إعـــــــلان

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 12:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

هو لم يرفض بمعنى الرفض وانما قال :والله لاتطاوعني نفسي على محو اسمك . فقال له النبي : فقفني عليه . قال الامام فأريته اياه فمحاه بيده . ثم قال له يا علي ستسام على مثلها فتقبل . وحصل هذا في التحاكم في معركة صفين بين شيعة علي وشيعة معاوية .

بل قال له الرسول عليه الصلاة والسلام معاتبا (انك ابيت ان تمحو اسمي من النبوة فو الذي بعثني بالحق نبيا لتجيبن ابناء‌هم إلى مثلها وانت مضيض مضطهد)

معنى كلمة ابيت :

معجم القران :
ابـى - كـمـا يـسـتفاد من استعماله في القران وغيره - دال على العصيان والرفض وشدة الامـتـنـاع ,ولايصح اطلاقه على مجرد الترك والامتناع , فقد يترك المرء شيئا ولاياباه , كما قد يمتنع عن شي ونفسه تهفو اليه . فاما ابى فيتجاوز ذلك ليجعل المتصف به متلبسا تلبسا كاملا ظاهرا وباطنا , ان كان له ذلك ,بحيث انه يترك الشي ويمتنع عنه بقوة وارادة وقناعة كاملة شاملة , فيتضمن الابـاء قـوة فـي اتخاذ الموقف لايتضمنها الترك والامتناع .

والاية تقول : يسلموا تسليما
يعني يجب عليه ان تطاوعه نفسه ويده وقلبه وعقله على الاستجابة بدون تردد

**علي ذو الشوكة** · 10-04-2014, 06:14 AM

مثل هذا الكلام نجده في كتب اليهود والنصارى حين يتحدثون عن انبيائهم وهذا دليل على انها من وضعهم او من دخلوا منهم بالاسلام وقصاصيهم فقد كانوا يجلسون في كل نادي .
الصدق ما كتبته لك

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 06:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

مثل هذا الكلام نجده في كتب اليهود والنصارى حين يتحدثون عن انبيائهم وهذا دليل على انها من وضعهم او من دخلوا منهم بالاسلام وقصاصيهم فقد كانوا يجلسون في كل نادي .
الصدق ما كتبته لك

هذا الذي نقلته من كتبكم وليس من كتب اليهود والنصارى.

وهو كافي للرد على موضوعك الركيك في استدلاله.

**علي ذو الشوكة** · 10-04-2014, 07:54 AM

ومن قال كتبنا لاتخلوا من الدس والتشويه
وانت لم تنقض الدليل الذي قدمناه على نفاقهما
جئت بموضوع اخر مختلفين فيه

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 08:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

ومن قال كتبنا لاتخلوا من الدس والتشويه
وانت لم تنقض الدليل الذي قدمناه على نفاقهما
جئت بموضوع اخر مختلفين فيه

الادعاء بانه دس وتشويه محاولة بائسة للهروب من الزامك بطريقتك في الاستدلال
وللعلم ... الخوئي صحح تلك الرواية بعينها

وانت لم تنقض الدليل الذي قدمناه على نفاقهما

هل تسمي طريقتك دليل؟؟؟

اللهم ثبت علينا العقل والايمان ...
المنافق يخشى الفضيحة
والمؤمن يخشى العقوبة

فانت تجعل اعلى درجات الايمان نفاق .. اللهم نسألك سلامة العقل.

**علي ذو الشوكة** · 10-04-2014, 08:14 AM

كيف قارنت بين الطريقتين
فأعتبرتهما نفس الطريقة ها ؟

واقول مرة اخرى لم تقدم دليل على نقض طريقتنا بالاستدلال
اذا ما رأيك بالموضوع القادم هو افضع من هذا واقوى .

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 08:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

كيف قارنت بين الطريقتين
فأعتبرتهما نفس الطريقة ها ؟ .

اسلوب الطعن واحد وان اختلفت التفاصيل قليلا
حيث في فعل علي بن ابي طالب المسألة اعظم كون المخالفة موجودة لانه رفض امر الرسول عليه الصلاة والسلام

واما في فعل الصديق، فلم يرتكب مخالفة.

فلو كانت طريقة صحيحة لكانت في علي اعظم منها في الصديق.

واقول مرة اخرى لم تقدم دليل على نقض طريقتنا بالاستدلال
اذا ما رأيك بالموضوع القادم هو افضع من هذا واقوى

وهل انقض شيء ليس عليه دليل؟

ليس في الفعل اي مخالفة شرعية

**علي ذو الشوكة** · 10-04-2014, 04:33 PM

الرواية التي جئت بها خارج موضوعنا
جئت بها خبط بلزق تخدع بها نفسك والقارئ
اين هذه الرواية من موضوعنا
والا قلي ما دخلها هنا وما وجه المشابهة بينها وبين موضوعي واستدلالي

صفة من صفاة المنافقين انطبقت على ابي بكر وعمر هذه الصفة وصفهم بها الله في كتابه واعطى لهم علامة وهي الخوف ان ينزل فيهم شيء من القران ينبأهم بما في قلوبهم . وهذا ما حدث مع ابي بكر وعمر فقد جاءا الى النبي وهم خائفون ان نزل فيهم قرآنا .

طبعا الاستدلال واضح لاينكره الا دون مرتبة العاقل .

**بن منظور** · 10-04-2014, 05:49 PM

المقصود من الاية ان المنافقين يخافون ان تكشف أسمائهم في القران ويظهر كفرهم للناس
لكن عمر خاف لانه اعتقد انه ارتكب خطأ فقط
وشتان بين الاثنين

**علي ذو الشوكة** · 10-04-2014, 06:40 PM

اسلوب الطعن واحد وان اختلفت التفاصيل قليلا

بين ذلك
اسلوب التعمي بعد لايجدي فكف منه
- القران اعطى صفة للمنافقين يخشون ان تنزل فيهم سورة
- ابي بكر وعمر كانوا يخشون وانطبقت فيهم هذه الصفة
فبين ذلك تقصده ولا تخدعنا بفترآتك .

**علي ذو الشوكة** · 10-04-2014, 06:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بن منظور

المقصود من الاية ان المنافقين يخافون ان تكشف أسمائهم في القران ويظهر كفرهم للناس
لكن عمر خاف لانه اعتقد انه ارتكب خطأ فقط
وشتان بين الاثنين

هل القرآن جاب طاري للأسماء وكم اسما سيذكر بالملايين وفي كل عصر
القرآن اعطى لهم صفة يشترك بها كل المنافقين وبها تعلم اسمائهم .
ابي بكر وعمر خشيا من القران نتيجة لنفاقهم فلو كانا مؤمنين لم يخشيا من القران شيء .

**بن منظور** · 10-04-2014, 06:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

هل القرآن جاب طاري للأسماء وكم اسما سيذكر بالملايين وفي كل عصر
القرآن اعطى لهم صفة يشترك بها كل المنافقين وبها تعلم اسمائهم .
ابي بكر وعمر خشيا من القران نتيجة لنفاقهم فلو كانا مؤمنين لم يخشيا من القران شيء .

المنافقين كانوا يخافون ان يعلن كفرهم في القران وهذا سبب خوفهم لكن عمر خاف معتقدا انه ارتكب خطأ
فسألته عن شيء ثلاث مرات ، فلم يرد علي ، قال : فقلت لنفسي : ثكلتك أمك يا ابن الخطاب نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات فلم يرد عليك ، قال : فركبت راحلتي ، فتقدمت مخافة أن يكون نزل في شيء
الامر واضح والاية لا يمكن ان تنطبق على عمر ولان الله تاب عليه صراحة في غزوة تبوك لقد تاب الله على .........

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 07:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

بين ذلك
اسلوب التعمي بعد لايجدي فكف منه
- القران اعطى صفة للمنافقين يخشون ان تنزل فيهم سورة
- ابي بكر وعمر كانوا يخشون وانطبقت فيهم هذه الصفة
فبين ذلك تقصده ولا تخدعنا بفترآتك .

لماذا يخشون ان تنزل فيهم آية؟
لم تبين السبب.

**علي ذو الشوكة** · 10-04-2014, 08:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لماذا يخشون ان تنزل فيهم آية؟
لم تبين السبب.

بعد ان كشفت الاعيبك بأستخدمك للرواية في الموضوع وهي لا رابط لها في موضوعنا انما ادخلتها للخبث الذي انطوت عليه سريرتك
ادخلت سيد العرب والعجم امام المتقين وقائد الغر المحجلين لتنال منه وتدعي للقارئ انه هو مشترك في الاية التي اشترك فيها ابي بكر وعمر
اي شيطان ركبك واي مراوغ محتال انت .

الان جئت تستخدم اسلوب اخر محاولا التشكيك او التشكل بأشكل قد يصنعه الحوار

الاعبك الحشوية باتت معروفه اخينا .

هتلك غيرها احسن

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 08:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

ادخلت سيد العرب والعجم امام المتقين وقائد الغر المحجليل لتنال منه وتدعي للقارئ انه هو مشترك في الاية التي اشترك فيها ابي بكر وعمر

انا ذكرت اية اخرى
ونقلتها في ان المؤمنين يسلمون للرسول عليه الصلاة والسلام امورهم
وبينت وجه التشابه في طريقة الاستدلال ولم اقل انها نفس الاية بل نفس الاسلوب.
وانت لم تستطع المدافعة لان موضوعك فاشل.

هتلك غيرها احسن

لم تجب على السؤال.

لماذا يخشون ان تنزل فيهم آية؟

هل السؤال صعب؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد معتبر مباهلة سيدنا برير مع يزيد بن معقل في أن عليا هو إمام الهدى والحق وإنتصاره عليه بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 05-09-2020, 11:35 AM	ردود 5 212 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 03-07-2025, 10:06 PM
مقتل العباس عليه السلام أخ الإمام الحسين عليه السلام للشيخ السني المغامسي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 09:02 PM	ردود 5 303 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-07-2025, 08:46 PM
مجلس عزاء ونبذه عن شيخ الأنصار حبيب بن مظاهر الأسدي للسيد ميثم المحافظة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 10:37 AM	ردود 4 136 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-07-2025, 03:02 AM
قصيدة شيخ الأنصار حبيب بن مظاهر في قتال الأعداء بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 06-09-2019, 12:55 PM	ردود 7 407 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-07-2025, 03:03 AM
مقتل علي الأكبر بن الإمام الحسين ( ع) بصوت الشيخ عبدالزهراء ( خادمها ) الكعبي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-09-2018, 12:35 AM	ردود 4 1,566 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 04-07-2025, 10:41 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اثبات نفاق ابي بكر وعمر من القران : علي ذو الشوكة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين