إعـــــــلان

**علي عبد الجواد** · 18-04-2014, 12:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فاتح امين

نعم ممكن

ساتجاهل الجميع الا انت لعيونك

فقط اجب على سؤاله

س: ما حكم القائل بتحريف القرآن الكريم؟ و هل يعد كافرا؟

ما قاله المركز ليس طعناً بالقران الكريم, فالحمد لله أجاب على طعنك بالشيعة:

"المقارنة لكي تكون صحيحة لابد أن تكون بين انكار الثقل الأكبر لشبهة وبين انكار الثقل الأصغر لشبهه واما القتل فهو شيء آخر لاحق لابد من التوقف عنده والأحتياط فلا تصح المقارنة بين انكار الثقل الأكبر لشبهة وبين القتل لشبهة."

ثم سأل السائل عن من شبهة بقتل الحسين عليه السلام وبين شبهة بتحريف القران, فقال منصوراً:

"...وهذا بخلافه مع القرآن فالشبهة واردة فيه خصوصاً مع وجود هذا الكم الهائل من الروايات من الفريقين والتي يوحي ظاهره إلى تغير القرآن عما هو عليه في عصر رسول الله (صلى الله عليه وآله) والنتيجة النهائية ان عدم حصول التحريف في القرآن لا يدركها الإّ المتخصصون بخلاف عامة الناس فانه بمجرد ان يجد رواية واحدة في التحريف قد تحصل عنده شبهه التحريف لذا لا يصح وصمهِ بالكفر لهذه الاشتباه في الاعتقاد."

اجيب على سؤالك.

**فاتح امين** · 18-04-2014, 01:36 AM

جيد اجب الان عن هذه الاسئله
يا عمي الا تجب اولا على سؤال الموضوع ؟ هل توافقه ام تخالفه ؟
س: ما حكم القائل بتحريف القرآن الكريم؟ و هل يعد كافرا؟
هل أخطأ في فتواه أم أصاب وما هو الصحيح ؟
هل أخطأ في اعترافه بالتحريف على علمائكم أم أصاب ؟
هل كما نقل احد الموالين من مركز الابحاث العقائدية أصابوا باعترافهم على علمائكم ام أخطؤوا ؟

اجب

1-ماحكمه عند السنه وماهو التحريف المنهي عنه عندكم
كافر
والتحريف المنهي عنه تحريف آياته

2-ان اتيت بحكمه عند الشيعههلتلزم الشيعه به ام تلزم السنه ايضا به
ان حكمتم عليه بالكفر فنلتزم بذلك

3-ماهو التحريف المنهي عنه عند الشيعه حتى يطبق عليهم الحكم الصحيح
انتم تحريف آياته ولا تكفرونه فكيف تسأل هذا السؤال ؟

4-لو طبقنا هذا الحكم اي حكم كان هل يطبق على الجميع علماء عوام صحابه امهات المؤمنين
ان قلت بالكفر فيطبق على الجميع وان كان عاميا فيكفر كمنكر نبوة محمد
لا اشتباه

**فاتح امين** · 18-04-2014, 01:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي عبد الجواد

ما قاله المركز ليس طعناً بالقران الكريم, فالحمد لله أجاب على طعنك بالشيعة:

"المقارنة لكي تكون صحيحة لابد أن تكون بين انكار الثقل الأكبر لشبهة وبين انكار الثقل الأصغر لشبهه واما القتل فهو شيء آخر لاحق لابد من التوقف عنده والأحتياط فلا تصح المقارنة بين انكار الثقل الأكبر لشبهة وبين القتل لشبهة."

ثم سأل السائل عن من شبهة بقتل الحسين عليه السلام وبين شبهة بتحريف القران, فقال منصوراً:

"...وهذا بخلافه مع القرآن فالشبهة واردة فيه خصوصاً مع وجود هذا الكم الهائل من الروايات من الفريقين والتي يوحي ظاهره إلى تغير القرآن عما هو عليه في عصر رسول الله (صلى الله عليه وآله) والنتيجة النهائية ان عدم حصول التحريف في القرآن لا يدركها الإّ المتخصصون بخلاف عامة الناس فانه بمجرد ان يجد رواية واحدة في التحريف قد تحصل عنده شبهه التحريف لذا لا يصح وصمهِ بالكفر لهذه الاشتباه في الاعتقاد."

اجيب على سؤالك.

اذا طعنت في الحسن العسكري مثلا وكذبته ولم اقتله هل اكون مؤمنا كمن طعن في القران او اكون كافرا ؟

**علي عبد الجواد** · 18-04-2014, 07:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فاتح امين

اذا طعنت في الحسن العسكري مثلا وكذبته ولم اقتله هل اكون مؤمنا كمن طعن في القران او اكون كافرا ؟

المقارنة لكي تكون صحيحة لابد أن تكون بين انكار الثقل الأكبر لشبهة وبين انكار الثقل الأصغر لشبهه واما القتل فهو شيء آخر لاحق لابد من التوقف عنده والأحتياط فلا تصح المقارنة بين انكار الثقل الأكبر لشبهة وبين القتل لشبهة.
ثم أنه ليس في الإمام الحسين عليه السلام أي شبهه تستحق القتل فهو ابن بنت رسول الله وسيد شباب أهل الجنة ومودته ثابته بنص صريح من القرآن ولا أحد عند ما تقاتل الحسين لم يعرف أنه يقاتل الحسين عليه السلام وهذا بخلافه مع القرآن فالشبهة واردة فيه خصوصاً مع وجود هذا الكم الهائل من الروايات من الفريقين والتي يوحي ظاهره إلى تغير القرآن عما هو عليه في عصر رسول الله (صلى الله عليه وآله) والنتيجة النهائية ان عدم حصول التحريف في القرآن لا يدركها الإّ المتخصصون بخلاف عامة الناس فانه بمجرد ان يجد رواية واحدة في التحريف قد تحصل عنده شبهه التحريف لذا لا يصح وصمهِ بالكفر لهذه الاشتباه في الاعتقاد.

**فاتح امين** · 18-04-2014, 09:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي عبد الجواد

المقارنة لكي تكون صحيحة لابد أن تكون بين انكار الثقل الأكبر لشبهة وبين انكار الثقل الأصغر لشبهه واما القتل فهو شيء آخر لاحق لابد من التوقف عنده والأحتياط فلا تصح المقارنة بين انكار الثقل الأكبر لشبهة وبين القتل لشبهة.
ثم أنه ليس في الإمام الحسين عليه السلام أي شبهه تستحق القتل فهو ابن بنت رسول الله وسيد شباب أهل الجنة ومودته ثابته بنص صريح من القرآن ولا أحد عند ما تقاتل الحسين لم يعرف أنه يقاتل الحسين عليه السلام وهذا بخلافه مع القرآن فالشبهة واردة فيه خصوصاً مع وجود هذا الكم الهائل من الروايات من الفريقين والتي يوحي ظاهره إلى تغير القرآن عما هو عليه في عصر رسول الله (صلى الله عليه وآله) والنتيجة النهائية ان عدم حصول التحريف في القرآن لا يدركها الإّ المتخصصون بخلاف عامة الناس فانه بمجرد ان يجد رواية واحدة في التحريف قد تحصل عنده شبهه التحريف لذا لا يصح وصمهِ بالكفر لهذه الاشتباه في الاعتقاد.

من تكلم عن قتل ؟
من تكلم عن الحسين ؟
اقول ان طعنت في الحسن العسكري يعني طعن في عدالته ووثاقته هل اكون مؤمن كالطاعن في الثقل الاكبر او كافر ؟

**زائر (غير مسجل)** · 18-04-2014, 10:42 AM

الى متى ايها المشرف تبقى متغاضيا عن الطعن في اهل البيت
العضو الناصبي فاتح امين وتطاوله على سيد المسلمين الامام العسكري
عليه السلام حيث يفتخر بطعنه بعدالة ووثاقة الامام عليه السلام
الا لعنة الله على النواصب

**فاتح امين** · 18-04-2014, 02:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زائر (غير مسجل)

الى متى ايها المشرف تبقى متغاضيا عن الطعن في اهل البيت
العضو الناصبي فاتح امين وتطاوله على سيد المسلمين الامام العسكري
عليه السلام حيث يفتخر بطعنه بعدالة ووثاقة الامام عليه السلام
الا لعنة الله على النواصب

انتم طعنتم في اخيه جعفر وهو من اهل البيت
ومن قال اني طعنت في الحسن العسكري رحمه الله ؟
اقول ان قلت كذا وكذا فما حكمي

**محب الغدير 2** · 18-04-2014, 03:06 PM

جعفر الكذاب من أهل البيت ؟

اقول ان قلت كذا وكذا فما حكمي

في النار مع عائشة و عمر

والقياس بين من اعتقد بتحريف القرآن عن شبهة و من قتل أئمة أهل البيت و ساعد على هذا و كذب على آل محمد باطل
لأن في كتب الفريقين روايات إذا قرأها العامي سوف يعتقد بتحريف القرآن مثل أحاديث أبو موسى الأشعري و عائشة
لكن الخبير لا يتضرّرْ من هذه الروايات لأنه يعرف تفسيرها

لكن الاختلاف هو أن رواياتكم في الصحاح بينما رواياتنا قابلة للرد أو بتفسيرها على غير ظاهرها

**فاتح امين** · 18-04-2014, 04:33 PM

في النار مع عائشة و عمر

هههههه
اذا انا طعنت في واحد من الثقل الاصغر اكون في النار لكن من طعن من علمائكم بالثقل الاكبر كاملا يكون شيخ ولو نقل هذه الزندقة عن اهل البيت بالتواتر

ماشاء الله دين اهل البيت فعلا

**فاتح امين** · 18-04-2014, 04:34 PM

والقياس بين من اعتقد بتحريف القرآن عن شبهة و من قتل أئمة أهل البيت و ساعد على هذا و كذب على آل محمد باطل

ما احد تكلم عن القتل

لماذا تردون على اشياء لم تطرح عليكم ؟
معقولة الغباء وصل الى هذا الحد اقول ان طعنت بالعسكري تردون ان قتلت الحسين خخخ

م9 · 18-04-2014, 04:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فاتح امين

هههههه
اذا انا طعنت في واحد من الثقل الاصغر اكون في النار لكن من طعن من علمائكم بالثقل الاكبر كاملا يكون شيخ ولو نقل هذه الزندقة عن اهل البيت بالتواتر

ماشاء الله دين اهل البيت فعلا

حاور بالتي هي احسن ولا تفلسف الامور كما تشتهي انت ولا تعلق بشئ انت تجله وحذار من استفزاز المحاور باي وسيلة كانت
تكلم بموضوعية وادلة ودع عنك ارائك الشخصية

**قناص الخير** · 18-04-2014, 05:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي عبد الجواد

منقول عن مركز الابحاث العقائدية:
"ان كلّ من قال بتحريف القرآن من علماء الشيعة أو السنة, إنّما قال بذلك لشبهة حصلت له, ومثل ذلك لا يستوجب التكفير, ولو جاز لنا أن نقول بكفر كلّ من قال بتحريف القرآن للزم القول بكفر كثير من كبار الصحابة, وأصحاب الصحاح الستّة, والمسانيد المعتبرة, وعلماء المذاهب الأربعة عند أهل السنة، وهذا شيء لا يمكن التفوّه به من أجل القول بتحريف القرآن على أساس بعض الشبهات .
ودمتم في رعاية الله"

من من علماء السنة من قال بتحريف القرآن ؟؟؟؟؟

**محب الغدير 2** · 18-04-2014, 05:14 PM

كل من اعتقد بصحة البخاري و مسلم كاملاً اعتقد بتحريف القرآن كما قال عدنان إبراهيم

: ”كان في ما أنزل من القرآن: عشر رضعات معلومات فتوفي رسول الله وهن في ما يقرأ من القرآن“! (صحيح مسلم - كتاب الرضاع: ج 4 ص 167).
”لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشراً، و لقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله و تشاغلنا بموته، دخل داجن فأكله“! (مسند أحمد ج6 ص 269).

”وعن أبي موسى الأشعري أنه قال: (إنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها بالطول والشدة ببراءة فأنسيتها، غير أني حفظت منها: لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى وادياً ثالثاً ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب. وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى المسبحات فأنسيتها، غير أني حفظت منها: يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة“! (صحيح مسلم - باب لو أن لابن آدم واديان: ج 3 ص 100).
والمصيبة في قول أبو موسى وأنها سورة كــــــــــــــــــــــاملة

رمتنا بدائها وانسلت

**قناص الخير** · 18-04-2014, 05:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

كل من اعتقد بصحة البخاري و مسلم كاملاً اعتقد بتحريف القرآن كما قال عدنان إبراهيم
: ”كان في ما أنزل من القرآن: عشر رضعات معلومات فتوفي رسول الله وهن في ما يقرأ من القرآن“! (صحيح مسلم - كتاب الرضاع: ج 4 ص 167).
”لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشراً، و لقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله و تشاغلنا بموته، دخل داجن فأكله“! (مسند أحمد ج6 ص 269).
”وعن أبي موسى الأشعري أنه قال: (إنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها بالطول والشدة ببراءة فأنسيتها، غير أني حفظت منها: لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى وادياً ثالثاً ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب. وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى المسبحات فأنسيتها، غير أني حفظت منها: يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة“! (صحيح مسلم - باب لو أن لابن آدم واديان: ج 3 ص 100).
والمصيبة في قول أبو موسى وأنها سورة كــــــــــــــــــــــاملة
رمتنا بدائها وانسلت

مثل من .. عطني علماء قالو بتحريف القرآن .

**الصدري2** · 18-04-2014, 06:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قناص الخير

مثل من .. عطني علماء قالو بتحريف القرآن .

المشاركة الأصلية بواسطة قناص الخير

مثل من .. عطني علماء قالو بتحريف القرآن .

ولماذا علماؤكم ؟؟ انظر الى صحابتكم ...

الصحابة اختلفوا في القران

كان مصحف ابن مسعود يخالف مصحف الجمهور ....:

.‏ ابن مسعود كان مصحفه يخالف مصحف الجمهور‏.‏ وكانت مصاحف أصحابه كمصحفه‏.‏فأنكر عليه الناس
وأمروه بترك مصحفه وبموافقة مصحف الجمهور‏.‏ وطلبوا أن يحرقوه كما فعلوا بغيره‏.‏ فامتنع‏.‏ وقال لأصحابه‏:‏ غلوا مصاحفكم‏.‏ أي اكتموها‏.‏ ومن يغلل يأت بما غل يوم القيامة‏.‏ يعني فإذا غللتموها جئتم بها يوم القيامة، وكفى لكم بذلك شرفا‏.‏ ثم قال على سبيل الإنكار‏: ‏(‏حلق‏)‏ بفتح الحاء واللام‏.‏ ويقال بكسر الحاء وفتح اللام‏.‏ وقال الحربي‏:‏ بفتح الحاء وإسكان اللام‏.‏ وهو جمع حلقة كتمر وتمرة‏]‏‏.‏

*3* 22 - باب من فضائل عبدالله بن مسعود وأمه، رضي الله عنهما

صحيح مسلم كتاب فضائل الصحابة

وابن مسعود حسب صحاحكم يجب ان تتبعوه لا ان تخالفوه ....

وقال عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ يَزِيدَ : سَأَلْنَا حُذَيْفَةَ عَنْ رَجُلٍ قَرِيبِ السَّمْتِ وَالْهَدْيِ مِنَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم حَتَّى نَأْخُذَ عَنْهُ . فَقَالَ : مَا أَعْرِفُ أَحَدًا أَقْرَبَ سَمْتًا وَهَدْيًا وَدَلاًّ بِالنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم مِنِ ابْنِ أُمِّ عَبْدٍ . رواه البخاري .
وقراءة ابن مسعود رضي الله عنه قراءة مُعتبرة ، فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : خُذُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ : مِنِ ابْنِ أُمِّ عَبْدٍ ، وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ ، وَأُبَىِّ بْنِ كَعْبٍ ، وَسَالِمٍ مَوْلَى أَبِى حُذَيْفَةَ . رواه مسلم .

وانتم تقولون : اجمع الصحابة على خطأ ابن مسعود ....!!!!!!!!

والان من نصدق ؟ صحاحكم التي توصي بأبن مسعود ؟
ام صحابتكم الذين خطئوه ؟؟
وما هو حكمكم على ابن مسعود وهو يقول ان مصحفه يختلف عن مصحف الصحابة ولم يوافق على حرقه زمن عثمان ؟