إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

معضلة تريد حلا ///اشكالية الشورى والنص

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • معضلة تريد حلا ///اشكالية الشورى والنص

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله
    وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد

    الاشكالية بصورة مختصرة وبدون مقدمات
    ان كانت الخلافة يالشورى فلماذا نص ابي بكر على عمر فأحدث في الدين ما ليس فيه واقام بدعة وامات سنة وان كانت الخلافة بالنص فأين النص على ابي بكر من صاحب النص وهو رسول الله

    والسلام عليكم ورحمة الله

  • #2
    وان كانت بالنص فلماذا الخميني اخدها لنفسه بالشورى ؟

    ابو بكر نص على الخليفة وهذا الامر شورى بين المهاجرين والانصار ان أرادوا غير عمر لاختاروه

    تعليق


    • #3
      اذا انت تقر ان هناك نصا على ابي بكر فأين هو ؟
      و على العموم في كل كلامك انت تكذب اثبت كلامك بالصحيح من رواياتكم كما تطالبنا
      التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 14-04-2014, 04:52 PM.

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
        بسم الله الرحمن الرحيم
        السلام عليكم ورحمة الله
        وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد

        الاشكالية بصورة مختصرة وبدون مقدمات
        ان كانت الخلافة يالشورى فلماذا نص ابي بكر على عمر فأحدث في الدين ما ليس فيه واقام بدعة وامات سنة وان كانت الخلافة بالنص فأين النص على ابي بكر من صاحب النص وهو رسول الله

        والسلام عليكم ورحمة الله
        هذا ليس نص لان الصديق ليس معصوم ولكن اختاره لانه افضل الامة

        ومن في هذه الامة مثل عمر؟
        (رضوان الله عليه)

        وعندما اختاره الصديق هل اعترض عليه المسلمين؟
        بل رضوا ورضاهم حجة واجماع عليه

        هذا امر لايختلف عليه اثنان، فلذلك لو قرات التاريخ لما وجدت رجل اعترض على خلافته
        ووجدت خلافته ان المسلمين مجتمعين على قتال الكفار وفتح البلاد ونشر الاسلام

        حتى ان جعفر الصادق فسر الاية "ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله" بانه فتح فارس ايام عمر.
        التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 14-04-2014, 05:46 PM.

        تعليق


        • #5
          كيف ليس نصا وقد كتب لهم بذلك كتابا ينص فيه على تولية عمر الخلافة بعده لم الكذب ايها الكا......

          وعندما اختاره الصديق هل اعترض عليه المسلمين؟
          بل رضوا ورضاهم حجة واجماع عليه

          هذا امر لايختلف عليه اثنان، فلذلك لو قرات التاريخ لما وجدت رجل اعترض على خلافته
          ووجدت خلافته ان المسلمين مجتمعين على قتال الكفار وفتح البلاد ونشر الاسلام
          انت من عليه ان يقرأ التاريخ جيدا فقد دخلوا عليه واعترضوا فلم ينفع فالعسكر يجبرهم على طاعة الخليفة كما انه هو المسؤل عن امر النص فيهم يوم القيامة

          حتى ان جعفر الصادق فسر الاية "ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله" بانه فتح فارس ايام عمر.
          ماهذا هنا وهو خارج الموضوع تريد ان تحرف الموضوع ياثعلوب الثعلب اهو اهو .......
          لكي تخيط وتخربط ها هههه ها هههه
          التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 14-04-2014, 06:22 PM.

          تعليق


          • #6

            المهتدي بالله انشاء الله يقر انها كانت بالشورى ولكنه لم يأت على كيفية حدوث الشورى واجتماعهم لها
            اصلا لم يدع احد من الصحابة الى الشورى ولا زعم انها شورى
            من اين لهم بها
            فأذا كانت شورى اذا ابي بكر مبتدع محدث في الدين ماليس فيه فليتبوء مقعده من نار جهنم
            اللعين امات السنة واحيا البدعة

            تعليق


            • #7
              نريد كلمه صريحه لاغبار عليها وبالدليل القاطع


              اما شورى

              او


              نص


              ولاداعي للتخنث الفكري

              تعليق


              • #8
                احسنت اخي جليل المعرفة
                هذا هو السؤال الذي في مكانه بصحيح

                تعليق


                • #9
                  كانت خلافته الفاروق بالشورى
                  لان الصديق اقترح توليته ووافق عليه الصحابة


                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                    كانت خلافته الفاروق بالشورى
                    لان الصديق اقترح توليته ووافق عليه الصحابة


                    تكذب كما العادة كتاب كتب وامر صدر الشورى يعني ان يجتمع الناس ويتشاورا من يختاروا وهذا لم يحصل
                    الدليل الصحيح لو سمحت على كلامك انفا
                    وهذا يعني انت تقول بالشورى فأثبت لنا من قال من الصحابة انها شورى فهم اعلم بالحال .وكيف حدثت الشورى .

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                      تكذب كما العادة كتاب كتب وامر صدر الشورى يعني ان يجتمع الناس ويتشاورا من يختاروا وهذا لم يحصل
                      الدليل الصحيح لو سمحت على كلامك انفا
                      وهذا يعني انت تقول بالشورى فأثبت لنا من قال من الصحابة انها شورى فهم اعلم بالحال .وكيف حدثت الشورى .

                      الكذب = التقية
                      والتقية تسعة اعشار دينكم

                      راجع كتبكم ... كل مايجد الطوسي رواية تعارض دينكم .. يقول تقية تقية تقية

                      وانت تطلب الان دليل؟
                      هل نقلت لنا الدليل على ان الصديق نص بالخلافة حتى نحتاج الى دليل آخر؟

                      تعليق


                      • #12
                        وانت تطلب الان دليل؟
                        هل نقلت لنا الدليل على ان الصديق نص بالخلافة حتى نحتاج الى دليل آخر؟
                        ينبغي عليك ان تشكر التقية لأن الشيعة ما ان تركوها حتى قلقلوا مضاجعكم وابكوكم على الفضائيات فكيف بكم في بويتكم تموتون غيضا اليس كذلك قل موتوا بغيضكم
                        اذا كنت لاتعرف مثل هذا فلم تناقش في موضوع لاتعرفه ثم تكذب وتقول انها شورى
                        دائما دينكم مبني على المشهورات وزخرف القول وليس الحقائق
                        لكن لقد طلبت حقك فقد كنت اظن ان هذا شيء معلوم عندكم
                        هذه النصوص وهناك غيرها العشرات

                        شرح أصول الاعتقاد - باب جماع الكلام في الإيمان
                        باب جماع فضائل الصحابة رضي الله عنهم - سياق ما روي في ترتيب خلافة أمير المؤمنين عمر بن الخطاب
                        حديث : ‏2059‏17855
                        أنا محمد بن عبد الرحمن بن العباس ، قال : أنا أحمد بن سليمان ، قال : نا الزبير بن بكار ، قال : وحدثني محمد بن محمد بن أبي قدامة ، عن عثمان بن عبيد الله بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ، قال : " لما حضرت أبا بكر الصديق الوفاة دعا عثمان بن عفان رحمه الله ، فأملى عليه عهده ، فأغمي على أبي بكر قبل أن يسمي أحدا ، فكتب عثمان عمر بن الخطاب ، فأفاق أبو بكر ، فقال لعثمان : " كتبت أحدا ؟ " قال : " ظننتك لما بك وخشيت الفرقة ، فكتبت عمر بن الخطاب " . فقال : " يرحمك الله ، لو كتبت نفسك لكنت لها أهلا " . فدخل عليه طلحة بن عبيد الله ، فقال : " أنا رسول من ورائي إليك ، يقولون : " قد علمت غلظة عمر علينا في حياتك ، فكيف بعد وفاتك إذا أفضت إليه أمورنا ؟ والله سائلك عنه ، فانظر ما أنت قائل له " . فقال : " أجلسوني ، أبالله تخوفونني ؟ قد خاب امرؤ وظن من أمركم وهما ، إذا سألني الله قلت : " استخلفت على أهلك خيرهم لهم ، فأبلغهم هذا عني " *
                        المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني - كتاب المناقب
                        باب فضائل عمر بن الخطاب رضي الله عنه - حديث : ‏3969‏17855
                        وقال إسحاق : نا عبد الرزاق ، نا معمر ، عن الزهري ، عن القاسم بن محمد بن أبي بكر ، عن أسماء بنت عميس ، قالت : " دخل رجل من المهاجرين على أبي بكر ، وهو يشكو في مرضه ، فقال له : استخلفت علينا عمر ، وقد عتا علينا ولا سلطان له ، فكيف لو ملكنا كان أعتى وأعتى ، فكيف تقول لله إذا لقيته ؟ فقال أبو بكر : أجلسوني فأجلسوه ، فقال : أبالله تعرفوني ؟ قال : أقول إذا لقيته : استخلفت عليهم خير أهلك " رجاله ثقات *
                        مصنف ابن أبي شيبة - كتاب الفضائل
                        ما ذكر في فضل عمر بن الخطاب رضي الله عنه - حديث : ‏31372‏17855
                        حدثنا ابن إدريس ، عن إسماعيل ، عن زبيد ، قال : لما حضرت أبا بكر الوفاة أرسل إلى عمر ليستخلفه ، قال : فقال الناس : أتستخلف علينا فظا غليظا ، فلو ملكنا كان أفظ وأغلظ ، ماذا تقول لربك إذا أتيته وقد استخلفته علينا ، قال : " تخوفوني بربي ، أقول : اللهم أمرت عليهم خير أهلك " *
                        السنن الكبرى للبيهقي - كتاب القسامة
                        كتاب قتال أهل البغي - باب الاستخلاف
                        حديث : ‏15416‏17855
                        أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، ثنا الأمير أبو أحمد خلف بن أحمد ، أنبأ أبو محمد الفاكهي ، بمكة , ثنا أبو يحيى بن أبي مسرة ، قال : سمعت يوسف بن محمد ، يقول : بلغني أن أبا بكر الصديق ، رضي الله عنه أوصى في مرضه ، فقال لعثمان رضي الله عنه : اكتب : بسم الله الرحمن الرحيم , هذا ما أوصى به أبو بكر بن أبي قحافة عند آخر عهده بالدنيا خارجا منها , وأول عهده بالآخرة داخلا فيها , حين يصدق الكاذب , ويؤدي الخائن , ويؤمن الكافر , إني أستخلف بعدي عمر بن الخطاب , فإن عدل فذلك ظني به ورجائي فيه , وإن بدل وجار فلا أعلم الغيب , ولكل امرئ ما اكتسب , وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون . وقد أنبأنيه القاضي أبو بكر أحمد بن الحسن ، إجازة , أن أبا محمد الفاكهي ، أخبرهم , فذكره ، في إسناده نحوه . ورواه محمد بن عبد الرحمن بن المجبر ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، موصولا
                        لأبي بكر بن الخلال - جامع أمر الخلافة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
                        حديث : ‏333‏17855
                        أخبرنا محمد ، قال : أنبأ وكيع ، عن ابن أبي خالد ، عن زبيد ، أن أبا بكر رحمه الله لما حضره الموت أرسل إلى عمر رحمه الله يستخلفه ، فقال الناس : " تستخلف علينا عمر فظا غليظا ، فلو قد ولينا كان أفظ وأغلظ ، فماذا تقول لربك إذا لقيته ، وقد استخلفت علينا عمر ؟ فقال أبو بكر : " أبربي تخوفوني ؟ أقول : اللهم إني استخلفت عليهم خير أهلك " ، ثم أرسل إلى عمر ، فقال : إني موصيك بوصية ، إن أنت حفظتها ، إن لله حقا بالنهار لا يقبله بالليل ، وإن

                        تعليق


                        • #13
                          نكمل لك بعض الادلة


                          شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة » باب جماع فضائل الصحابة رضي الله عنهم » بيعة عمر بن الخطاب وترتيب خلافته


                          2528 - أنا أحمد بن عبد الله بن عبد الرحمن أنا عبد الرحمن بن أبي حاتم قال : نا عمر بن شبة حدثني أبي حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة ، عن الحكم قال : سمعت أبا جحيفة وكان سيد الناس استعمله علي عليه السلام على الكوفة زمن الجمل ، فقال : سمعت عليا يقول :

                          " ألا أخبركم بخير هذه الأمة بعد نبيها ؟ أبو بكر ، ألا أخبركم بخيرها بعد أبي بكر ؟ عمر ، ألا أخبركم بخيرها بعد عمر ؟ " ثم سكت .

                          [ ص: 1407 ] 2529 - وأنا عيسى بن علي قال : أنا عبد الله بن محمد البغوي قال : نا داود بن عمرو الضبي ، ثنا يحيى بن عبد الملك بن أبي غنية \ح\ :

                          2530 - وأنا عبد الرحمن بن عمر ، أنا محمد بن جعفر ، نا عبد الله بن أبي سعيد قال : نا داود بن عمرو قال : نا ابن أبي غنية ، عن الصلت بن بهرام ، عن سنان قال :
                          لما ثقل أبو بكر ، أشرف على الناس من كوة فقال : " يا أيها الناس ، إني قد عهدت ، أفترضون ؟ " قال الناس : " قد رضينا خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم " . فقام علي فقال : " لا نرضى إلا أن يكون عمر بن الخطاب " .


                          2531 - أنا محمد بن عبد الرحمن ، أنا عبد الله بن محمد البغوي قال : نا محمد بن عون قال : نا النضر بن إسماعيل \ح\ :


                          2532 - وأنا علي بن محمد بن عمر ، وعلي بن محمد بن أحمد بن يعقوب قالا : أنا عبد الرحمن بن أبي حاتم قال : نا الحسن بن عرفة قال : نا النضر بن إسماعيل أبو المغيرة ، عن محمد بن سوقة ، عن منذر الثوري ، عن محمد بن علي قال :
                          قلت لأبي : " من خير الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ " قال : " يا بني ، وما تعلم ؟ " " قلت : " لا " . قال : " أبو بكر " . قلت : " ثم من ؟ " قال : " يا بني ، أوما تعلم ؟ " قال : قلت : " لا " . قال : " ثم عمر " . قال : " ثم بدرته ، فقلت : يا أبت ، ثم أنت الثالث ؟ " قال : فقال لي : " يا بني ، أبوك رجل من المسلمين ، له ما لهم ، وعليه ما عليهم " .

                          تعليق


                          • #14
                            يعني اذا انت طرن
                            لاتفهم الا ما مافهموك وحين تواجه بالحقائق تدوخ وتظل ياجيبه منا ويا رادها منا
                            طاب على الموضوع وخابص روحك ومسوي نفسك اخو اخيته وانت طرن مقرن منفوخ على الفاضي
                            يعم ما تخليك على قدك وتمد رجليك على كد غطاك
                            احسنلك واحسن لغيرك
                            تريح نفسك وتريح غيرك
                            كافي من التهنبل والتنعثل والتعيقل

                            تعليق


                            • #15
                              لقد عجز صاحبكم المهتدي عن حل الاشكالية وهذا ما تبين من جوابه الاخير
                              هل هناك احد من المخالفين يستطيع ان يحلها
                              التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 15-04-2014, 06:49 AM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X