إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كيف وصل عمر إلى مرتبة الإمام عليه السلام و متى تعدّاها

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كيف وصل عمر إلى مرتبة الإمام عليه السلام و متى تعدّاها

    الثابت أن عمر أسلم بعد علي فلزم أن الإمام كان أفضل من عمر المشرك في ذلك الوقت و أن كل آية نزلت تمدح المؤمنين كانت تشمل عليا و كل آية تذم الكافرين تشمل المشرك عمر
    السؤال
    ماهي الفضائل التي أوصلت عمر إلى درجة الإمام و ما هي التي جعلته يتفوّق عليه و يصبح أفضل من الإمام

  • #2
    هذه المسائل لا تحل بهكذا طريقة ففي مسائل التفضيل نلتزم بالنصوص الصريحة لا في سرد كذا فضائل واعمال وقد فضلنا عمر على علي بن ابي طالب لشهادة الاخير وتصريحه في احدى خطبه ان خير الامة بعد نبيها ابي بكر وعمر
    فتفضيل صحابي على صحابي او اما للمؤمنين على ام للمؤمنين لا يكون الا بنص صريح بالتفضيل

    اما ماذا فعل عمر بن الخطاب فوالله تحتاج تقرأ مجلدات في هذا الشأن حتى تعلم منزلة هذا الرجل العظيم

    تعليق


    • #3

      لايوجد مانع عقلي من أن يتجاوز المتأخر قليلا المتقدم.

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة شهيدستان
        هذه المسائل لا تحل بهكذا طريقة ففي مسائل التفضيل نلتزم بالنصوص الصريحة لا في سرد كذا فضائل واعمال وقد فضلنا عمر على علي بن ابي طالب لشهادة الاخير وتصريحه في احدى خطبه ان خير الامة بعد نبيها ابي بكر وعمر
        فتفضيل صحابي على صحابي او اما للمؤمنين على ام للمؤمنين لا يكون الا بنص صريح بالتفضيل

        اما ماذا فعل عمر بن الخطاب فوالله تحتاج تقرأ مجلدات في هذا الشأن حتى تعلم منزلة هذا الرجل العظيم
        و هذا ما طلبته أريد نصوصا صريحة تقول بأن عمر أفضل من علي و لنبدأ بالقرآن

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

          لايوجد مانع عقلي من أن يتجاوز المتأخر قليلا المتقدم.
          أوافقك الرأي
          أذكر لنا متى تقدم عمر على علي و بماذا

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
            و هذا ما طلبته أريد نصوصا صريحة تقول بأن عمر أفضل من علي و لنبدأ بالقرآن
            لا يوجد في القران اسم علي وعمر فالتفضيل جاء على لسان الصحابة وهم قد اجمعوا على اختيار الافضل ابي بكر ثم عمر وعلي قد صرح بان عمر افضل منه منزلة وشهادة علي تكفي

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة شهيدستان
              لا يوجد في القران اسم علي وعمر فالتفضيل جاء على لسان الصحابة وهم قد اجمعوا على اختيار الافضل ابي بكر ثم عمر وعلي قد صرح بان عمر افضل منه منزلة وشهادة علي تكفي
              هل هذا يعني أنكم بنيتم عقائدكم لا على نصوص شرعية بل على أقوال الصحابة
              تمعن قليلا في هذا
              المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

              سالت احمد بن حنبل
              ماتقول في التفضيل
              فقال
              من قدم علي على ابي بكر فقد طعن برسول الله
              من قدم عليا على عمرفقد طعن برسول الله

              تعليق


              • #8
                التفاضل عند أهل السنة ليس بنصوص .. يعني لا يوجد نصوص تقول أن فلان أفضل من فلان .

                ولكن التفاضل يكون

                أولاً .. في الأسبقية في الإسلام .. فيكون الإمام علي عليه السلام له الأفضلية في ذلك على عمر عليه السلام .


                ثانياً .. الأسبقية في الهجرة .. فيكون من الأولين السابقين في الهجرة .. وكلاهما سواء .


                ثالثاً .. حضوره مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وكلاهما سواء .


                رابعاً .. مكانته عند الصحابه .. فعمر رضي الله عنه مقدم عند الصحابه على علي رضي الله عنه .. بسبب عمره .


                خامساً .. الإنجازات للإسلام .. هنا الأفضلية الواضحة لعمر رضي الله عنه .. حيث في عصره توسعت الدولة الإسلامية والفتوحات.


                فيكون بهذه الصفات الخمس الأفضليثة لعمر رضي الله عنه .
                التعديل الأخير تم بواسطة الراصد الناقد; الساعة 22-02-2014, 04:42 PM.

                تعليق


                • #9
                  تساؤلات منطقيه أخي سفيان بارك الله فيك

                  أتمنى من الإخوه السنه قبل أن يجيبوا أن يتحلوا بالإنصاف لأن عمر نفسه يرجع للإمام علي عليه السلام في حل القضايا
                  ويعرف عظم منزلته عليه وأنه صاحب الغدير وصاحب الرايه التي يفتح الله بها على يديه وأنه زوج البتول الكرار غير الفرار

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                    تساؤلات منطقيه أخي سفيان بارك الله فيك

                    أتمنى من الإخوه السنه قبل أن يجيبوا أن يتحلوا بالإنصاف لأن عمر نفسه يرجع للإمام علي عليه السلام في حل القضايا
                    ويعرف عظم منزلته عليه وأنه صاحب الغدير وصاحب الرايه التي يفتح الله بها على يديه وأنه زوج البتول الكرار غير الفرار

                    مالا دخل أختي .. العلم لا يعني الأفضلية .. نعم الإمام علي أعلم من عمر رضي الله عنه .

                    ولكن في مقياس أهل السنة العلم لا يدخل في الأفضلية .. يعني عند أهل السنة الصحابي الجليل معاذ بن جبل أعلم الصحابة بالحلال والحرام بنص من رسول الله .. ولكن عند أهل السنةليس هو أفضل الصحابة .. وأيضاً عبد الله بن مسعود هو أعلم الصحابة بالقرآن الكريم .. ولكن لا يعني هذا أنه الأفضل .

                    الأفضليه عند أهل السنة بنقاط الخمس التي ذكرتها في المشاركة السابقة .

                    تعليق


                    • #11
                      قال تعالى : ( وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ ) . [لقمان:13]



                      - أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ قال ، يومَ خيبرَ " لأعطينَّ هذه الرايةَ رجلًا يحبُّ اللهَ ورسولَه . يفتح اللهُ على يدَيه " . قال عمرُ بنُ الخطابِ : ما أحببتُ الإمارةَ إلا يومئذٍ . قال فتساوَرْتُ لها رجاءَ أن أدعى لها . قال فدعا رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ عليَّ بنَ أبي طالبٍ . فأعطاه إياها . وقال " امشِ . ولا تلتفِتْ . حتى يفتحَ اللهُ عليك " . قال فسار عليٌّ شيئًا ثم وقف ولم يلتفِتْ . فصرخ : يا رسولَ اللهِ ! على ماذا أقاتلُ الناسَ ؟ قال " قاتِلْهم حتى يشهدوا أن لا إله إلا اللهُ وأنَّ محمدًا رسولُ اللهِ . فإذا فعلوا ذلك فقد منعوا منك دماءَهم وأموالَهم . إلا بحقِّها . وحسابُهم على اللهِ " . الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2405
                      خلاصة حكم المحدث: صحيح


                      - خطبنا الحسنُ بنُ عليٍّ رضيَ اللهُ عنهُ فقال : لقد فارقكم رجلٌ بالأمسِ لم يسبقْهُ الأوَّلونَ بعِلْمٍ ولا يُدركْهُ الآخرونَ كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يبعثُهُ بالرايةِ جبريلُ عن يمينِهِ وميكائيلُ عن شمالِهِ لا ينصرفُ حتى يُفتحَ لهُ الراوي: هبيرة بن يريم المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 3/168
                      خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة شهيدستان
                        هذه المسائل لا تحل بهكذا طريقة ففي مسائل التفضيل نلتزم بالنصوص الصريحة لا في سرد كذا فضائل واعمال وقد فضلنا عمر على علي بن ابي طالب لشهادة الاخير وتصريحه في احدى خطبه ان خير الامة بعد نبيها ابي بكر وعمر
                        فتفضيل صحابي على صحابي او اما للمؤمنين على ام للمؤمنين لا يكون الا بنص صريح بالتفضيل

                        اما ماذا فعل عمر بن الخطاب فوالله تحتاج تقرأ مجلدات في هذا الشأن حتى تعلم منزلة هذا الرجل العظيم
                        كم مره رددنا على فريه قول الامام هذه لماذا لاتكونوا رجال وتحاور في ذاك الموضوع فقد وضعنا كل اسانيده وهي مردوه وبينا الحق من القول فاترك الكلام الفارغ فقط

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة الراصد الناقد
                          مالا دخل أختي .. العلم لا يعني الأفضلية .. نعم الإمام علي أعلم من عمر رضي الله عنه .

                          ولكن في مقياس أهل السنة العلم لا يدخل في الأفضلية .. يعني عند أهل السنة الصحابي الجليل معاذ بن جبل أعلم الصحابة بالحلال والحرام بنص من رسول الله .. ولكن عند أهل السنةليس هو أفضل الصحابة .. وأيضاً عبد الله بن مسعود هو أعلم الصحابة بالقرآن الكريم .. ولكن لا يعني هذا أنه الأفضل .

                          الأفضليه عند أهل السنة بنقاط الخمس التي ذكرتها في المشاركة السابقة .
                          الأخ الفاضل

                          أنت بهذا تحقر من قيمة العلم لايستوي العالم وغير العالم والعالم هو أولى بالخلافه من غيره وقد ثبت أن الإمام
                          علي عليه السلام أعلم من كل الصحابه ولم يشرك بالله طرفة عين والشرك ظلم عظيم والإمامه لاينالها الظالم لنفسه ولا لغيره والنقاط التي ذكرتها أنت هي في الإمام علي عليه السلام فكيف فضلت عمر عليه بها !

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                            أخي الفاضل

                            أنت بهذا تحقر من قيمة العلم لايستوي العالم وغير العالم والعالم هو أولى بالخلافه من غيره وقد ثبت أن الإمام
                            علي عليه السلام أعلم من كل الصحابه ولم يشرك بالله طرفة عين والشرك ظلم عظيم والإمامه لاينالها الظالم لنفسه ولا لغيره والنقاط التي ذكرتها أنت هي في الإمام علي عليه السلام فكيف فضلة عمر عليه بها !

                            من الأفضل موسى عليه السلام أم الخضر عليه السلام ..

                            نحن يا أختي مسألة التفاضل لا نقيسها على مقاييسكم .. بل لها طرق أخرى .

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة الراصد الناقد
                              التفاضل عند أهل السنة ليس بنصوص .. يعني لا يوجد نصوص تقول أن فلان أفضل من فلان .

                              ولكن التفاضل يكون
                              .

                              عجيب وما وضعه لك صاحبنا من قول ابن حنبل وعندي الكثير بل انتم جعلتم هناك تفريق حتى فيمن قدم الامام علي-ع- على عثمان كامثال سفيان الثوري وتبينوا هذا في ترجمته وقلت

                              المشاركة الأصلية بواسطة الراصد الناقد

                              أولاً .. في الأسبقية في الإسلام .. فيكون الإمام علي عليه السلام له الأفضلية في ذلك على عمر عليه السلام .


                              ثانياً .. الأسبقية في الهجرة .. فيكون من الأولين السابقين في الهجرة .. وكلاهما سواء .

                              .

                              اولا- صحيح

                              الثاني- الله يبين السابقون الاولون من المهاجرين -يعني تاتي الى المهاجرين-وتختار منهم السابقون في الاسلام -وهذا تستثني منه عمر



                              المشاركة الأصلية بواسطة الراصد الناقد


                              ثالثاً .. حضوره مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وكلاهما سواء .
                              .


                              اين كان عمر في شعب ابي طالب

                              اين كان عمر اولسبع سنين من الاسلام

                              اما بعد الاسلام الظاهري هل تعني الملاصقه مع النبي-ص- اذا كانت الملاصقه مع النبي-ص- هي المناط فنعل النبي-ص- كان معه دوم فعلى هذا يكون افضل من عمر فماقول
                              فنحن لانقول بهذا المقال


                              المشاركة الأصلية بواسطة الراصد الناقد
                              رابعاً .. مكانته عند الصحابه .. فعمر رضي الله عنه مقدم عند الصحابه على علي رضي الله عنه .. بسبب عمره .
                              .

                              ان كان العمر هو المناط فسلمان المحمدي اكبر منه فلماذا لم يكن له هذه القيمه اترك عنك هذه التراهات
                              وان كان المناط العمر فالمفروض ان يكون نوح افضل الانبياء ويكون اصغر الانبياء اقلهم شأن


                              المشاركة الأصلية بواسطة الراصد الناقد
                              خامساً .. الإنجازات للإسلام .. هنا الأفضلية الواضحة لعمر رضي الله عنه .. حيث في عصره توسعت الدولة الإسلامية والفتوحات.


                              فيكون بهذه الصفات الخمس الأفضليثة لعمر رضي الله عنه .

                              فتوحات جيد
                              ماذا فتح المعروف انه فتح محل باسطرمه صدقني

                              هل قاد حمله هل قاد شي

                              ثانيا لو كانت لهذه الحملات مكان عند الله ورسوله على الاقل لاشار اليه النبي-ص- كما اشار الى الامام علي

                              في ماسيفعله من احداث ومعارك فمثلا -ستقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين-
                              وغيرها فاي اشار الى فتاحات عمررررررررررررررررررررررررررك مثلا

                              تفضل بين

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X