إعـــــــلان

**حسيني الهوى 11** · 18-05-2014, 02:15 PM

يرررررررررررررررررررررفع اين الحشوية

**المهتدي بالله** · 18-05-2014, 03:22 PM

بغض النظر مامعنى هذا الكلام لانه لم يبين لنا ماذا فعل عند القبر فلا يمكن الاحتجاج بفعل لانعلمه

ولكن كلام العلماء كما هو معلوم يحتج له وليس به

اي انه يكون صحيح عند وجود الدليل عليه

**غديــر الحربي** · 18-05-2014, 04:00 PM

لم يقل توسلت بأصحابها..

والواضح من الكلام كله أنه زار قبور الصالحين طلبا وتوسلا لصلاح حاله حيث أنها تذكر الآخرة

**وهج الإيمان** · 18-05-2014, 05:46 PM

جزاك الله خيرآ على الموضوع القيم

وأيضآ قال في كتابه صيد الخاطر عن معروف الكرخي : (فهذا معروف ، كان منفرداً بربه طيب العيش معه ، لذيذ الخلوة به .
ثم قد مات منذ نحو أربعمائة سنة فما يخلو أن يهدي إليه كل يوم ما تقدير مجموعة أجزاء من القرآن .
و أقله من يقف على قبره فيقرأ : "قل هو الله أحد" و يهديها له . و السلاطين تقف بين يدي قبره ذليلة )

وقال أيضآعن الإمام أحمد : ( فما شاع له الذكر الجميل جزافاً ، و لا ترددت الأقدام إلى قبره إلا لمعنى عجيب)

**المعتمد في التاريخ** · 18-05-2014, 07:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

بغض النظر مامعنى هذا الكلام لانه لم يبين لنا ماذا فعل عند القبر فلا يمكن الاحتجاج بفعل لانعلمه

ولكن كلام العلماء كما هو معلوم يحتج له وليس به

اي انه يكون صحيح عند وجود الدليل عليه

ليس بحاجة إلى أن يأتي القبر أصلا ليتوسل.. كان بإمكانه أن يفعلها في بيته. ولا يخبر احدا بذلك كي لا "يسن" سنة سيئة.
ثم لماذا يجعل بينه وبين الله عز وجل وسيلة وواسطة...؟؟؟
عجيب والله.

توسلكم حلال وتوسل غيركم حرام؟؟

**المهتدي بالله** · 18-05-2014, 10:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

ليس بحاجة إلى أن يأتي القبر أصلا ليتوسل.. كان بإمكانه أن يفعلها في بيته. ولا يخبر احدا بذلك كي لا "يسن" سنة سيئة.
ثم لماذا يجعل بينه وبين الله عز وجل وسيلة وواسطة...؟؟؟
عجيب والله.

توسلكم حلال وتوسل غيركم حرام؟؟

لم يذكر التوسل بالقبر ولم يذكر انها واسطة
ومسألة زيارة القبور فهي جائزة

وفي النهاية العبرة فقط بالادلة.

**وهج الإيمان** · 19-05-2014, 12:21 AM

لماذا قال أنه توسل لصلاح حاله عندها ؟
وليست هذه الحادثه الوحيده لعلماء أهل السنه في توسلهم

**الصحيفةالسجادية** · 19-05-2014, 01:28 AM

جزيت خيراً يا صاحب الموضوع يرفع رفع الله قدرك

**جاسم ابو علي1** · 19-05-2014, 02:33 AM

عندي احساس انه ضيع بين

ابن الجوزي

وابن قيم الجوزيه تلميذ ابن تيميه

ومن أسوأ ما وقع لابن الجوزي هذا فى هذا الكتاب وصفه للملائكة بأن عبادتهم ( ساذجة ) وذلك في صيد الخاطر وقد انتقد عليه العلثي هذا الكلام وغيره مما في جنسه

قال إسحاق العلثي كما في ذيل طبقات الحنابلة (1/ 267) :" واعلم أنه قد كثر النكير عليك من العلماء والفضلاء، والأخيار في الآفاق بمقالتك الفاسدة في الصفات. وقد أبانوا وَهاءَ مقالتك، وحكوا عنك أنك أبيت النصيحة، فعندك من الأقوال التي لا تليق بالسنة ما يضيق الوقت عن ذكرها، فذُكر عنك: أنك ذكرت في الملائكة المقربين، الكرام الكاتبين، فصلاً زعمت أنه مواعظ، وهو تشقيق وتفهيق، وتكلف بشع، خلا أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وكلام السلف الصالح الذي لا يخالف سنة، فعمدت وجعلتها مناظرة معهم. فمن أذن لك في ذلك. وهم مستغفرون للذين آمنوا، ولا يستكبرون عن عبادة الله. وقد قرن شهادته بشهادتهم قبل أولى العلم وما علينا كان الآدمي أفضل منهم أم لا، فتلك مسألة أخرى.
فشرعت تقول: إذا ثارت نار الحسد فمن يطفيها؟ وفي الغيبة ما فيها، مع كلام غث.
أليس منا فلان؟ ومنا فلان؟ ومنا الأنبياء والأولياء من فعل هذا من السلف قبلك؟ ولو قال لك قائل من الملائكة: أليس منكم فرعون وهامان؟ أليس منكم من ادعى الربوبية؟ فعمن أخذت هذه الأقوال المحدثة، والعبارات المزوقة، التي لا طائل تحتها وقد شغلت بها الناس عن الاشتغال بالعلم النافع أحدُهم قد أنسى القرآن وهو يعيد فضل الملائكة ومناظرتهم، ويتكلم به في الآَفاق.
فأين الوعظ والتذكير من هذه الأقوال الشنيعة البشعة"

**جاسم ابو علي1** · 19-05-2014, 02:40 AM

النتيجه: انه عنده اشياء اتبع فيها هل السنه واشياء لم يتبع فيها اهل السنه

قال الإمام الموفق المقدسي ابن قدامة : ( ..كان حافظاً للحديث وصنّف فيه إلاّ أننا لم نرضَ تصانيفه في السنة ، ولا طريقته فيها ..) [ ذيل طبقات الحنابلة : 3 / 415 ] .
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية (4/169 ) : ( متناقض في هذا الباب لم يثبت على قدم النفي ولا على قدم الإثبات !! ) .

وقال ابن رجب : ( ومن اجله - أي التأويل - نقم عليه جماعة من مشايخ أصحابنا وأئمتهم ميله إلى التأويل في بعض كلامه .... ولا ريب أن كلامه في ذلك مضطرب مختلف ) [ ذيل الطبقات : 3 / 414 ] .

وقال عنه سيف الدين ابن المجد : ( سمعت ابن نقطة يقول : قيل لابن خضر : ألا تجيب عن بعض أوهام ابن الجوزي ؟ ، فقال : إنما ينبع من قلّ غلطه ، فأما هذا ، فأوهامه كثيرة ... قال سيف الدين : ما رأيت أحداً يعتمد عليه في دينه وعلمه وعقله راضياً عنه !! ) [ سير الأعلام : 21/382 ] .

**المعتمد في التاريخ** · 19-05-2014, 02:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لم يذكر التوسل بالقبر ولم يذكر انها واسطة
ومسألة زيارة القبور فهي جائزة

وفي النهاية العبرة فقط بالادلة.

جاء إلى القبر
ليش؟؟؟

ما الذي بإستطاعته أن يفعله عند القبر ولا يستطيع فعله في بيته

**المعتمد في التاريخ** · 19-05-2014, 02:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

النتيجه: انه عنده اشياء اتبع فيها هل السنه واشياء لم يتبع فيها اهل السنه

قال الإمام الموفق المقدسي ابن قدامة : ( ..كان حافظاً للحديث وصنّف فيه إلاّ أننا لم نرضَ تصانيفه في السنة ، ولا طريقته فيها ..) [ ذيل طبقات الحنابلة : 3 / 415 ] .
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية (4/169 ) : ( متناقض في هذا الباب لم يثبت على قدم النفي ولا على قدم الإثبات !! ) .

وقال ابن رجب : ( ومن اجله - أي التأويل - نقم عليه جماعة من مشايخ أصحابنا وأئمتهم ميله إلى التأويل في بعض كلامه .... ولا ريب أن كلامه في ذلك مضطرب مختلف ) [ ذيل الطبقات : 3 / 414 ] .

وقال عنه سيف الدين ابن المجد : ( سمعت ابن نقطة يقول : قيل لابن خضر : ألا تجيب عن بعض أوهام ابن الجوزي ؟ ، فقال : إنما ينبع من قلّ غلطه ، فأما هذا ، فأوهامه كثيرة ... قال سيف الدين : ما رأيت أحداً يعتمد عليه في دينه وعلمه وعقله راضياً عنه !! ) [ سير الأعلام : 21/382 ] .

صار الرجل إبن الجوزي عالم الجرح والتعديل عندكم حمار بإمتياز...

ومع هذا
يضعون اسمه في كل مكان عندما يضعف شخصا...

الله يخسكم بس

**وهج الإيمان** · 19-05-2014, 02:11 PM

سبحان الله وهل عارض السنه هل فعل أشياء بدول دليل شرعي معتمد ، نريد منكم الإنصاف

**المهتدي بالله** · 19-05-2014, 05:32 PM

كل يؤخذ من قوله ويرد الا الرسول عليه الصلاة والسلام

والا لكان قول الكاشاني ان فاطمة (رضي الله عنها) خرجت على حدود الادب يعتبر قول صحيح.

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ابن الجوزي يفجر مفاجأه ويقول لجأت الى قبور الصالحين في مرضي لمشروعيه الزياره والتوسل

ابن الجوزي يفجر مفاجأه ويقول لجأت الى قبور الصالحين في مرضي لمشروعيه الزياره والتوسل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين