إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

صحابي كاتب للمصحف وقارئا له هجرة-مصحفه مغاير لتأليف مصحف عثمان-وعمريستغرب سورة براءه-

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    مولاي صدقني اعلم لكن هناك شي اسمه الاسلام من اجل الاسلام اترك اتباع ابن عبد الوهاب وابن تيمية

    تعليق


    • #17
      اولا- قولي لانهم قالوا تاليف القران ولم يقولوا ترتيب السور

      ثانيا- الذهبي رده من عقله اين دليل الذهبي لايوجد فعمر كان معتقد بنقص القران وكان معتقد بالتحريف المنهي عنه

      ثالثا-لو سلمنا للذهبي فهو يقول انه استغرب من بعض الايات -فيبقى الاشكال نفسه

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة الصحيفةالسجادية
        مولاي صدقني اعلم لكن هناك شي اسمه الاسلام من اجل الاسلام اترك اتباع ابن عبد الوهاب وابن تيمية

        وهل الشيعة ليسوا اسلام

        وهل الدفاع عن التشيع وعلمائهم واعتقادهم ليس اسلام

        وهل السكوت عن الوهابيه والسنه الذين هم اسلام ومافي كتبهم ولايعلم الناس ماعندهم ويبقى الكلام علينا فقط من دون علم هل هذا الفعل صحيح


        اقول عزيزي كلامك غير صحيح

        واصبر غدا وسترى

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
          اولا- قولي لانهم قالوا تاليف القران ولم يقولوا ترتيب السور

          ثانيا- الذهبي رده من عقله اين دليل الذهبي لايوجد فعمر كان معتقد بنقص القران وكان معتقد بالتحريف المنهي عنه

          ثالثا-لو سلمنا للذهبي فهو يقول انه استغرب من بعض الايات -فيبقى الاشكال نفسه
          تأليف القران قد يراد به تأليف آياته أو ترتيب سوره أو كلاهما
          والدليل على ذلك ما رواه البخاري في باب تأليف القرآن عن العراقي الذي جاء أم المؤمنين يريد مصحفها قائلا : لعلي أولف القرآن عليه
          قال ابن حجر في الفتح : قوله : ( باب تأليف القرآن ) أي : جمع آيات السورة الواحدة ، أو جمع السور مرتبة في المصحف .
          وقال : وهذا كله على أن السؤال إنما وقع عن ترتيب السور
          قال بن كثير في مقدمة التفسير : والمراد من التأليف هاهنا ترتيب سوره
          وقلت لك انه لا توجد قراءة عن عقبة بن عامر رضي الله عنه تخالف المصحف الامام
          قال الباقلاني كما نقل ابن حجر في الفتح :وترتيب السور ليس بواجب في التلاوة ولا في الصلاة ولا في الدرس ولا في التعليم ؛ فلذلك اختلفت المصاحف ، فلما كتب مصحف عثمان رتبوه على ما هو عليه الآن ، فلذلك اختلف ترتيب مصاحف الصحابة . ثم ذكر نحو كلام ابن بطال ثم قال : ولا خلاف أن ترتيب آيات كل سورة على ما هي عليه الآن في المصحف توقيف من الله تعالى ، وعلى ذلك نقلته الأمة عن نبيها صلى الله عليه وسلم .

          اما عمر بن الخطاب رضي الله عنه فاما جهل نسخ بعض الايات في السورة او استغرب لسماعها لاول مرة واما لتأثره بصوت عقبة رضي الله عنه فلا يوجد تصريح بالتحريف مطلقا

          تعليق


          • #20
            انت حررررررررررررررررررررررررر مولاي انت حرررررررررررررررررر

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة الصحيفةالسجادية
              انت حررررررررررررررررررررررررر مولاي انت حرررررررررررررررررر

              ما وجه الاعتراض على الموضوع؟

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام
                تأليف القران قد يراد به تأليف آياته أو ترتيب سوره أو كلاهما
                والدليل على ذلك ما رواه البخاري في باب تأليف القرآن عن العراقي الذي جاء أم المؤمنين يريد مصحفها قائلا : لعلي أولف القرآن عليه
                قال ابن حجر في الفتح : قوله : ( باب تأليف القرآن ) أي : جمع آيات السورة الواحدة ، أو جمع السور مرتبة في المصحف .
                وقال : وهذا كله على أن السؤال إنما وقع عن ترتيب السور
                قال بن كثير في مقدمة التفسير : والمراد من التأليف هاهنا ترتيب سوره
                وقلت لك انه لا توجد قراءة عن عقبة بن عامر رضي الله عنه تخالف المصحف الامام
                قال الباقلاني كما نقل ابن حجر في الفتح :وترتيب السور ليس بواجب في التلاوة ولا في الصلاة ولا في الدرس ولا في التعليم ؛ فلذلك اختلفت المصاحف ، فلما كتب مصحف عثمان رتبوه على ما هو عليه الآن ، فلذلك اختلف ترتيب مصاحف الصحابة . ثم ذكر نحو كلام ابن بطال ثم قال : ولا خلاف أن ترتيب آيات كل سورة على ما هي عليه الآن في المصحف توقيف من الله تعالى ، وعلى ذلك نقلته الأمة عن نبيها صلى الله عليه وسلم .

                اما عمر بن الخطاب رضي الله عنه فاما جهل نسخ بعض الايات في السورة او استغرب لسماعها لاول مرة واما لتأثره بصوت عقبة رضي الله عنه فلا يوجد تصريح بالتحريف مطلقا

                وهذا قولي مالونته لك بالاسود

                جمع ايات السور او--------------------- البقيه

                فجمع السوره مرتبه في المصحف يراد له دليل

                ولكن المصيبه جمع الايات ووضعها والدليل فعل عمر

                وتقول انه جهل بعض السور والايات اقول لا
                فقول ماكنت اظن انها نزلت --يعني كيف ماكان يظن يعني انه كان يعلم بها من السماوات ولم يعلم بنزولها للدنيا او كيف

                ولاتذهب لفلان وعلان فكلام الرجل واضح الا ان تاتي لي برد من الصحابي نفسه

                تعليق


                • #23
                  وجه الاعتراض نحن في فضاء يمكن للجميع ان يقرا ما يكتب هنا على النت

                  نهاية الامر هم يعترفون بقران واحد لا محرف ولا اي شي

                  نعم الصحابة زادو في القران ايات وقالو ان هناك ايت اختفت

                  لكن هولاء كلا فلماذا تشكيك المسلم بالقران لنغلق هذا الباب اصلاً

                  يبقى السؤال هو ان هذا وذاك يقول بان الشيعة يعتقدون بتحريف القران وقد رددنا على الامر مرات وكرات كثيرة جداً

                  ويقول انظر الى كتبهم

                  ضعيف مهزوز لا يملك قوة الحوار لياتي ويطرح ما عنده يذهب هنا وهناك والتهريج موجود عند الاكثيرة حتى عند بعض من يخرج على الاعلام

                  مجرد تهريج لا شي اسمه بحث علمي

                  لكن مولاي الطالب والاخت السائلة كونوا على يقين كلام ال محمد منذ يوم خروجه من فمهم الطاهر المقدس لا ينزل الى الارض

                  الى يوم القيامة

                  تعليق


                  • #24
                    نعم الصحابة زادو في القران ايات وقالو ان هناك ايت اختفت
                    ماذا تقصد بهذا الكلام ؟ وأي قرآن تقصد ؟

                    تعليق


                    • #25
                      كم تريد عندي مؤلفات الشيخ الالباني رايته صحح روايات في تحريف القران لا واحد لا اثنين روايات

                      نعم هذه هي الحقيقة الصحابة زادو ونقصوا في القران وحرفوا ايضاً وهذه هي الحقيقة

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة الصحيفةالسجادية
                        كم تريد عندي مؤلفات الشيخ الالباني رايته صحح روايات في تحريف القران لا واحد لا اثنين روايات

                        نعم هذه هي الحقيقة الصحابة زادو ونقصوا في القران وحرفوا ايضاً وهذه هي الحقيقة
                        اريد رواية واحد في التحريف صححها الألباني
                        وماذا تقصد بزادوا ونقصوا وحرفوا ؟ هل تعتقد أن القرآن محرف ؟

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام
                          اريد رواية واحد في التحريف صححها الألباني
                          وماذا تقصد بزادوا ونقصوا وحرفوا ؟ هل تعتقد أن القرآن محرف ؟


                          انا مااعتقد بالتحريف ولكن صحابتك وعلمائك وامهات المؤمنين يتعقدون وماريك بمن هو اكبر من الالباني هاك


                          فتح لباري
                          بشرح صحيح البخاري
                          لابن حجر العسقلاني
                          الجزءالعاشر
                          ص255
                          :

                          ( وروى الطبري وعبد بن حميد بإسناد صحيح كلهم من رجال البخاري عن ابن عباس أنه كان يقرأها : أفلم يتبين . ويقول كتبها الكاتب وهو ناعس !! ) .


                          ولكن هذه الايه التي في القران
                          ( أفلم ييأس الذين آمنوا أن لو يشاء الله لهدى الناس جميعا )

                          قال ابن حجر :



                          ( وأما ما أسنده الطبري عن ابن عباس فقد اشتد إنكار جماعة ممن لا علم له بالرجال صحته ، وبالغ الزمخشري في ذلك كعادته - إلى أن قال - : هي والله فرية ما فيها مرية ، وتبعه جماعة بعده والله المستعان ! وقد جاء نحو ذلك في قوله تعالى : وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه ، قال : ووصى ، التزقت الواو في الصاد . أخرجه سعيد بن منصور بإسناد جيد عنه ، وهذه الأشياء وإن كان غيرها المعتمد ولكن تكذيب المنقول بعد صحته ليس دأب أهل
                          التحصيل فلينظر في تأويله بما يليق



                          والان اقول انا الطالب313

                          هو يقربأن الكاتب كتبهاوهو ناعس ويدافع عن هذاوينبز الزمخشري لرده هذا الامر والان على قول ابن حجر القران فيه كلمات متغيره

                          ردوها ياوهابيه



                          وفي الإتقان : ( التصقت الواو بالصاد ) .

                          تصحيح ابن حجر العسقلاني لمثل هذه الروايات في غاية الإشكال وقوله في آخره: " فلينظر في تأويله بما يليق " إنما هي لرفع العتب وعدم المؤاخذة ، وإلا كيف نؤول " التزقت الواو في الصاد " !

                          تعليق


                          • #28
                            يررررررررررررررررررررفع

                            تعليق


                            • #29
                              يررررررررررررررررررررفع

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

                                انا مااعتقد بالتحريف ولكن صحابتك وعلمائك وامهات المؤمنين يتعقدون وماريك بمن هو اكبر من الالباني هاك
                                السؤال كان موجه الى الصحيفة السجادية
                                المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

                                ( وروى الطبري وعبد بن حميد بإسناد صحيح كلهم من رجال البخاري عن ابن عباس أنه كان يقرأها : أفلم يتبين . ويقول كتبها الكاتب وهو ناعس !! ) .
                                هذه الرواية باطلة لانها رواية آحاد مخالفة للمتواتر عن ابن عباس رضي الله عنه. فلا يعدو كونها رواية شاذة وتعريف الحديث الشاذ هومخالفة المقبول لمن هو أوثق منه. فكيف بما خالف المتواتر !
                                واما ابن حجر فاين قال انه يلزم من هذا كون القرآن محرفا ؟ اذا أتيت بالنص سأقول بكفره. لكنه قال :
                                فلينظر في تأويله بما يليق.
                                قال الزرقاني في مناهل العرفان
                                :
                                لم يصح ذلك عن ابن عباس. قال أبو حيان: بل هو قول ملحد زنديق. وقال الزمخشري: ونحن ممن لا يصدق هذا في كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. وكيف يخفى هذا؟ حتى يبقى ثابتا بين دفتي الإمام أي المصحف الإمام وهو مصحف عثمان وكان متقلبا بين أيدي أولئك الأعلام المحتاطين لدين الله المهيمنين عليه لا يغفلون عن جلائله ودقائقه خصوصا عن القانون الذي إليه المرجع والقاعدة التي أقيم عليها البناء؟ هذا والله فرية ما فيها مرية اهـ. وقال الفراء: لا يتلى إلا كما أنزل: {أَفَلَمْ يَيْأَسِ} اهـ. وعلى ذلك تكون رواية ذلك في الدر المنثور وغيره عن ابن عباس رواية غير صحيحة.
                                وهذه القراءة وردت أيضا عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ففي مجمع البيان للطبرسي قال :
                                قرأ علي، وابن عباس، وعلي بن الحسين عليه السلام، وزيد بن علي، وجعفر بن محمد، وابن أبي مليكة، وعكرمة، والجحدري، وأبو يزيد المزني: أفلم يتبين

                                فيحمل الموضوع وهذه على الشواذ

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X