغضبا الزهراء وماتت سلام الله عليها وهي غاضبة عليهما فهل غضب الله تعالى يدخل الجنة ام النار؟؟؟؟؟ ))



قلت أنا نعم توجد تلك المصادر وفى نفس المصادر أيضا يوجد سبب قول هذه النصوص فلما أخذت بالنص وتركت سبب النص ؟
سب النص عندنا يا مؤمن هو تقدم سيدناعلى رضى الله عنه لخطبت بنت أبي جهل فلما غضبت ( منه ) قال له رسول الله ذلك النص اما كونك ترفض السبب فلا يحق لك اتيان ما بنى على السبب لكونه باطل فى نظرك .
فان قبلت بالنص أقبل سبب قوله أو اترك النص تاما كما هو لنا .


ثانيا قلت :::
3- كم عدد الخلفاء الذين اوصى بهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟؟
مع ذكر اسمائهم ان استطعت؟؟؟؟

وباقي الاسئلة بعد الاجابة



قلت أنا : اين ومن أوحى لك بهذا الكلام ........ سؤالك له أساس فاذكر لى أساسه لأنه لا يوجد لدينا أبدا ما يقول ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال بوصية الخلافة لشخص بعينه .

هذا الا ان كنت ترمى لشيء أخر فلك ما شئت وألق ما فيى يمينك !!

أخي العزيز أنس بن مالك
أرجو منك مراجعة هذا البحث في خطبة الإمام علي لبنت أبي جهل و ما آلت إليه الأحاديث التي تعتمدون عليها

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...760#post140760