إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

شبهه -القول--(ان لنا مع الله حالات هو نحن ونحن هو وهو هو ونحن نحن)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • شبهه -القول--(ان لنا مع الله حالات هو نحن ونحن هو وهو هو ونحن نحن)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    وجدت هذه الشبهة في منتديات السمنه
    تتبعوا هذه الوثيقه

    وهي ورود عبارة في احد كتب الامام الخميني نقلا عن الائمه(ان لنا مع الله حالات هو نحن ونحن هو وهو هو ونحن نحن)
    وهذه الروية صحيحة وهي من مدارج السالكين
    اولا-ان عقل الوهابي العفن لايستوعب مثل هذه المقامات العالية التي يصل اليها الانسان الكامل فياخذون الكلام على عواهنه ولفظه ويبدأون يفسرون الامر بما يناسب اهوائهم
    ومن هنا اودر ان اشير الى شيئ وهو ان الحديث لو تتبعناه من البدايه لوجدنا هذه الكلمه(ان لنا مع الله حالات)
    ومدارج السالكين والتسلسل بها والتخلق بصفات البارئ له ثلاث مراحل
    وهي الحال (وهو الامر الذي ياتي ولايدوم......................ياتي ويذهب)وهذا مايعبر عنه في احد المصطلحات (بالمحو وبعدها الصحو)
    والمقام(هو تخلق الانسان بتلك الصفه متمثله بمقامها)
    والاتحاد(اتحاد الصفه مع وجود الانسان)اي تكون هذه الصفه امست من وجوده متصله
    ومع هذا يقول الامام .............وهو هو ..................ونحن نحن............اي لااتحاد بالامر
    ومن هذه المقدمة ان الحديث يقول ان لنا مع الله حالات............للاشاره ان هذا الامر هو حال لامقام
    بعد هذه المقدمه ناتي الى ورود اكثر منها في احاديث الوهابيه وذلك في النقطه الثانيه
    ثانيا-ورد هذا الحديث من طرقهم وهو التالي
    يقول الله تعالى : من عادى لي وليا فقد بارزني بالمحاربة ، وما تقرب إلي عبدي بمثل أداء ما افترضته عليه ، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها ، فبي يسمع وبي يبصر وبي يبطش وبي يمشي ، ولئن سألني لأعطينه ولئن استعاذني لأعيذنه ، وما ترددت في شيء أنا فاعله ترددي في قبض نفس عبدي المؤمن يكره الموت وأكره مساءته ولابد له منه
    الراوي:-المحدث:ابن تيمية - المصدر:مجموع الفتاوى- الصفحة أو الرقم:25/316
    خلاصة حكم المحدث:صحيح 
     
    يقول الله تعالى : من عادى لي وليا فقد بارزني بالمحاربة ، وما تقرب إلي عبدي بمثل أداء ما افترضته عليه ، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها ، فبي يسمع وبي يبصر وبي يبطش وبي يسعى ، ولئن سألني لأعطينه ولئن استعاذني لأعيذنه ، وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس عبدي المؤمن يكره الموت وأكره مساءته ولابد له منه
    الراوي:أبو هريرةالمحدث:ابن تيمية - المصدر:مجموع الفتاوى- الصفحة أو الرقم:2/371
    خلاصة حكم المحدث:أصح حديث روي في الأولياء 
     
    إن الله تعالى قال : من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، و ما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه ، و ما زال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، و بصره الذي يبصر به ، و يده التي يبطش بها ، و رجله التي يمشي بها ، و إن سألني لأعطينه ، و لئن استعاذني لأعيذنه ، و ما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس المؤمن ، يكره الموت و أنا أكره مساءته
    الراوي:أبو هريرةالمحدث:الألباني - المصدر:السلسلة الصحيحة- الصفحة أو الرقم:1640
    خلاصة حكم المحدث:صحيح بمجموع طرقه
     
    إن الله قال : من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضت عليه ، وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته : كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها ، وإن سألني لأعطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه ، وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن نفس المؤمن ، يكره الموت وأنا أكره مساءته
    الراوي:أبو هريرةالمحدث:البخاري - المصدر:صحيح البخاري- الصفحة أو الرقم:6502
    خلاصة حكم المحدث:[صحيح
    وساكتفي بوثيقه واحده من البخاري


    لو تتبعنا هذا الحديث وهو حديث صحيح لوجدنا ان الله يقول(كنت سمعه .كنت بصره.ويده.ورجله .)
    وهذا المسمى بقرب النوافل
    ولااريد ان اتطرق لقرب الفرائض
    لكتفي بهذا الحديث وتفسير الان الله يقول(كنت سمعه .بصره.يده.رجله
    على تفسير الوهابيه المريض هل تقبلون ان الله يكون يد العبد او رجله على تفسيركم الساذج
    على هذا التفسير والامر الا يلزم الاتحاد عندكم ياسخفاء العقل والعقيده
    ومن ثم نضيف كلام احد اكبر علمائهم الكبار الذي لم تنتج المدرسه العرفانيه المعتدله عندهم مثله وهو محي الدين ابن عربي صاحب كتاب الفتوحات المكيه لنتابع مايقول
    ساورد كلامه من باب المعرفه بالشيئ
    يصور العرفاء الولاية بان لها معنى مباطناً للنبوة. فالنبوة هي ظاهر الولاية، والولاية هي باطنها. او يمكن القول ان الولاية هي نوع من النبوة؛ تلك التي اطلق عليها ابن عربي (النبوة العامة)، وان النبوة هي درجة من الولاية. كما يصح القول ان للنبوة درجتين، احداهما دنيا، وهي الرسالة التي تختص في العلم بالشريعة. والاخرى هي الولاية التي تفوق الاولى درجة ومكانة. كذلك يصح عكس المسألة والقول بان للولاية درجتين، احداهما النبوة الخاصة او الرسالة، والاخرى النبوة العامة. وكما يقول ابن عربي: ‹‹النبوة والرسالة هي خصوص رتبة في الولاية على بعض ما تحوي عليه الولاية من المراتبوفي هذه الحالة يكون النبي ولياً، كما يكون الولي نبياً.
     
    وكما يقول ابن عربي: ان ‹‹الولي فوق النبي او الرسول››وحيث يعظّم العرفاء الولاية قبال النبوة فانهم لا يعنون بذلك تعظيم الاولياء على الانبياء، وانما يرون ان في النبي مرتبتين احداهما باطنة وهي الولاية، واخرى ظاهرة وهي النبوة او الرسالة. ومن حيث المقارنة ذكر ابن عربي ان كون الرسل اولياء عارفين ارفع من كونهم رسلاً، حيث ان الولاية والمعرفة تحصرهم في بساط المشاهدة في الحضرة المقدسة، والرسالة تنزلهم الى العالم الاضيق ومشاهدة الاضداد ومكابدة الاسماء الالهية القائمة بالفراعنة الجبابرة.
     
    ومن المبررات التي ادلى بها ابن عربي في ترجيح الولاية على النبوة ما ذكره من ان الولي هو صفة من صفات الله كما جاء في النص القرآني، حيث سمى الحق نفسه (الولي الحميد)، ولم يرد من صفاته النبي او النبوة، ولهذا انقطعت النبوة والرسالة ولم تنقطع الولاية، وذلك باعتبار ان اسم الولي يحفظها، فهي ثابتة لا تزول ازلاً وابداً، اذ لو انقطعت الولاية لم يبقَ لها اسم، مع ان الولي هو اسم باق لله تعالى. وعلى عكس ذلك النبوة حيث انها من الصفات الزمانية والمكانية، لذا تنقطع بانقطاع زمن النبوة والرسالة. وللولاية من الشمول بحيث ان من درجاتها النبوة والرسالة، لكن ليس لأحد بعد النبي محمد (ص) ان يصل الى درجة النبوة الخاصة بالتشريع؛ لأن بابها مغلق، فللولاية حكم الاول والاخر والظاهر والباطن بنبوة عامة وخاصة وبغير نبوة[. على ذلك اعتبر العرفاء ان ولاية النبي محمد هي اكمل واتم واعظم من نبوته ورسالته وتشريع
    لاحظوا هذه الكلمه( فالنبوة هي ظاهر الولاية، والولاية هي باطنها. او يمكن القول ان الولاية هي نوع من النبوة؛ تلك التي اطلق عليها ابن عربي (النبوة العامة)
    ومن هذا نفهم كلام النبي عندما قال(انت مني بمنزله هارون من موسى الا انه لانبي بعدي)وكان يقصد النبوه الخاصه
    لا العامه
    اقول انا الطالب313
    باذن الله تم المطلب واتمنى ان وصلكم قصدي والسلام

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
    بسم الله الرحمن الرحيم
    وجدت هذه الشبهة في منتديات السمنه
    تتبعوا هذه الوثيقه

    وهي ورود عبارة في احد كتب الامام الخميني نقلا عن الائمه(ان لنا مع الله حالات هو نحن ونحن هو وهو هو ونحن نحن)
    وهذه الروية صحيحة وهي من مدارج السالكين
    اولا-ان عقل الوهابي العفن لايستوعب مثل هذه المقامات العالية التي يصل اليها الانسان الكامل فياخذون الكلام على عواهنه ولفظه ويبدأون يفسرون الامر بما يناسب اهوائهم
    ومن هنا اودر ان اشير الى شيئ وهو ان الحديث لو تتبعناه من البدايه لوجدنا هذه الكلمه(ان لنا مع الله حالات)
    ومدارج السالكين والتسلسل بها والتخلق بصفات البارئ له ثلاث مراحل
    وهي الحال (وهو الامر الذي ياتي ولايدوم......................ياتي ويذهب)وهذا مايعبر عنه في احد المصطلحات (بالمحو وبعدها الصحو)
    والمقام(هو تخلق الانسان بتلك الصفه متمثله بمقامها)
    والاتحاد(اتحاد الصفه مع وجود الانسان)اي تكون هذه الصفه امست من وجوده متصله
    ومع هذا يقول الامام .............وهو هو ..................ونحن نحن............اي لااتحاد بالامر
    ومن هذه المقدمة ان الحديث يقول ان لنا مع الله حالات............للاشاره ان هذا الامر هو حال لامقام
    بعد هذه المقدمه ناتي الى ورود اكثر منها في احاديث الوهابيه وذلك في النقطه الثانيه
    ثانيا-ورد هذا الحديث من طرقهم وهو التالي
    يقول الله تعالى : من عادى لي وليا فقد بارزني بالمحاربة ، وما تقرب إلي عبدي بمثل أداء ما افترضته عليه ، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها ، فبي يسمع وبي يبصر وبي يبطش وبي يمشي ، ولئن سألني لأعطينه ولئن استعاذني لأعيذنه ، وما ترددت في شيء أنا فاعله ترددي في قبض نفس عبدي المؤمن يكره الموت وأكره مساءته ولابد له منه
    الراوي:-المحدث:ابن تيمية - المصدر:مجموع الفتاوى- الصفحة أو الرقم:25/316
    خلاصة حكم المحدث:صحيح 
     
    يقول الله تعالى : من عادى لي وليا فقد بارزني بالمحاربة ، وما تقرب إلي عبدي بمثل أداء ما افترضته عليه ، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها ، فبي يسمع وبي يبصر وبي يبطش وبي يسعى ، ولئن سألني لأعطينه ولئن استعاذني لأعيذنه ، وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس عبدي المؤمن يكره الموت وأكره مساءته ولابد له منه
    الراوي:أبو هريرةالمحدث:ابن تيمية - المصدر:مجموع الفتاوى- الصفحة أو الرقم:2/371
    خلاصة حكم المحدث:أصح حديث روي في الأولياء 
     
    إن الله تعالى قال : من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، و ما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه ، و ما زال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، و بصره الذي يبصر به ، و يده التي يبطش بها ، و رجله التي يمشي بها ، و إن سألني لأعطينه ، و لئن استعاذني لأعيذنه ، و ما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس المؤمن ، يكره الموت و أنا أكره مساءته
    الراوي:أبو هريرةالمحدث:الألباني - المصدر:السلسلة الصحيحة- الصفحة أو الرقم:1640
    خلاصة حكم المحدث:صحيح بمجموع طرقه
     
    إن الله قال : من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضت عليه ، وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته : كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها ، وإن سألني لأعطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه ، وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن نفس المؤمن ، يكره الموت وأنا أكره مساءته
    الراوي:أبو هريرةالمحدث:البخاري - المصدر:صحيح البخاري- الصفحة أو الرقم:6502
    خلاصة حكم المحدث:[صحيح
    وساكتفي بوثيقه واحده من البخاري


    لو تتبعنا هذا الحديث وهو حديث صحيح لوجدنا ان الله يقول(كنت سمعه .كنت بصره.ويده.ورجله .)
    وهذا المسمى بقرب النوافل
    ولااريد ان اتطرق لقرب الفرائض
    لكتفي بهذا الحديث وتفسير الان الله يقول(كنت سمعه .بصره.يده.رجله
    على تفسير الوهابيه المريض هل تقبلون ان الله يكون يد العبد او رجله على تفسيركم الساذج
    على هذا التفسير والامر الا يلزم الاتحاد عندكم ياسخفاء العقل والعقيده
    ومن ثم نضيف كلام احد اكبر علمائهم الكبار الذي لم تنتج المدرسه العرفانيه المعتدله عندهم مثله وهو محي الدين ابن عربي صاحب كتاب الفتوحات المكيه لنتابع مايقول
    ساورد كلامه من باب المعرفه بالشيئ
    يصور العرفاء الولاية بان لها معنى مباطناً للنبوة. فالنبوة هي ظاهر الولاية، والولاية هي باطنها. او يمكن القول ان الولاية هي نوع من النبوة؛ تلك التي اطلق عليها ابن عربي (النبوة العامة)، وان النبوة هي درجة من الولاية. كما يصح القول ان للنبوة درجتين، احداهما دنيا، وهي الرسالة التي تختص في العلم بالشريعة. والاخرى هي الولاية التي تفوق الاولى درجة ومكانة. كذلك يصح عكس المسألة والقول بان للولاية درجتين، احداهما النبوة الخاصة او الرسالة، والاخرى النبوة العامة. وكما يقول ابن عربي: ‹‹النبوة والرسالة هي خصوص رتبة في الولاية على بعض ما تحوي عليه الولاية من المراتبوفي هذه الحالة يكون النبي ولياً، كما يكون الولي نبياً.
     
    وكما يقول ابن عربي: ان ‹‹الولي فوق النبي او الرسول››وحيث يعظّم العرفاء الولاية قبال النبوة فانهم لا يعنون بذلك تعظيم الاولياء على الانبياء، وانما يرون ان في النبي مرتبتين احداهما باطنة وهي الولاية، واخرى ظاهرة وهي النبوة او الرسالة. ومن حيث المقارنة ذكر ابن عربي ان كون الرسل اولياء عارفين ارفع من كونهم رسلاً، حيث ان الولاية والمعرفة تحصرهم في بساط المشاهدة في الحضرة المقدسة، والرسالة تنزلهم الى العالم الاضيق ومشاهدة الاضداد ومكابدة الاسماء الالهية القائمة بالفراعنة الجبابرة.
     
    ومن المبررات التي ادلى بها ابن عربي في ترجيح الولاية على النبوة ما ذكره من ان الولي هو صفة من صفات الله كما جاء في النص القرآني، حيث سمى الحق نفسه (الولي الحميد)، ولم يرد من صفاته النبي او النبوة، ولهذا انقطعت النبوة والرسالة ولم تنقطع الولاية، وذلك باعتبار ان اسم الولي يحفظها، فهي ثابتة لا تزول ازلاً وابداً، اذ لو انقطعت الولاية لم يبقَ لها اسم، مع ان الولي هو اسم باق لله تعالى. وعلى عكس ذلك النبوة حيث انها من الصفات الزمانية والمكانية، لذا تنقطع بانقطاع زمن النبوة والرسالة. وللولاية من الشمول بحيث ان من درجاتها النبوة والرسالة، لكن ليس لأحد بعد النبي محمد (ص) ان يصل الى درجة النبوة الخاصة بالتشريع؛ لأن بابها مغلق، فللولاية حكم الاول والاخر والظاهر والباطن بنبوة عامة وخاصة وبغير نبوة[. على ذلك اعتبر العرفاء ان ولاية النبي محمد هي اكمل واتم واعظم من نبوته ورسالته وتشريع
    لاحظوا هذه الكلمه( فالنبوة هي ظاهر الولاية، والولاية هي باطنها. او يمكن القول ان الولاية هي نوع من النبوة؛ تلك التي اطلق عليها ابن عربي (النبوة العامة)
    ومن هذا نفهم كلام النبي عندما قال(انت مني بمنزله هارون من موسى الا انه لانبي بعدي)وكان يقصد النبوه الخاصه
    لا العامه
    اقول انا الطالب313
    باذن الله تم المطلب واتمنى ان وصلكم قصدي والسلام
    احسنت جزاك الله خير

    تعليق


    • #3
      ههههههههههه هذا هو الغريق إذا غرق يريد أي شيء ليمسك به .


      حديث

      ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها ، فبي يسمع وبي يبصر وبي يبطش وبي يسعى ، ولئن سألني لأعطينه ولئن استعاذني لأعيذنه ،

      هو كقوله تعالى .

      فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ ۚ وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ رَمَىٰ ۚ وَلِيُبْلِيَ الْمُؤْمِنِينَ مِنْهُ بَلَاءً حَسَنًا ۚ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ


      دلالة توفيق وسداد ..


      شتااااان بين القول ( لنا مع الله حالات نكون هو نحن ونحن هو ) .

      تعليق


      • #4
        يررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر فع ليرى الناس ألم الوهابيه

        تعليق


        • #5
          مالفرق ياشيعة بين روايتكم المكذوبة عن الائمة نحن الله والله نحن ..وبين قول السبأية لعلي انت الله والله انت
          من يريد الحوار عن ذلك ليتفضل في هذا الرابط

          http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post2045430

          تعليق


          • #6
            الحماررررررررررررررررررررررر فقط يقول انه لافرق

            وقد بينا هذا من اصح كتبك المقصود

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
              مالفرق ياشيعة بين روايتكم المكذوبة عن الائمة نحن الله والله نحن ..وبين قول السبأية لعلي انت الله والله انت
              من يريد الحوار عن ذلك ليتفضل في هذا الرابط

              http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post2045430
              كلما احرجهم موضوع اغلقوه وهكذا يفعلون

              تعليق


              • #8
                نقل المشرف م9 هذا الكلام ادناه على ان مقولة ان لنا مع الله حالات نحن هو وهو نحن هو مقولة الحلاج الزنديق

                اذا هي ليست مقولة اهل البيت كما قال طالب 313 انها صحيحة من كلام اهل البيت

                كما قال الحلاج وأمثاله -: "لنا مع الله حالات؛ هو نحن، نحن هو، وهو هو، ونحن نحن".

                -----------------------------------------------------------------------------------------------------
                مناقشة حديث لنا مع الله حالات:
                حاول أتباع الحلاج والبسطامي وابن عربي من العرفاء والمتصوّفة تبرير بعض تصريحاتهم الكفرية باختلاق الأحاديث ونسبتها للنبي الأكرم وعترته الطاهرة عليهم الصلاة السلام كذباً وزوراً!
                فحينما قال الحلاّج : الحق ما أسلمه إلى خلقه, لأنه هو, واني هو, وهو هو.
                المصدر: كاتب الطواسين , الحلاج, 153, منشورات الجمل
                وقال البسطامي : أنا هو وهو أنا!!
                وقال ابن عربي: الحقّ خلق، والخلق حقّ، والحقّ حقّ، والخلق خلق!!
                http://www.5damal7ussin.org/vb/showt...?t=7025&page=3



                http://www.aqaed.com/faq/5965/

                متى ما ولج الجمل سم الخياط ساجد فيكم انسانا شريفا وامينا في نقله وقوله ولكن هيهات
                م9
                المسالة لا ربط بين القول المنسوب وبين السباية فكلاهما وهم
                اضع وجهات الخلاف لمن يريد الوقوف على الحقيقة
                وارى انه لاجدوى من الموضوع حيث لا يؤثر على عقيدة الشيعة ان تم رفض القول من جذره وانا احدهم
                ناهيك عن كونه كلام عرفاني
                يغلق الموضوع

                ************************************************** **********************************
                وما درى المسكين في العلم والتتبّع والتثبّت والضبط أنّ كتاب مصباح الشريعة وما يشبهه من الكتب المودعة فيها أمثال هذه المناكير، مما لفقتها أيادي المتصوّفة في الأعصار السالفة وأبقتها لنا تراثاً).
                http://hobbollah.com/include/maqalat...cat1=30&id=427


                كما قال الحلاج وأمثاله -: "لنا مع الله حالات؛ هو نحن، نحن هو، وهو هو، ونحن نحن".

                -----------------------------------------------------------------------------------------------------
                مناقشة حديث لنا مع الله حالات:
                حاول أتباع الحلاج والبسطامي وابن عربي من العرفاء والمتصوّفة تبرير بعض تصريحاتهم الكفرية باختلاق الأحاديث ونسبتها للنبي الأكرم وعترته الطاهرة عليهم الصلاة السلام كذباً وزوراً!
                فحينما قال الحلاّج : الحق ما أسلمه إلى خلقه, لأنه هو, واني هو, وهو هو.
                المصدر: كاتب الطواسين , الحلاج, 153, منشورات الجمل
                وقال البسطامي : أنا هو وهو أنا!!
                وقال ابن عربي: الحقّ خلق، والخلق حقّ، والحقّ حقّ، والخلق خلق!!
                http://www.5damal7ussin.org/vb/showt...?t=7025&page=3



                http://www.aqaed.com/faq/5965/

                http://www.yahosein.com/vb/showpost....0&postcount=24
                التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 02-02-2014, 02:36 AM.

                تعليق


                • #9
                  حقيقه غبي الرجل لم يقل انها مقوله الحلاج
                  بل اتى بقرينه انه علمائك ايضا قال هذا --سبحان الله على الغباء-واي موضوع يحرجنا انت تخاف من المناقشه مجرد قشوري لايفقه شي

                  والان الشبهه مردوده وانتهى امرك مافيها شي ابدا

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                    حقيقه غبي الرجل لم يقل انها مقوله الحلاج
                    بل اتى بقرينه انه علمائك ايضا قال هذا --سبحان الله على الغباء-واي موضوع يحرجنا انت تخاف من المناقشه مجرد قشوري لايفقه شي

                    والان الشبهه مردوده وانتهى امرك مافيها شي ابدا
                    اللي مايشوف من الغربال اعمى

                    انظر كلام المشرف م9 عندما اراد غلق الموضوع بسبب الاحراج الذي فيه لكم قال:
                    وارى انه لاجدوى من الموضوع حيث لا يؤثر على عقيدة الشيعة ان تم رفض القول من جذره وانا احدهم ناهيك عن كونه كلام عرفاني
                    يغلق الموضوع
                    ************************************************** **********************************
                    وما درى المسكين في العلم والتتبّع والتثبّت والضبط أنّ كتاب مصباح الشريعة وما يشبهه من الكتب المودعة فيها أمثال هذه المناكير، مما لفقتها أيادي المتصوّفة في الأعصار السالفة وأبقتها لنا تراثاً).
                    http://hobbollah.com/include/maqalat...cat1=30&id=427
                    وانت لما نقلت تصحيح الخميني للحديث بينت ان هناك من الشيعة وعلى راسهم الخميني صححوا الحديث وهو يستحق النقاش معهم اما يقنعونا بصحته او نقنعهم بكذبه
                    لكن بما ان الموضوع سبب احراجا لمنكري الحديث اغلقه المشرف م9 لانه احد المنكرين للحديث

                    والغريب ان المشرف م9 ضرب بتصحيح الامام المرجع الاعظم روح الله الخميني عرض الحائط واخذ بكلام شيخ ليس له في المرجعية شيء
                    التعديل الأخير تم بواسطة سيدونس; الساعة 01-02-2014, 09:46 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      طيب اذا كنت تؤمن بقول المشرررررررررررف فلماذا فتح الموضوع اصلا

                      اعتذر الان

                      فان امنت فهذا الرد من احق كتبك

                      وان لم تؤمن انتهى واعتذر

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                        طيب اذا كنت تؤمن بقول المشرررررررررررف فلماذا فتح الموضوع اصلا

                        اعتذر الان

                        فان امنت فهذا الرد من احق كتبك

                        وان لم تؤمن انتهى واعتذر
                        اعتذر عن ماذا
                        انا والمشرف متفقين ان الكلام ليس كلام اهل البييت لكننا نختلف بالنسبة
                        فهو حاول رميه على المتصوفة في حين ان الحديث نسبه الامام الخميني وبقية المراجع العظام الى لسان اهل البيت وليس الى الحلاج
                        اما انا فاختلف عن المشرف حيث اني قلت ان الحديث تسرب اليكم من عقائد السبأية بدليل ان القول واحد
                        انت الله والله انت
                        ونحن الله والله نحن
                        نفس القول

                        تعليق


                        • #13
                          ولك ياضب اي سبأ اي بطيخ

                          --المشرف ليس من العرفاء-وهو لايفقه كلامهم ويعني ان كلامه ختم

                          والكلام صحيح وبينا هذا من كتبكم فحاول ان تكون مؤدب ودخل للسبئه لعنهم الله ف هذا وهاك ملي عينك هل هذا قول السبئيه ايضا

                          روح المعاني
                          للالوسي
                          الجزءالاول
                          مبحث في ادم
                          ص223
                          تفسير ايه
                          قال اني اعلم مالاتعلمون

                          اي اعلم من الحكم في ذلك ماانتم بمعزل
                          عنه

                          ويقول الالوسي
                          ان المراد من الايه بيان الحكمه في الخلافه على ادق وجه واكمل فكأنه قال جل شانه اريدالظهور بأسمائي وصفاتي ولم يكن ذلك بخلقكم فأني اعلم ملاتعلمونه لقصور استعدادكم ونقصان قابليتكم فلا تصلحون لظهور جميع الاسماء والصفات فيكم فلا تتم بكم معرفتي ولايظهر عليكم كنزي فلا بد من اظهار من تم استعداده
                          وكملت قابليته ليكون
                          مجلى لي ومراة لاسمائي وصفاتي ومظهرأللمتقابلات

                          فـــــــــــــــــــي

                          ومظهر لما خفى عندي وبي يسمع وبي يبصر وبي وبي

                          والوثيقه


                          والان كيف يتجلى الله ويظهر في خلقه باسمائه ويكون مرأه لاسماء الله وصفاته


                          والان تكلم بعلم واترك عنك الكلام الكبير

                          ورد على السئي البخاري والسبئي الالوسي على زعمك

                          تعليق


                          • #14
                            كلام الالوسي صحيح مئة بالمئة وهو حديث قدسي
                            لكن الالوسي ماقال ان الله يصير اماما ولا قال ان الامام يصير هو الله في حالات
                            لكن السبأية وليس الالوسي قالوا ان الامام الله والله امام

                            وحديث ما تقرب لي عبدي بالنوافل حتى كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها
                            فلم يقل اكون انا هو ويكون هو انا
                            فترقيع حديث الحالات حديث لاينفع لان حديث النوافل يسري باتجاه واحد وحديث الحلات يسري باتجاهين
                            فالامام لايمكن ان يكون ذات الله وصفاته بصره وسمعه وقدرته لان صفات الله ذاته فان كان اي مخلوق يمثل صفة من صفات الله فانه يمثل ذات الله وهذا كفر بواح

                            تعليق


                            • #15
                              اجب عن هذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذا بدون تراهات ان كان صحيحا فالامر انتهى الان لان هذا القول من الالوسي يبين قول الخميني ومادخلنا يااحمق بالسبئيه لاتكررها مره اخرى


                              الالوسي يقول --ان الله اراد الظهور باسمائه فخلق الخلق ليكون مراه لظهور اسماء الله

                              وهنا تكمن القضيه كيف يظهر باسمائه ومالمعنى

                              فنحن اعطينا النتيجه ولم نبين الشرح

                              والامرانتهى

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X