هم المنفذون لمشيئة الله نعم
فالله هو المحاسب لكن الذي ينفذ الحساب هم محمد و آله
وغريب كيف تستغرب من هذا و أنتم تعتقدون أن الله يجعل رجليه معاذ الله في النار حتى ينزل العذاب فيها ؟
انتهى

نفس المووضوع ياابوجنان فتحته من قبل اكثر من مره وصفعناك عليه

علينا حسابهم

من هم علينا

أقرأ الرابط .. مركز الأبحاث العقائدي .


http://www.aqaed.com/faq/4612/



رابط آخر


http://www.al-shia.org/html/ara/book...har24/a28.html

أنا علي من كلام مذهبكم وليس رأيك الخاص .. الحساب يوم القيامة وكله الله للأئمة حسب تفاسيركم .


ولكن سؤالي .. هل هذا يخالف قوله تعالى

( قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَبْصِرْ بِهِ وَأَسْمِعْ مَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَدًا)


هذه الآية محكمة صريحة أن الله لا يشرك في حكمه أحدى .. وهي أيضاً تنسف الإعتقاد بالولاية التكوينية .

يوم القيامة الله هو الذي يحاسب الناس وحده لا شريك له .. ولم يوكل أحد معه .

أنا اول مره أفتح الموضوع .

الآية . الله يتكلم عن نفسه .. الله هو الذي يجمعنا ويحاسبنا .

أجل صحيح الأئمة عليهم السلام موكلون من الله وقدرتهم مستمدة من الله
لهذا يصح أن نقول عن حسابهم أنه حساب الله لأنه فعلا حسابه و بقدرته
وهذا في القرآن الكريم حيث أحيانا ينسب شيء لله و أحيانا للملاك الفلاني
و محمد و آله الأطهار صلوات الله عليهم هم المنفذون لهذا لا أكثر


إذا الخلاف فقط الآن هل أوكل الله أحدا أو لا
مو مشكلة نحن لا نقول أن الله أشرك في حكمه أحد ولا أن الله أشرك في حسابه أحد فالأئمة قدرتهم مستمدة من الله و ليست مستقلة عنه حتى تسميه شرك

هذه هي عقيدتكم حسب التفسير .. الأئمة شركاء الله في الحساب يوم القيامة .. بغض النظر هل هم موكلون من الله أم لا .. هم شركاء مع الله .

ومن يعتقد بهذه العقيدة يكون مشركاً بالله تعالى .

يا جاهل
هل من يعتقد بأن جبرائيل يميت الناس كما في قصة قوم ثمود
وأنه ينزل الوحي على الرسول صل الله عليه و آله مشرك
هل من يعتقد أن ملك الموت يقبض الأرواح مشرك
هل من يعتقد أن ميكائيل ينزل المطر و ينبت النبات مشرك

أليس الله من يفعل هذا أم الملائكة !

ننتظر

واراك تتجاهل لعن عمر وابوبكر وعائشه ان كنت انت فاتح خير من يسب الامام المهدي في منتدى ابالفضل العباس

ما تقول تعلنهم او لا

او يتدخل المشرف معك

هذه الأشياء تتعلق بسنن الله تعالى في الدنيا .. لكل شيء سببا . مثل قوله تعالى (فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ ۚ وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ رَمَىٰ ۚ وَلِيُبْلِيَ الْمُؤْمِنِينَ مِنْهُ بَلَاءً حَسَنًا ۚ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ )

الإنسان عليه أن يرمي .. ولكنه بالحقيقة الله الذي رمى .. ولكن لأن في الدنيا الله نزل قوانين الأسباب ومسببات .. فإن في الظاهر أن الرامي ولكنك مجرد سبب .. فالفاعل هو الله تعالى .


وهو أيضاً ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )

مع ان جبريل هو من نزل الوحي . لأن سبب

أيضاً لو جائت آية خاصة تنفي جزئية فإن الجزية لا تدخل في العموم .

أما في الآخر لا يوجد قانون السبب والمسببات .. كل الأفعال الله يفعلها .. الله هو الذي يحاسب الناس ..دور الملائكة دور محدود .بناء على أوامر الله تعالى . من تعذيب أهل النار .. وتنعيم أهل الجنة .



وقال الامام الصادق (ع) : ما نحن الا عبيد الله الذي خلقنا واصطفانا واللع ما لنا على الله حجة ولا معنا من الله براءة ، وانا لميتون وموقوفون ومسؤولون ومن احب الغلاة فقد ابغضنا ومن ابغضهم فقد احبنا ، الغلاة كفار ، والمفوضة مشركون ، لعن الله الغلاة الا كانوا نصارى الا كانوا قدرية الا كانوا مرجئة الا كانوا حرورية ) بحار الانوار للمجلسي: ٣/ ٥١

كيف يكونون يحاسبون الناس والله يحاسبهم . هذا غلو ومخالف للقرآن


قال الله تعالى ( مالك يوم الدين )

وقال الله تعالى ( وَاللَّهُ يَقْضِي بِالْحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِهِ لَا يَقْضُونَ بِشَيْءٍ إِنَّ اللَّهَ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ }غافر20

الله هو الذي يقضي وأما الذين من دونه لا يقضون شيء .. هل أهل البيت من دونه ؟؟

يعني باختصار الشرك يجوز بالدنيا ولا يجوز بالآخرة
نقول له محمد و آله قدرتهم مستمدة من الله يقول لنا هم من دون الله
خش عقيدة ناهيك عن القول بالجبر

أنت سألتني كيف جبريل يفعل كذا أو ملك الموت يقبض الأرواح ..

أنا أجبتك أن في الدنيا قانون السبب والأسباب .

أما في قوله تعالى ( ولا يشرك في حكمه أحد ) .

هي لا تخص الدنيا فقط أو الآخره فقط .. بل تخص الدنيا والآخرة .. لأن الآن تخصيص على وجه العموم .. أي تخصيص فعل من أفعال الله وهو الحكم .. وعام على كل زمان ومكان .

أما قبض الأرواح .. فالله تعالى بين أنه تعالى وكل ملك الموت لقبض الأرواح .. وأيضاً إنزال الوحي . وكلاهما من الله وقد بينت لك ذلك في مداخل تي السابقة ..يقول الله تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر ) .. الله نزل الذكر بجبريل عليه السلام .

وقال تعالى ( الله يتوفى الأنفس ) .. أي الله هو الذي يقبض الأرواح .. ولكن بواسطة ملك الموت .. قال الله تعالى ( قل يتوافكم ملك الموت الذي وكل بكم ) .

أما في الآخر لا توجد آية تدل على أن الله تعالى وكل أحد في الحساب .. بل العكس .. الآيات محكمات في أن الله هو الذي يحكم ويقضي وحده لا شريك له .

قال الله تعالى ( ولا يشرك في حكمه أحدا ) .. وقال الله تعالى (وَاللَّهُ يَقْضِي بِالْحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِهِ لَا يَقْضُونَ بِشَيْءٍ )

لا يوجد أحد سواء الله وكله أو كما تقول أن آل البيت مستمدين قوتهم من الله .. مع العلم أننا كلنا مستمدين قوتنا من الله .

لا يشك في حكمه أحدا .. سواء موكل ومستمد من الله أو غيره .. الله نفى نفياً مطلقاً عمومياً .. والله هو الذي يقضي .. كون أن عقيدتكم تقول أن الأئمة شركاء مع الله في الحكم إذاً أنتم بهذا وقعتم بخطر الشرك الأعظم نسأل الله لكم ولنا السلامة .

يرررررررررررررفع

الدنيا - الشرك يجوز
الآخرة - الشرك كفر أعظم
هذا ببساطة تفكيركم

جميل إذا الله يميت بملك الموت و ينزل المطر بملك إلى آخره.
ما المشكلة إذا في أن خير خلق الله يقومون بالحساب ؟
وهل أنا قلت أن الأئمة من دون الله ههههههههه

قوتنا مستمدة من الله ؟

هههه وهل الملائكة شركاء مع الله في الدنيا عندكم ههههههههههه
يا أخي افتح موضوع على حجمك

أنت للأسف مو فاهم .. نزول المطر والموت كل هذا داخل في قوله تعالى ( ولا يشرك ف حكمه أحدا ) الله حكم أن ينزل المطر في المكان الفلاني فينفذ الملك حكم الله .. الله حكم أن يموت فلان فينفذ ملك الموت حكم الله وهكذا .

فلا شريك مع الله في الحكم .. لا ولاية تكوينية .. ولا وكالة ف محاسبة الناس .

لأن هذا مخالف للقرآن .