إعـــــــلان

**العقيق اليمنى** · 15-03-2014, 05:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

- جعفر، عن عنبسة، عن أبي عبد الله (عليه السلام) : إياكم وذكر علي وفاطمة (عليهما السلام) فإن الناس ليس شئ أبغض إليهم من ذكر علي وفاطمة (عليهما السلام).

الكافي - الشيخ الكليني - ج 8 - الصفحة 159

سؤال انت متى سوف تحاول ان تستعمل عقلك يا امعه ؟

اولا هذه الروايه ضعيفه كما يقول العلامه المجلسى
فى مراة العقول
(لحديث السادس والخمسون والمائة : ضعيف.)
http://rafed.net/booklib/view.php?ty...book&b_id=1117

ثانيا وهو الاهم
اساس لا نحتاج الى تضعيف العلامه المجلسى
هذه سيرة شيعة اهل البيت

هل امتنعو عن ذكر الامام على وفاطمه عليهما السلام ؟
بين الناس ؟

من الجائز ان احدا امتنع عن ذكرهم امام من يخاف
منه وهذا الفعل لا يحتاج الى تخصيص من الامام

اخيرا متى سوف تصدقنى عندما اقول لك
انك واحد اهبل وامعه ولا تفقه شى من ما تنقل ومن ما تكتب ؟

هل تريد ان اتى لك بشهادة من ياسر يشهد فيها
انك احمق وامعه حتى تقتنع ؟

صدقنى لو راى ياسر ما تكتب انت والانسه شوشو
لمات خجلا

**محب الغدير 2** · 15-03-2014, 05:09 PM

أخلاق الصوفية يهود أمة محمد صل الله عليه و آله .

اولا هذه الروايه ضعيفه كما يقول العلامه المجلسى

ضعيفة بمن ؟ منذ متى و نحن نهتم بتصحيحات و تضعيفات العلماء ؟
خصيصاً الإخبارية ؟
ومن قال لك أصلاً أغلب روايات التقية صحيحة ؟

هذه سيرة شيعة اهل البيت

والله سيرة مو سيرة مارح تنفع معي الأصل هو فعل وقول المعصوم و ليس غير المعصوم .
لكن
نفس الشيء يقال عن روايات التقية كلها هل امتنع الشيعة عن الجهر بالحق كلّهم ؟

**شعيب العاملي** · 15-03-2014, 05:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فليسمح لي الاخوة: محب الغدير 2 والعقيق اليمني بكلمة صغيرة قبل الاجابة على ما ورد في الموضوع..

الاخوين الكريمين
نصيحة أخ محب لكما: ترفعوا عن هذا الاسلوب فانه ليس في صالحكما .. ما تقومون به ليس صحيحاً وفق أي ميزان فتنبهوا يرحمكم الله.. والباقي تعرفونه..

أما بالنسبة للتساؤل الذي طرحه الاخ محب الغدير، فيستحسن مراجعة موضوعنا التالي:
شعار (لا تقية بعد اليوم) في الميزان
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=162734
ففيه عدا الجواب العام نماذج عن كيفية التعامل مع جملة من روايات التقية.

أما خصوص هذه الرواية فلا مشكلة في متنها أبداً، وهي قابلة للإنطباق على كل زمن من الأزمنة بحسب الظروف، ففي يومنا هذا وفي بعض بقاع بلادنا العربية والإسلامية، لا يتجرأ أحدنا لو كان فيها أن يذكر اسم آل محمد وإلا قطع رأسه، بل لو عرف انتسابه لهم لعاجلوه بالقتل الشنيع..

فتطبيق حكم التقية يختلف باختلاف الظروف والاشخاص، ولا تقدح هذه الرواية أو غيرها في ثبوت التقية بوجه من الوجوه..

والحمد لله رب العالمين

شعيب العاملي

**محب الغدير 2** · 15-03-2014, 05:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شعيب العاملي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فليسمح لي الاخوة: محب الغدير 2 والعقيق اليمني بكلمة صغيرة قبل الاجابة على ما ورد في الموضوع..

الاخوين الكريمين
نصيحة أخ محب لكما: ترفعوا عن هذا الاسلوب فانه ليس في صالحكما .. ما تقومون به ليس صحيحاً وفق أي ميزان فتنبهوا يرحمكم الله.. والباقي تعرفونه..

أما بالنسبة للتساؤل الذي طرحه الاخ محب الغدير، فيستحسن مراجعة موضوعنا التالي:
شعار (لا تقية بعد اليوم) في الميزان
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=162734
ففيه عدا الجواب العام نماذج عن كيفية التعامل مع جملة من روايات التقية.

أما خصوص هذه الرواية فلا مشكلة في متنها أبداً، وهي قابلة للإنطباق على كل زمن من الأزمنة بحسب الظروف، ففي يومنا هذا وفي بعض بقاع بلادنا العربية والإسلامية، لا يتجرأ أحدنا لو كان فيها أن يذكر اسم آل محمد وإلا قطع رأسه، بل لو عرف انتسابه لهم لعاجلوه بالقتل الشنيع..

فتطبيق حكم التقية يختلف باختلاف الظروف والاشخاص، ولا تقدح هذه الرواية أو غيرها في ثبوت التقية بوجه من الوجوه..

والحمد لله رب العالمين

شعيب العاملي

أنا لم أقل أنه " نظرياً " هذه الرواية إذا أصبح ظرف التقية قائماً فلا يمكن الاحتجاج بها
لكن الاشكال في أغلب أماكن هذا الزمان هو أصلاً عدم امكانية تنفيذ حد الردّة بسبب "حقوق الإنسان"
وللشيخ مناظرة جميلة في الموضوع يمكن أن تسمعها ثمّ تحكم بنفسك إذا رددت على كلِّ ما فيها سوف أوافق على نهجك

وأنا لم أقل نهائياً ان التقية لا حكم لها في هذا الزمان و لم أقل أنها أصبحت بلا قيمة
لكن أغلب الأماكن في هذا الزمان لا حاجة لها بل هي تضعف التشيع

شعار "لا تقية بعد اليوم" ليس للشيخ الحبيب بل للخميني عندما ثار على الشاه

**العقيق اليمنى** · 15-03-2014, 06:04 PM

شعار "لا تقية بعد اليوم" ليس للشيخ الحبيب بل للخميني عندما ثار على الشاه

انت متى سوف تفهم ؟

كم مره قلنا لك ان
التقيه تعنى فى الاساس الاتقاء من قول كلمة الحق خوف وقوع الضرر وهو امر جائز
من فعله كان معذور ومن لم يفعله لم يفعل حرام

ولها معنى خاص وهو كتمان العقائده وهذه التقيه هى واجبه سواء وقع الضرر او لم يوقع
ومن تركها اذله الله واذاقه حر الحديد

وما كان ينادى به الامام الخمينى من ترك التقيه هى التقيه التى تعنى الامر بالمعروف والنهى عن المنكر

**شعيب العاملي** · 15-03-2014, 07:18 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ محب الغدير
لقد تعرضنا في الموضوع المذكور لأهم الجهات التي تخص التقية في زمننا وسائر الازمنة، فلا ضير في مطالعته، وإن بقي عندكم إشكال او استفسار فأهلاً وسهلاً بكم.

وبعد مراجعته ينبغي أن يتضح لكم عدم دقة ما قلتم من أن لا حاجة للتقية في هذا الزمن وأنها تضعف التشيع ! فإن التقية التي نتحدث عنها هي التقية الشرعية لا التقية دون اي ضابط، ولا يمكن ان يقال بان التقية الشرعية تضعف التشيع !!

وبعبارة أخرى: التقية هي الفعل الذي ينطبق عليه حكم الوجوب تارة فيكون تركه محرماً، أو الاستحباب تارة أخرى فلا يكون تركه محرماً، أو الحرمة فيكون تركه واجباً.. وهكذا.. فلا يمكن أن يقال بأن الالتزام والتمسك به قد يؤدي الى ضعف الدين.
نعم أقصى ما يمكن أن يقال أن المورد الفلاني او الفلاني ليس من مصاديقها، أما القول بأن أغلب الموارد في زماننا لم تعد من مصاديق التقية فإنه لا ينسجم مع واقعنا الذي نعيشه، ولا مع أدلة التقية ومفهومها وحكمة تشريعها.. وعلى هذا قام الدليل..

والحمد لله رب العالمين

شعيب العاملي

**محب الغدير 2** · 15-03-2014, 09:07 PM

كم مره قلنا لك ان
التقيه تعنى فى الاساس الاتقاء من قول كلمة الحق خوف وقوع الضرر وهو امر جائز
من فعله كان معذور ومن لم يفعله لم يفعل حرام

لم تقلها ولا مرّة

ولها معنى خاص وهو كتمان العقائده وهذه التقيه هى واجبه سواء وقع الضرر او لم يوقع
ومن تركها اذله الله واذاقه حر الحديد

يا رب صبّرنا

**محب الغدير 2** · 15-03-2014, 09:19 PM

وبعبارة أخرى: التقية هي الفعل الذي ينطبق عليه حكم الوجوب تارة فيكون تركه محرماً، أو الاستحباب تارة أخرى فلا يكون تركه محرماً، أو الحرمة فيكون تركه واجباً.. وهكذا.. فلا يمكن أن يقال بأن الالتزام والتمسك به قد يؤدي الى ضعف الدين.

أجل التقية قد يختلف حكمها في المكان و الزمان المختلف من الوجوب إلى الاستحباب إلى الإباحة إلى الكراهة إلى وجوب تركها !

وعلينا التأمل في الحديث الشريف
"إنما جُعِلت التقية ليُحقن بها الدم، فإذا بلغت التقية الدم فلا تقية! وأيم الله لو دُعيتم لتنصرونا لقلتم: لا نفعل إنما نتقي! ولكانت التقية أحب إليكم من آباءكم وأمهاتكم! ولو قد قام القائم ما احتاج مساءلتكم عن ذلك ولأقام في كثير منكم من أهل النفاق حد الله". التهذيب ج6 ص172

بل حتى اعتبرت بعض روايات التقية أن تاركها وقت الرخصة في أزمانها (أزمان بني أمية) تعجّل للجنة !

وأنا شخصياً من تجربتي في هذا النهج المخالف بدل أن يبقى يهاجمك يبقى خائفاً منك لأانك "نزعت التقية" بل و يحاول تجنّب النقاش معك

نعم أقصى ما يمكن أن يقال أن المورد الفلاني او الفلاني ليس من مصاديقها، أما القول بأن أغلب الموارد في زماننا لم تعد من مصاديق التقية فإنه لا ينسجم مع واقعنا الذي نعيشه، ولا مع أدلة التقية ومفهومها وحكمة تشريعها.. وعلى هذا قام الدليل..

في زماننا القول بأنّ التقية واجبة ليس إلا في أماكن تعد إلى اليدين
أما باقي الأحكام بلى موجودة بكثرة في زماننا

**العقيق اليمنى** · 15-03-2014, 10:02 PM

بل حتى اعتبرت بعض روايات التقية أن تاركها وقت الرخصة في أزمانها (أزمان بني أمية) تعجّل للجنة !

ممتاز ،،،،،،،،،،،،،،،، حدد لنا كيف تركو التقيه ، ماهى القصه
وهل انت او ياسر مستعدون ان تفعلو مثل فعلهم ؟
او ربع فعلهم

وأنا شخصياً من تجربتي في هذا النهج المخالف بدل أن يبقى يهاجمك يبقى خائفاً منك لأانك "نزعت التقية" بل و يحاول تجنّب النقاش معك

هههههه
نزعت التقيه
هل هذه شجاعه ان تدعى نزع التقيه وانت تتكلم من خلف الكمبيوتر

او هو نفس المرض المصاب به ياسر ؟
يدعى الشجاعه ويمدح ترك التقيه وهو يعلم علم اليقين ان احد لن يتعرض له فى لندن
يدعى الشجاعه وهو ينعم بحماية الكفار اعداء الله ورسوله

**شعيب العاملي** · 15-03-2014, 10:31 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ محب الغدير
بما أنكم تعتقدون أن التقية قد تتصف بأي من الأحكام الخمسة.
فلا بأس بأن ننقل لكم بعض ما ذكرناه في موضوعنا الآخر ومن ذلك:

يتكرر على لسان بعض الإخوة تساؤل حول حكم التقية فيما لو أمن الشخص الضرر على نفسه، ويمثلون لذلك بمن يكون في بلادٍ يغلب فيها الإيمان والمؤمنون، أو لمن يعرض بضاعته عن بعد مع أمن الضرر كمن يستعمل الهاتف والانترنت وغير ذلك..

وقد تعرّض الفقهاء والعلماء لهذا المبحث كما تعرضوا لغيره فبيّنوا أنه لا يشترط في وجوب او استحباب او جواز التقية (في موارد الوجوب والاستحباب والجواز) لا يشترط الخوف على النفس، بل يشمل ذلك الخوف على الأهل والأصحاب والأصدقاء وسائر المؤمنين، بل حتى الخوف على الاموال..

ولذا لا ترى قائلاً بالفرق بين وجوب التقية لحفظ النفس ووجوبها لحفظ الأولاد مثلاً !! وترى أن سيرة الأئمة عليهم السلام ومن بعدهم العلماء والفقهاء واضحة في استعمال التقية لحفظ الآخرين مع أمن الضرر على أنفسهم. وهذا واضح لكل متتبع وأمثلته كثيرة..

ومضافاً إلى سيرتهم عليهم السلام في ذلك، فقد ورد التصريح بهذه المعاني في العديد من الروايات ومنها ما روي عن أمير المؤمنين عليه السلام: التقية من أفضل أعمال المؤمن، يصون بها نفسه وإخوانه عن الفاجرين... (وسائل الشيعة ج16 ص222)
بل ورد عن الإمام الحسن عليه السلام: إن التقية يصلح الله بها أمّةً لصاحبها مثل ثواب أعمالهم، فإن تركها أهلك أمّة، تاركها شريك من أهلكهم .. (المصدر السابق)

إذ صريح هذه الرواية وغيرها أن من يترك التقية في مواردها ويؤدي تركها لهلاك أمة أو جمع يكون التارك لها شريكاً لمن أهلكهم.. وكفى بذلك كاشفاً عن عظيم الخطر في تركها.

أما حديث التخاذل عن نصرة الإمام عجل الله فرجه، فلا شك أنه ينطبق على من لا يطبق التقية وفق مواردها، وهذا خارج عن محلّ بحثنا فإنا نبحث في اندراج هذا الفعل او ذاك تحت مصداق التقية الواجبة او المستحبة او المحرمة وهكذا..

أما الشخص الذي تعجل للجنة، فملابسات قصته تتضح بما ذكرناه هناك وهذا نصه:

نعم ورد عن أمير المؤمنين عليه السلام : ستدعون إلى سبي فسبوني وتدعون إلى البراءة مني فمدوا الرقاب فإني على الفطرة.
وعنه أيضاً : أيها الناس إنكم ستدعون إلى سبي فسبوني ثم تدعون إلى البراءة مني فلا تبرءوا مني.

وقد قيل لأبي عبد الله (عليه السلام) : إن الناس يروون أن عليا (عليه السلام) قال على منبر الكوفة : أيها الناس إنكم ستدعون إلى سبي فسبوني ، ثم تدعون إلى البراءة مني فلا تبرؤوا مني.
فقال : ما أكثر ما يكذب الناس على علي (عليه السلام).
ثم قال : إنما قال : إنكم ستدعون إلى سبي فسبوني ، ثم ستدعون إلى البراءة مني وإني لعلى دين محمد ، ولم يقل : لا تبرؤوا مني . (الكافي ج2 ص219)

هذه الرواية تثبت جواز البراءة منه عليه السلام تقية، كما تثبت ذلك أيضاً الرواية التي أوردناها في رجلين برأ واحد منهما وقتل الآخر فقال الإمام الباقر عليه السلام : أما الذي برئ فرجل فقيه في دينه وأما الذي لم يبرء فرجل تعجل إلى الجنة . (الكافي ج2 ص221)

فإنها تدل على جواز البراءة هنا تقية وعلى جواز ترك البراءة وبالتالي تكون التقية هنا مباحة لا واجبة.

وإن صحّت الروايات الأولى (فلا تبرؤوا مني) فإنها تحمل على جواز اختيار القتل لا وجوبه لأنها وردت في مقام توهم الحظر.

وخلاصة الكلام.. أن التقية لا تكون واجبة إذا أمن الإنسان على نفسه وعرضه وماله وسائر المسلمين، وهذا ينطبق على جملة من المسلمين.
وأن التقية تكون واجبة فيما لو لم يأمن على نفسه أو حتى على غيره، كأن تستغل كلمات مسلم في شرق الأرض ليقتل بها مسلم في غربها..

وبما أن الأمر على هذه الدرجة العالية جداً من الأهمية، لا يصح الحكم فيه بالآراء الشخصية أو القياس والاستحسان أو التجربة الفردية أو ما شابه، بل لا بدّ من الرجوع فيه لأهل العلم لمعرفة أحكامه بدقة كاملة، ثم بذل كامل الجهد لتطبيقه على مصاديقه.

والحمد لله رب العالمين

شعيب العاملي

**محب الغدير 2** · 15-03-2014, 10:34 PM

ممتاز ،،،،،،،،،،،،،،،، حدد لنا كيف تركو التقيه ، ماهى القصه
وهل انت او ياسر مستعدون ان تفعلو مثل فعلهم ؟
او ربع فعلهم

يمكننا أن نبدأ بكتاب الاحتجاج
ففيه من النيل من أعداء الله كفاية و ليس كتاباً يقرأ في السراديب بعيداً عن المخالفين

هل هذه شجاعه ان تدعى نزع التقيه وانت تتكلم من خلف الكمبيوتر

؟؟؟
يا رب صبّرنا فقط

**محب الغدير 2** · 15-03-2014, 10:38 PM

.. أن التقية لا تكون واجبة إذا أمن الإنسان على نفسه وعرضه وماله وسائر المسلمين، وهذا ينطبق على جملة من المسلمين.

صحيح ولا خلاف بيني و بينك في هذا

وأن التقية تكون واجبة فيما لو لم يأمن على نفسه أو حتى على غيره، كأن تستغل كلمات مسلم في شرق الأرض ليقتل بها مسلم في غربها..

غير صحيح هنا تختلف بين الكراهة و الاستحباب

وقول أنّها واجبة في هذا الزمن في مكان معيّن لا أعرف له مكاناً وفق تلك الشروط
فهذا الإرهابي الذي يقتل هذا الموالي ليس السبب محاضرة سمعها من ياسر أو الكوراني و لم أسمع بحياتي بأحد قال هذا

بل السبب هو ما يسمعونه من شيوخهم و يقرأونه في كتبنا (علماً أنها أصبحت الآن موجودة على الإنترنت و يستطيع أي أحد أن يقرأها) و أكاذيب ابن تيمية أو السياسة

فإذا أمكن أريد مثال صريح على الوجوب في هذا الزمان
وشكراً

**تركماني** · 16-03-2014, 05:35 AM

نصيحة أخ محب لكما: ترفعوا عن هذا الاسلوب فانه ليس في صالحكما

لا اظن انه من العدل ان تساوي بين محب الغدير والعقيق
فارى العقيق دائم التهجم على الغدير (اهبل امعة احمق) والغدير لا يرد بالمثل - مع حقه بالرد

**العقيق اليمنى** · 16-03-2014, 09:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

يمكننا أن نبدأ بكتاب الاحتجاج
ففيه من النيل من أعداء الله كفاية و ليس كتاباً يقرأ في السراديب بعيداً عن المخالفين

؟؟؟
يا رب صبّرنا فقط

شفت ،،،،،،،،،،،،،، بين افلاسك من اول سؤال

لما هذه المحاوله فى حرف النقاش ؟

الكلام عن من ترك التقيه فقال عنه الامام

بل حتى اعتبرت بعض روايات التقية أن تاركها وقت الرخصة في أزمانها (أزمان بني أمية) تعجّل للجنة !

نريد ان نعرف كيف ترك التقيه من تعجل الجنه
ماهو موردها
هل تركها فى مورد اظهار العقيده من المخالفين والغاصبين لاهل البيت !
او ترك التقيه بقول الحق امام سلطان جائر
فامره بالمعروف ونهاه عن المنكر فقتله ؟

فان كان الترك من النوع الاول (الجهر بالعقائد امام الحاكم)
وهو ليس كذالك فياتى السؤال
اين انتم من هذا النوع ؟
اين زعيمكم وكبيركم الذى علمكم السحر من هذا النوع
لماذا هرب بجلده ؟
لماذا انصاره فى الكويت لا يتجمعون ويظهرون البراءة والسب واللعن
امام الديوان الاميرى فى الكويت
فينالو بذالك مدح الامام

وان كان من النوع الثانى وهو قول كلمة الحق والامر بالمعروف والنهى عن المنكر
وهو كذالك
فايضا اين انتم وزعمائكم من هذا النوع
متى رفع صوته ياسر امام المنكرات التى تقام عند امير الكويت والحكومه ؟
(عندما كان فى الكويت)

اين انصاره من هذا النوع من ترك التقيه
لماذا لا يتظاهرون ضد ما يقام من فسق وفجور عند حكام الكويت ؟
اين نواب الشيرازيه من هذا النوع ؟
اين احمد الشيرازى ! لما هو صامت صمت الاموات عن هذه الموبقات
او ان رفاهية العيش فى الكويت احلى من الجنه ؟

اين صالح عاشور لماذا لا يتكلم عن حفلات الرقص والغناء التى يحضرها امراء الكويت ؟

اين انت من هذا النوع الست تعيش فى الكويت ؟
لماذا لم نرى منك ولا موضوع واحد حول هذا الامر ؟
هل تريد ان نتوسط لك فى احد المجلات او الجرائد لتتكلم حو فسق وفجور حكام الكويت ؟
انت بس ادلل ،،،،،،،،،،،،،، او انت لست متعجل للجنه مثل الجبان الهارب ياسر ؟

والله ما انتم الا شرذمه من الجهله المنافقين من اكبركم الى اصغر واحد فيكم
ولا فرق بين القيادات والاتباع

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

إلى من يقول التقية لكل زمان , طبّقوا هذا الحديث على زماننا !

إلى من يقول التقية لكل زمان , طبّقوا هذا الحديث على زماننا !

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين