إعـــــــلان

**هادي شعبان** · 30-03-2014, 12:32 PM

جزاکم الله خيرا اخ الفاضل و في ميزان حسناتکم و رحم الله والديکم
نعم فعل عمر كما يفعل علمائهم هو جهل والکفر

**الطالب313** · 30-03-2014, 12:39 PM

حياكم الله مولانا الحبيب

**الكرار حيدر 99** · 30-03-2014, 12:40 PM

عندما لايعجبهم قول اكابرهم يقولون كلمتهم المعتادة كلام العلماء يستدل له ولا يستدل به فلا قيمة لاقوال علمائهم ان لم توافق هواهم أخي الطالب

**ابو خال_د** · 30-03-2014, 01:14 PM

لماذا تأخد بما تشاء وتترك ما لا يرضي هواك ؟؟

قال أبو محمد: وهذان الاعتراضان من هاتين الطائفتين لا يشبهان اعتراض المسلمين، وإنما يشبهان اعتراض أهل الكفر والالحاد، وبعيد عندنا أن يعترض بهما مسلم صحيح الباطن، لان الطائفة الأولى مكذبة لله عز وجل في قوله إنه أكمل ديننا، مدعية أنه كانت هنالك أشياء لم تكمل، والطائفة الثانية مجهلة لرسول الله صلى الله عليه وسلم مدعية عليه الكذب في أمر الكتاب الذي أراد أن يكتبه، أو التخطيط في كلامه، وأن قول عمر أصوب من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم وكلا هذين القولين كفر مجرد.

فأنتم من الطائفة الأولى المكذبة لله عز وجل
ونحن من الطائفة الثانية المجهلة للرسول صلى الله عليه وآله وسلم
هل توافق على هذا الكلام أم ستبتره كعادتك وتاخد الشطر الثاني فقط ؟

وكل هذه النصوص حق لا تعارض بين شئ منها بوجه من الوجوه، لان الآية المذكورة نزلت يوم عرفة في حجة الوداع قبل موته صلى الله عليه وسلم بثلاثة أشهر، وحتى لو نزلت بعد ذلك شرائع لما كان نزولها معارضا للآية المذكورة، لان الدين في كل وقت تام كامل......

وأما أمر الكتاب الذي أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكتبه يوم الخميس قبل وفاته صلى الله عليه وسلم بأربعة أيام، فإنما كان في النص على أبي بكر رضي الله عنه، ولقد وهل عمر وكل من ساعده على ذلك، وكان ذلك القول منهم خطأ عظيما، ولكنهم الخير أرادوا، فهم معذورون مأجورون، وإن كانوا قد عوقبوا على ذلك بأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم إياهم بالخروج عنه، وإنكاره عليهم التنازع بحضرته.

**فجر الحرية** · 30-03-2014, 03:13 PM

خالد انت لماذا تتملص من الموضوع كون رجل و رد على موضوع عمر لماذا الجبن ؟

**الطالب313** · 30-03-2014, 04:05 PM

رد احد الوهابيه في احد المنتديات المواليه بالتالي

لماذا تأخد بما تشاء وتترك ما لا يرضي هواك ؟؟

قال أبو محمد: وهذان الاعتراضان من هاتين الطائفتين لا يشبهان اعتراض المسلمين، وإنما يشبهان اعتراض أهل الكفر والالحاد، وبعيد عندنا أن يعترض بهما مسلم صحيح الباطن، لان الطائفة الأولى مكذبة لله عز وجل في قوله إنه أكمل ديننا، مدعية أنه كانت هنالك أشياء لم تكمل، والطائفة الثانية مجهلة لرسول الله صلى الله عليه وسلم مدعية عليه الكذب في أمر الكتاب الذي أراد أن يكتبه، أو التخطيط في كلامه، وأن قول عمر أصوب من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم وكلا هذين القولين كفر مجرد.

فأنتم من الطائفة الأولى المكذبة لله عز وجل
ونحن من الطائفة الثانية المجهلة للرسول صلى الله عليه وآله وسلم
هل توافق على هذا الكلام أم ستبتره كعادتك وتاخد الشطر الثاني فقط ؟

انت تقول اننا نقول ان هناك اشياء لم تكتمل اين دليل كلامك اننا قلنا ان الدين لم يكتمل بالعكس نحن نقول ان الدين اكتمل بالولايه وهذا الدليل

الكافي - ج1- كتاب الحجة - باب ما نص الله عز وجل ورسوله على الائمة عليهم السلام واحدا فواحدا - ص 286

4ـ عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ عَنْ زُرَارَةَ وَالْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ وَبُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ وَمُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ وَبُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ وَأَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَمَرَ الله عَزَّ وَجَلَّ رَسُولَهُ بِوَلايَةِ عَلِيٍّ وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ إِنَّما وَلِيُّكُمُ الله وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَفَرَضَ وَلايَةَ أُولِي الامْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ الله مُحَمَّداً (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلاةَ وَالزَّكَاةَ وَالصَّوْمَ وَالْحَجَّ فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ الله ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَتَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ وَأَنْ يُكَذِّبُوهُ فَضَاقَ صَدْرُهُ وَرَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فَأَوْحَى الله عَزَّ وَجَلَّ إِلَيْهِ يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَالله يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ فَصَدَعَ بِأَمْرِ الله تَعَالَى ذِكْرُهُ فَقَامَ بِوَلايَةِ علي (عَلَيْهِ السَّلام) يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ فَنَادَى الصَّلاةَ جَامِعَةً وَأَمَرَ النَّاسَ أَنْ يُبَلِّغَ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ قَالَ عُمَرُ بْنُ أُذَيْنَةَ قَالُوا جَمِيعاً غَيْرَ أَبِي الْجَارُودِ وَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) وَكَانَتِ الْفَرِيضَةُ تَنْزِلُ بَعْدَ الْفَرِيضَةِ الاخْرَى وَكَانَتِ الْوَلايَةُ آخِرَ الْفَرَائِضِ فَأَنْزَلَ الله عَزَّ وَجَلَّ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) يَقُولُ الله عَزَّ وَجَلَّ لا أُنْزِلُ عَلَيْكُمْ بَعْدَ هَذِهِ فَرِيضَةً قَدْ أَكْمَلْتُ لَكُمُ الْفَرَائِضَ.

اما اعترافك هذا عليكم

ونحن من الطائفة الثانية المجهلة للرسول صلى الله عليه وآله وسلم
هل توافق على هذا الكلام أم ستبتره كعادتك وتاخد الشطر الثاني فقط ؟

والان الحمد لله اعترفت بانكم جهلتم النبي-ص- واتبعتم قول عمر فانكم على هذا المبنى كما قال الرجل

والطائفة الثانية مجهلة لرسول الله مدعية عليه الكذب في أمر الكتاب الذي أراد أن يكتبه أو التخليط في كلامه وأن قول عمر أصوب من قول رسول الله وكلا هذين القولين كفر مجرد

فقولكم -انتم وعمر كفر مجرد احسنت على هذا الاعتراف وقلت ناقل قول ابن حزم

وأما أمر الكتاب الذي أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكتبه يوم الخميس قبل وفاته صلى الله عليه وسلم بأربعة أيام، فإنما كان في النص على أبي بكر ولقد وهل عمر وكل من ساعده على ذلك، وكان ذلك القول منهم خطأ عظيما، ولكنهم الخير أرادوا، فهم معذورون مأجورون، وإن كانوا قد عوقبوا على ذلك بأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم إياهم بالخروج عنه، وإنكاره عليهم التنازع بحضرته.

اولا-اقول هنا قوله مردود بالدليل -لانه لو اراد النبي-ص- تقديم ابي بكر لمافعل عمر مافعل لانه تحصيل حاصل عنده لو اراد الخلافه لنفسه مثلا بعد النبي-ص- ولم يقدم ابوبكر بعد وفاه النبي-ص- اقول لك نعم ولكن اصلا اراد ابوبكر فلذلك قول ابن حزم ضرب من الخيال انه اراد تقديم ابوبكر فيعارض عمر وبعدها عمر يقدم ابي بكرهذا ضحك على الذقون

ثانيا -اورد نفسه ابن حزم فيما بعد القول التالي

ابن حزم - الإحكام في أصول الأحكام/المجلد الثاني/الجزء الثالث/الباب الثامن والثلاثون (6)

«إن قوماً قالوا عن النبي في ذلك اليوم، ما شأنه؟ هجر» . قال أبو محمد:

هذه زلة العالم التي حذر منها الناس قديماً، وقد كان في سابق علم الله تعالى أن يكون بيننا الاختلاف، وتضل طائفة وتهتدي بهدى الله أخرى.
فلذلك نطق عمر ومن وافقه بما نطقوا به، مما كان سبباً إلى حرمان الخير بالكتاب الذي لو كتبه لم يضل بعده، ولم يزل أمر هذا الحديث مهماً لنا وشجى في نفوسنا، وغصة نألم لها، وكنا على يقين من أن الله تعالى لا يدع الكتاب الذي أراد نبيه أن يكتبه، فلن يضل بعده دون بيان، ليحيا من حي عن بينة، إلى أن من الله تعالى بأن أوجدناه فانجلت الكربة، والله المحمود.
والوثيقه

فلاحظ قول ابن حزم انهم اوجدوه(وهو ابوبكر) ولم يقل ان النبي-ص- اراده واضح او اراد تبيان انه من بعده

ولماذا يقول-انه حرموا الخير

وانها غصه نألم لها-اذا كان النبي-ص- يريد ابوبكر فابوبكر صار خليفه لماذا قال هذه الكلمات

كل هذا يدل على ان ابن حزم لم يعتقد بابوبكر صراحه لكنه لو فصح كما فصح الغزالي من قبل لبدعتموه

اتوقع انتهى

ومشارركتك كانت مفيده بانكم انتم وعمر قولكم كفر مجرد

**الطالب313** · 30-03-2014, 04:51 PM

يررررررررررررررررررفع

**حسيني الهوى 11** · 30-03-2014, 05:48 PM

احسنت مولاي وجزاك الله خير ونصرك على هؤلاء..
اذن نبيهم عمر وليس الرسول ص ..لان عمر اجهل عالرسول وهم معه ...مبارك عليكم

**ابو خال_د** · 30-03-2014, 05:52 PM

ما هكذا تورد الإبل بالكذب والبتر

فأنتم من الطائفة الأولى المكذبة لله عز وجل
ونحن من الطائفة الثانية المجهلة للرسول صلى الله عليه وآله وسلم
هل توافق على هذا الكلام أم ستبتره كعادتك وتاخد الشطر الثاني فقط ؟

هل توافق على هذا الكلام أو لا ؟
اذا كنت لا تقبله فنحن ايضا لا نقبله وانتهى الموضوع

**الطالب313** · 30-03-2014, 05:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د

ما هكذا تورد الإبل بالكذب والبتر

فأنتم من الطائفة الأولى المكذبة لله عز وجل
ونحن من الطائفة الثانية المجهلة للرسول صلى الله عليه وآله وسلم
هل توافق على هذا الكلام أم ستبتره كعادتك وتاخد الشطر الثاني فقط ؟

هل توافق على هذا الكلام أو لا ؟
اذا كنت لا تقبله فنحن ايضا لا نقبله وانتهى الموضوع

انت لاتقبل الامر ليس بمزاجك لانكم انت من قال ووافقتم عمر فالدليل موجود

اما نحن لانوافق بالدليل ووضعنا الدليل

هلا الامر مزاجي صغيري

اثبت اننا من الصنف الاول تفضل اما انتم فثابتون بالكليه كما بينا هذا

**ابو خال_د** · 30-03-2014, 06:04 PM

بما أنك لا تقبل هذا الكلام فنحن أيضا لا نقبله فلماذا تستشهد بكلام أنت تكذبه ؟؟

وأما أمر الكتاب الذي أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكتبه يوم الخميس قبل وفاته صلى الله عليه وسلم بأربعة أيام، فإنما كان في النص على أبي بكر رضي الله عنه، ولقد وهل عمر وكل من ساعده على ذلك، وكان ذلك القول منهم خطأ عظيما، ولكنهم الخير أرادوا، فهم معذورون مأجورون، وإن كانوا قد عوقبوا على ذلك بأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم إياهم بالخروج عنه، وإنكاره عليهم التنازع بحضرته.
انتهى

**ايهاب الموسوي** · 30-03-2014, 06:05 PM

[QUOTE=ابو خال_د][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=20px]ما هكذا تورد الإبل بالكذب والبتر

[COLOR=YellowGreen]فأنتم من الطائفة الأولى المكذبة لله عز وجل

اكمال الدين بولاية علي حديث صحيح

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 232 )
- ورواه إبن جرير أيضاًً : من حديث إدريس وداود ، عن أبيهما ، عن أبي هريرة فذكره ، فأما الحديث الذي رواه ضمرة ، عن إبن شوذب ، عن مطر الوراق ، عن شهر بن حوشب ، عن أبي هريرة قال : لما أخذ رسول الله (ص) بيد علي قال : من كنت مولاه فعلي مولاه فأنزل الله عز وجل : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي.

الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 284 )

- أنبئنا : عبد الله بن علي بن محمد بن بشران ، أنبئنا : علي بن عمر الحافظ ، حدثنا : ضمرة بن ربيعة القرشي ، عن بن شوذب ، عن مطر الوراق ، عن شهر بن حوشب ، عن أبي هريرة قال : من صام يوم ثمان عشرة من ذي الحجة كتب له صيام ستين شهراًً وهو يوم غدير خم لما أخذ النبي (ص) بيد علي بن أبي طالب فقال : الست ولي المؤمنين قالوا : بلى يا رسول الله ، قال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، فقال عمر بن الخطاب : بخ ٍ بخ ٍ لك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم فأنزل الله : اليوم أكملت لكم دينكم.

شهر بن حوشب:رجال مسلم

( 2049 ) وحدثنا يحيى بن حبيب الحارثي حدثنا حماد بن زيد حدثنا محمد بن شبيب قال سمعته من شهر بن حوشب فسألته فقال سمعته من عبدالملك بن عمير قال فلقيت عبدالملك فحدثني عن عمرو ابن حريث عن سعيد بن زيد قال
: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الكمأة من المن وماؤها شفاء للعين )
الجزء و الصفحة بتلاقيون بالصفحة الأولى
كتاب الأشربة/ باب فضل الكمأة ومداواة العين بها
الكتاب : صحيح مسلم

ابن شوذب المقرئ المحدث أبو محمد عبد الله بن عمر بن أحمد بن علي بن شوذب الواسطي .

ضمرة بن ربيعة

الإمام الحافظ القدوة، محدث فلسطين، أبو عبد الله الرملي ، مولى المحدث علي بن أبي حملة ، مولى آل عتبة بن ربيعة القرشي ، وقيل : مولى غيرهم . وضمرة دمشقي الأصل

**الطالب313** · 30-03-2014, 06:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د

بما أنك لا تقبل هذا الكلام فنحن أيضا لا نقبله فلماذا تستشهد بكلام أنت تكذبه ؟؟

وأما أمر الكتاب الذي أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكتبه يوم الخميس قبل وفاته صلى الله عليه وسلم بأربعة أيام، فإنما كان في النص على أبي بكر رضي الله عنه، ولقد وهل عمر وكل من ساعده على ذلك، وكان ذلك القول منهم خطأ عظيما، ولكنهم الخير أرادوا، فهم معذورون مأجورون، وإن كانوا قد عوقبوا على ذلك بأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم إياهم بالخروج عنه، وإنكاره عليهم التنازع بحضرته.
انتهى

هههههههههههههه عجيب اولا- هل قال ان الطائفه الاولى الشيعه
لا لم يقل وحتى لو قال فنحن لانسلم وبالدليل ما وضعنا ومع هذا هو لم يقل

ثانيا- قال الطائفه الثانيه انتم وهذا الدليل قول عمر وموافقتكم له

اما انك تراجعت فرفعت الاقلام وجفت الصحف

فالخطا هنا غير مغفور ابدا الا بدليل اثبت ان الله غفر لهم بعد قولهم هذا

انتهى

**الطالب313** · 30-03-2014, 07:26 PM

يرررررررررررررفع

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اهل الجهل-من يصوب فعل عمرفي الرزية-وقول عمر(بتخليط قول النبي)كفر مجرد-وثيقه

اهل الجهل-من يصوب فعل عمرفي الرزية-وقول عمر(بتخليط قول النبي)كفر مجرد-وثيقه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين