إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حديث علي بن أبي طالب في داعش!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • حديث علي بن أبي طالب في داعش!

    والصحيح مراتب، من الحسن لغيره إلى المتواتر ليس رتبة واحدة، ولك الحق في الرفض والقبول، لذلك يكثر أهل الحديث من قولهم (صحيح إن شاء الله.. حسن إن شاء الله).

    تغريدات لفضيلة الشيخ "حسن بن فرحان المالكي"

    قام بجمعها "محمد كيال العكاوي"

    كثير من الأخوة يسألون عن ذلك الأثر الذي رواه نعيم بن حماد عن الإمام علي في وصف (أصحاب الدولة):
    هل هو صحيح؟
    والإسناد إسناد حسن - بالقرائن - لاسيما مع تصديق الواقع له، ثم هو أثر في الملاحم وليس حديثاً في التشريع، فالأثر صحيح (إن شاء الله)، وسنفصل قليلاً:
    النص في كتاب الفتن لنعيم بن حماد: [حدثنا الوليد ورشدين عن ابن لهيعة عن أبي قبيل عن أبي رومان عن علي بن أبي طالب رضى الله عنه قال: إذا رأيتم الرايات السود فالزموا الأرض فلا تحركوا ايديكم ولا أرجلكم، ثم يظهر قوم ضعفاء لا يؤبه لهم، قلوبهم كزبر الحديد، هم أصحاب الدولة، لا يفون بعهد ولا ميثاق، يدعون إلى الحق وليسوا من أهله، أسماؤهم الكنى ونسبتهم القرى، وشعورهم مرخاة كشعور النساء، حتى يختلفوا فيما بينهم، ثم يؤتي الله الحق من يشاء]ا.هـ.
    رجال الإسناد: نعيم بن حماد الخزاعي صاحب كتاب الفتن، من شيوخ البخاري - وإن كان فيه خلاف - وشيخاه:
    الوليد بن مسلم
    الوليد بن مسلم عالم أهل الشام، يدلس تدليس التسوية، إلا إنه تابعه رشدين بن سعد، وهو ضعيف، لكن المتابعة هنا مقبولة على شروط أهل الحديث وشيخهما ابن لهيعة قاضي مصر وفقيهها، وفيه خلاف أيضاً، إلا أن حديثه في السنن،
    وشيخه أبو قبيل المعافري - تابعي قديم - وهو ثقة وعالم بالملاحم.
    وأبو رومان الراوي عن الإمام، لي شبه المجهول، إلا أن رواية أبي قبيل عنه مع علمه بالملاحم يقويه، فالمهتم بعلم ما يعرف ثقات ذلك العلم من ضعفائه.
    فالأثر من حيث الجملة تستطيع أن تقول ضعيف الإسناد، وتستطيع أن تقول حسن الإسناد إذا توفرت قرائن، كتصديق الواقع له وعلم أبي قبيل بالملاحم. ومثل هذا الإسناد في التواريخ والملاحم يعتبر في قسم الصحيح..
    والصحيح مراتب، من الحسن لغيره إلى المتواتر ليس رتبة واحدة، ولك الحق في الرفض والقبول، لذلك يكثر أهل الحديث من قولهم (صحيح إن شاء الله.. حسن إن شاء الله).. لماذا؟
    لأنهم يعرفون أن أغلب الحديث والأثر ظني، فالقطعي نادر جداً.
    وكلمة هو (حديث صحيح إن شاء الله) التي سخر منها بعض من لا يفهم، هي طريقة عقلاء أهل الحديث، مثل أبي عوانة في مستخرج أبي عوانة (ج 6 / ص 415) قال: [وأحاديث مطر لم يخرجه أيضا عندي، وهو صحيح إن شاء الله] اهـ
    وكذلك الحاكم في المستدرك (ج 17 / ص 166) : [حديث أبي الحباب صحيح إن شاء الله]، وهذا الهيثمي يقول في مجمع الزوائد ومنبع الفوائد (ج 2 / ص 75): [وقد تقدم حديث عبد الله بن عمرو في باب الدنو من السترة وهو حديث صحيح إن شاء الله].
    وهذا ابن عبد البر في جامع بيان العلم وفضله - (ج 3 / 153): [وكلا الحديثين صحيح إن شاء الله] وعند الألباني وردت اللفظة عشرات المرات، وهذا طبيعي.
    نعود للحديث أو الأثر (وكلا اللفظين صحيح، فالحديث له معنى عام وخاص) فهذا الحديث عن الإمام علي في وصف داعش يظهر لي أنه (صحيح إن شاء الله)، وعندما أقول حديث علي في ( أصحاب الدولة) صحيح عندي فمن حقك أن تقول هو باطل عندك، لأنه كما كررنا أن أغلب الحديث في دائرة الظن والشك والترجيح.
    وقرائن صحته عندي:
    1- كل ألفاظه دقيقة في وصف داعش، من قوله (لا يؤبه بهم) إلى (شعور النساء) واحتمال الاختلاف بينهم. فاللفظ دقيق جداً وصادق.
    2- علم الإمام علي بالفتن والملاحم، بل هو أعلم من حذيفة بها، وإنما اشتهر حذيفة بمعرفته أسماء الذين حاولوا اغتيال النبي، وعلي يعلمهم أيضاً.
    نعود لحديث داعش وألفاظه:
    1- (لا يؤبه بهم): وهذا متحقق في الواقع، اذ أنه لم يأبه بهم أحد إلى أن اجتاحوا نصف العراق، وهزموا ثوار سوريا.
    2- قلوبهم كزبر الحديد: وهذا واقع، فقسوة قلوبهم محل إتفاق، ولذلك ارتفعوا عند السلفيين (وهم مرجعهم الفكري، وفتاوى قتل النساء والأطفال سلفية).
    ثم يأتي اللفظ الشفرة:
    3- (هم أصحاب الدولة) فهذا اللفظ هو الشفرة، وهو السر، وهو المعجزة، فهذا متحقق بشكل لا يمكن لأحد أن يخترعه قبل 1200 سنة.
    4- ( لا يفون بعهد ولا ميثاق) = وهذا أيضاً متواتر عنهم، وللدكتور المسعري تفصيل في قصص نكثهم بالعهود وقتلهم الوسطاء والضيوف.. شيء غريب جداً!
    5- (يدعون إلى الحق وليسوا من أهله): وهذا متحقق أيضاً ـ ولذلك يغرون كثيراً من الناس، فيظنونهم أهل حق، والعلم بهم هش، لأن الناس يتبعون أشباههم.
    6- (أسماؤهم الكنى ونسبتهم القرى) : أبو فلان البغدادي، أو فلان الشيشاني، أبو فلان الليبي، وهذا متحقق فيهم كلهم، وليس مجرد نسبة نادرة كالسلف.
    7- (وشعورهم مرخاة كشعور النساء): وهذه غريبة جداً، وهذا يدل على أن الصحابة والتابعين لم يكونوا هكذا، وإنما كان شعرهم متوسطاً مرجلاً كأهل السراة.
    حوالي ثمان صفات مجتمعة فيهم لا تجتمع في غيرهم، كل من سواهم على الأقل ليست فيهم كلمة (هم أصحاب الدولة)، حتى طالبان لا تتوفر فيها هذه الصفات.
    وهذا يدل على أن العلوم المستقبلية ليست كلها باطلة، ولا يشترط فيها صحة السند مادام ظهرت المصاديق على الأرض واجتمعت بهذا الوضوح الفج في داعش.
    المبالغة في الإسناد وصحته انفرد به متشددو أهل الحديث فقط، فالنبي (ص) نفسه لا يشترط صحة الإسناد كما يفعل غلاة أهل الحديث، كعلمه بعدل النجاشي مثلا.
    فلو أن النبي يشترط أن يأتيه الخبر بسند صحيح بأن يكون الراوي عدلاً ضابطاً مسلماً متصل الإسناد عن مثله من غير شذوذ ولا علة.. لضاقت المعارف.. إنما هناك أخبار تتواتر ولا تحتاج لإسناد، وأخبار تسندها القرائن، وأخبار يصدقها الواقع، فهذه تكون مقبولة ولا يشترط أن تنطبق عليها شروط الحديث.
    أيضاً أهل الحديث قد يروون بسندهم الصحيح ما هو باطل، كحديث الجساسة، وأكثر أحاديث الدجال - إن لم يكن كلها - وهكذا فهناك معايير خارج أهل الحديث.
    والخلاصة:
    أن المجال واسع يستطيع أحدكم تصديق الأثر ويستطيع آخر أن ينكره لضعف ما في سنده، والرايات السود ليس لهم هم - وفق الأثر - ظهروا بعدها
    http://almaliky.org/news.php?action=view&id=793


  • #2
    ليس حسن بل ضعيف ... لايعول عليه في شيء ..
    فالاسناد ركيك جدا
    شخص مجهول + شخص مدلس تدليس تسويه + شخص ضعيف

    وهذه رواية معارضة لها

    روى ابن ماجة في سننه (4082) :
    حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ‏، ‏حَدَّثَنَا ‏‏مُعَاوِيَةُ بْنُ هِشَامٍ ‏، ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَلِيُّ بْنُ صَالِحٍ ‏، ‏عَنْ ‏ ‏يَزِيدَ بْنِ أَبِي زِيَادٍ ‏، ‏عَنْ ‏ ‏إِبْرَاهِيمَ ‏، ‏عَنْ ‏عَلْقَمَةَ ‏، ‏عَنْ ‏عَبْدِ اللَّهِ ‏قَالَ : بَيْنَمَا نَحْنُ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏إِذْ أَقْبَلَ فِتْيَةٌ مِنْ ‏ ‏بَنِي هَاشِمٍ ‏ ، ‏فَلَمَّا رَآهُمْ النَّبِيُّ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏اغْرَوْرَقَتْ عَيْنَاهُ وَتَغَيَّرَ لَوْنُهُ قَالَ : فَقُلْتُ : مَا نَزَالُ نَرَى فِي وَجْهِكَ شَيْئًا نَكْرَهُهُ فَقَالَ ‏: ‏إِنَّا أَهْلُ بَيْتٍ اخْتَارَ اللَّهُ لَنَا الْآخِرَةَ عَلَى الدُّنْيَا ، وَإِنَّ أَهْلَ بَيْتِي سَيَلْقَوْنَ بَعْدِي بَلَاءً وَتَشْرِيدًا وَتَطْرِيدًا حَتَّى يَأْتِيَ قَوْمٌ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ مَعَهُمْ رَايَاتٌ سُودٌ فَيَسْأَلُونَ الْخَيْرَ فَلَا يُعْطَوْنَهُ فَيُقَاتِلُونَ فَيُنْصَرُونَ فَيُعْطَوْنَ مَا سَأَلُوا فَلَا يَقْبَلُونَهُ حَتَّى يَدْفَعُوهَا إِلَى رَجُلٍ مِنْ أَهْلِ بَيْتِي فَيَمْلَؤُهَا قِسْطًا كَمَا مَلَئُوهَا ‏ ‏جَوْرًا ‏ ‏فَمَنْ أَدْرَكَ ذَلِكَ مِنْكُمْ فَلْيَأْتِهِمْ ‏وَلَوْ حَبْوًا عَلَى الثَّلْجِ .
    التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 07-07-2014, 03:22 AM.

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة شعیب_بن_صالح
      والصحيح مراتب، من الحسن لغيره إلى المتواتر ليس رتبة واحدة، ولك الحق في الرفض والقبول، لذلك يكثر أهل الحديث من قولهم (صحيح إن شاء الله.. حسن إن شاء الله).

      تغريدات لفضيلة الشيخ "حسن بن فرحان المالكي"

      قام بجمعها "محمد كيال العكاوي"

      كثير من الأخوة يسألون عن ذلك الأثر الذي رواه نعيم بن حماد عن الإمام علي في وصف (أصحاب الدولة):
      هل هو صحيح؟
      والإسناد إسناد حسن - بالقرائن - لاسيما مع تصديق الواقع له، ثم هو أثر في الملاحم وليس حديثاً في التشريع، فالأثر صحيح (إن شاء الله)، وسنفصل قليلاً:
      النص في كتاب الفتن لنعيم بن حماد: [حدثنا الوليد ورشدين عن ابن لهيعة عن أبي قبيل عن أبي رومان عن علي بن أبي طالب رضى الله عنه قال: إذا رأيتم الرايات السود فالزموا الأرض فلا تحركوا ايديكم ولا أرجلكم، ثم يظهر قوم ضعفاء لا يؤبه لهم، قلوبهم كزبر الحديد، هم أصحاب الدولة، لا يفون بعهد ولا ميثاق، يدعون إلى الحق وليسوا من أهله، أسماؤهم الكنى ونسبتهم القرى، وشعورهم مرخاة كشعور النساء، حتى يختلفوا فيما بينهم، ثم يؤتي الله الحق من يشاء]ا.هـ.
      رجال الإسناد: نعيم بن حماد الخزاعي صاحب كتاب الفتن، من شيوخ البخاري - وإن كان فيه خلاف - وشيخاه:
      الوليد بن مسلم
      الوليد بن مسلم عالم أهل الشام، يدلس تدليس التسوية، إلا إنه تابعه رشدين بن سعد، وهو ضعيف، لكن المتابعة هنا مقبولة على شروط أهل الحديث وشيخهما ابن لهيعة قاضي مصر وفقيهها، وفيه خلاف أيضاً، إلا أن حديثه في السنن،
      وشيخه أبو قبيل المعافري - تابعي قديم - وهو ثقة وعالم بالملاحم.
      وأبو رومان الراوي عن الإمام، لي شبه المجهول، إلا أن رواية أبي قبيل عنه مع علمه بالملاحم يقويه، فالمهتم بعلم ما يعرف ثقات ذلك العلم من ضعفائه.
      فالأثر من حيث الجملة تستطيع أن تقول ضعيف الإسناد، وتستطيع أن تقول حسن الإسناد إذا توفرت قرائن، كتصديق الواقع له وعلم أبي قبيل بالملاحم. ومثل هذا الإسناد في التواريخ والملاحم يعتبر في قسم الصحيح..
      والصحيح مراتب، من الحسن لغيره إلى المتواتر ليس رتبة واحدة، ولك الحق في الرفض والقبول، لذلك يكثر أهل الحديث من قولهم (صحيح إن شاء الله.. حسن إن شاء الله).. لماذا؟
      لأنهم يعرفون أن أغلب الحديث والأثر ظني، فالقطعي نادر جداً.
      وكلمة هو (حديث صحيح إن شاء الله) التي سخر منها بعض من لا يفهم، هي طريقة عقلاء أهل الحديث، مثل أبي عوانة في مستخرج أبي عوانة (ج 6 / ص 415) قال: [وأحاديث مطر لم يخرجه أيضا عندي، وهو صحيح إن شاء الله] اهـ
      وكذلك الحاكم في المستدرك (ج 17 / ص 166) : [حديث أبي الحباب صحيح إن شاء الله]، وهذا الهيثمي يقول في مجمع الزوائد ومنبع الفوائد (ج 2 / ص 75): [وقد تقدم حديث عبد الله بن عمرو في باب الدنو من السترة وهو حديث صحيح إن شاء الله].
      وهذا ابن عبد البر في جامع بيان العلم وفضله - (ج 3 / 153): [وكلا الحديثين صحيح إن شاء الله] وعند الألباني وردت اللفظة عشرات المرات، وهذا طبيعي.
      نعود للحديث أو الأثر (وكلا اللفظين صحيح، فالحديث له معنى عام وخاص) فهذا الحديث عن الإمام علي في وصف داعش يظهر لي أنه (صحيح إن شاء الله)، وعندما أقول حديث علي في ( أصحاب الدولة) صحيح عندي فمن حقك أن تقول هو باطل عندك، لأنه كما كررنا أن أغلب الحديث في دائرة الظن والشك والترجيح.
      وقرائن صحته عندي:
      1- كل ألفاظه دقيقة في وصف داعش، من قوله (لا يؤبه بهم) إلى (شعور النساء) واحتمال الاختلاف بينهم. فاللفظ دقيق جداً وصادق.
      2- علم الإمام علي بالفتن والملاحم، بل هو أعلم من حذيفة بها، وإنما اشتهر حذيفة بمعرفته أسماء الذين حاولوا اغتيال النبي، وعلي يعلمهم أيضاً.
      نعود لحديث داعش وألفاظه:
      1- (لا يؤبه بهم): وهذا متحقق في الواقع، اذ أنه لم يأبه بهم أحد إلى أن اجتاحوا نصف العراق، وهزموا ثوار سوريا.
      2- قلوبهم كزبر الحديد: وهذا واقع، فقسوة قلوبهم محل إتفاق، ولذلك ارتفعوا عند السلفيين (وهم مرجعهم الفكري، وفتاوى قتل النساء والأطفال سلفية).
      ثم يأتي اللفظ الشفرة:
      3- (هم أصحاب الدولة) فهذا اللفظ هو الشفرة، وهو السر، وهو المعجزة، فهذا متحقق بشكل لا يمكن لأحد أن يخترعه قبل 1200 سنة.
      4- ( لا يفون بعهد ولا ميثاق) = وهذا أيضاً متواتر عنهم، وللدكتور المسعري تفصيل في قصص نكثهم بالعهود وقتلهم الوسطاء والضيوف.. شيء غريب جداً!
      5- (يدعون إلى الحق وليسوا من أهله): وهذا متحقق أيضاً ـ ولذلك يغرون كثيراً من الناس، فيظنونهم أهل حق، والعلم بهم هش، لأن الناس يتبعون أشباههم.
      6- (أسماؤهم الكنى ونسبتهم القرى) : أبو فلان البغدادي، أو فلان الشيشاني، أبو فلان الليبي، وهذا متحقق فيهم كلهم، وليس مجرد نسبة نادرة كالسلف.
      7- (وشعورهم مرخاة كشعور النساء): وهذه غريبة جداً، وهذا يدل على أن الصحابة والتابعين لم يكونوا هكذا، وإنما كان شعرهم متوسطاً مرجلاً كأهل السراة.
      حوالي ثمان صفات مجتمعة فيهم لا تجتمع في غيرهم، كل من سواهم على الأقل ليست فيهم كلمة (هم أصحاب الدولة)، حتى طالبان لا تتوفر فيها هذه الصفات.
      وهذا يدل على أن العلوم المستقبلية ليست كلها باطلة، ولا يشترط فيها صحة السند مادام ظهرت المصاديق على الأرض واجتمعت بهذا الوضوح الفج في داعش.
      المبالغة في الإسناد وصحته انفرد به متشددو أهل الحديث فقط، فالنبي (ص) نفسه لا يشترط صحة الإسناد كما يفعل غلاة أهل الحديث، كعلمه بعدل النجاشي مثلا.
      فلو أن النبي يشترط أن يأتيه الخبر بسند صحيح بأن يكون الراوي عدلاً ضابطاً مسلماً متصل الإسناد عن مثله من غير شذوذ ولا علة.. لضاقت المعارف.. إنما هناك أخبار تتواتر ولا تحتاج لإسناد، وأخبار تسندها القرائن، وأخبار يصدقها الواقع، فهذه تكون مقبولة ولا يشترط أن تنطبق عليها شروط الحديث.
      أيضاً أهل الحديث قد يروون بسندهم الصحيح ما هو باطل، كحديث الجساسة، وأكثر أحاديث الدجال - إن لم يكن كلها - وهكذا فهناك معايير خارج أهل الحديث.
      والخلاصة:
      أن المجال واسع يستطيع أحدكم تصديق الأثر ويستطيع آخر أن ينكره لضعف ما في سنده، والرايات السود ليس لهم هم - وفق الأثر - ظهروا بعدها
      http://almaliky.org/news.php?action=view&id=793

      احسنتم

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
        ليس حسن بل ضعيف ... لايعول عليه في شيء ..
        فالاسناد ركيك جدا
        شخص مجهول + شخص مدلس تدليس تسويه + شخص ضعيف

        وهذه رواية معارضة لها

        روى ابن ماجة في سننه (4082) :
        حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ‏، ‏حَدَّثَنَا ‏‏مُعَاوِيَةُ بْنُ هِشَامٍ ‏، ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَلِيُّ بْنُ صَالِحٍ ‏، ‏عَنْ ‏ ‏يَزِيدَ بْنِ أَبِي زِيَادٍ ‏، ‏عَنْ ‏ ‏إِبْرَاهِيمَ ‏، ‏عَنْ ‏عَلْقَمَةَ ‏، ‏عَنْ ‏عَبْدِ اللَّهِ ‏قَالَ : بَيْنَمَا نَحْنُ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏إِذْ أَقْبَلَ فِتْيَةٌ مِنْ ‏ ‏بَنِي هَاشِمٍ ‏ ، ‏فَلَمَّا رَآهُمْ النَّبِيُّ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏اغْرَوْرَقَتْ عَيْنَاهُ وَتَغَيَّرَ لَوْنُهُ قَالَ : فَقُلْتُ : مَا نَزَالُ نَرَى فِي وَجْهِكَ شَيْئًا نَكْرَهُهُ فَقَالَ ‏: ‏إِنَّا أَهْلُ بَيْتٍ اخْتَارَ اللَّهُ لَنَا الْآخِرَةَ عَلَى الدُّنْيَا ، وَإِنَّ أَهْلَ بَيْتِي سَيَلْقَوْنَ بَعْدِي بَلَاءً وَتَشْرِيدًا وَتَطْرِيدًا حَتَّى يَأْتِيَ قَوْمٌ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ مَعَهُمْ رَايَاتٌ سُودٌ فَيَسْأَلُونَ الْخَيْرَ فَلَا يُعْطَوْنَهُ فَيُقَاتِلُونَ فَيُنْصَرُونَ فَيُعْطَوْنَ مَا سَأَلُوا فَلَا يَقْبَلُونَهُ حَتَّى يَدْفَعُوهَا إِلَى رَجُلٍ مِنْ أَهْلِ بَيْتِي فَيَمْلَؤُهَا قِسْطًا كَمَا مَلَئُوهَا ‏ ‏جَوْرًا ‏ ‏فَمَنْ أَدْرَكَ ذَلِكَ مِنْكُمْ فَلْيَأْتِهِمْ ‏وَلَوْ حَبْوًا عَلَى الثَّلْجِ .

        احسنت زميلنا الوهابي
        النبي ص واله يقول من قبل المشرق
        والدواعش من اين اتو حتى تناصرهم يا ابله


        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985



          احسنت زميلنا الوهابي
          النبي ص واله يقول من قبل المشرق
          والدواعش من اين اتو حتى تناصرهم يا ابله


          بدأت دولتهم في افغانستان -وهي في المشرق - ثم انتشروا في العراق وسوريا بعد ذلك حاملين نفس تلك الافكار
          التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 08-07-2014, 01:05 AM.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
            بدأت دولتهم في افغانستان -وهي في المشرق - ثم انتشروا في العراق وسوريا بعد ذلك حاملين نفس تلك الافكار
            طيب من هو الرجل الذي من اهل بيت النبي صلى الله عليه وآله؟؟؟
            وهل نصره هؤلاء القادمون من المشرق؟؟

            تعليق


            • #7
              بدأت دولتهم في افغانستان -وهي في المشرق - ثم انتشروا في العراق وسوريا بعد ذلك حاملين نفس تلك الافكار
              لم نسألك عن تكوينهم وانما اتيانهم للدول
              فجائو للعراق من قبل المغرب يعني نقلب الرواية بالمقلوب ونقول جائو للعراق من قبل المشرق
              خرابيط
              للعلم علمائكم في السعودية ومصر قسم فسقوهم والقسم الاخر قالو عنهم خوارج فانت من اي ملة ايا الناصبي

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة رحيق مختوم
                طيب من هو الرجل الذي من اهل بيت النبي صلى الله عليه وآله؟؟؟
                وهل نصره هؤلاء القادمون من المشرق؟؟

                اساسا الرواية ضعيفة حتى ننزلها على داعش
                ولكن كما يقولون ان هذا الخليفة الذي معهم من اهل البيت
                ولكن على كل حال لايصح انزال بهذه الطريقة

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985


                  لم نسألك عن تكوينهم وانما اتيانهم للدول
                  فجائو للعراق من قبل المغرب يعني نقلب الرواية بالمقلوب ونقول جائو للعراق من قبل المشرق
                  خرابيط
                  للعلم علمائكم في السعودية ومصر قسم فسقوهم والقسم الاخر قالو عنهم خوارج فانت من اي ملة ايا الناصبي

                  طريقهم للعراق عبر سوريا لايعتبر مصدر وانما مرور فقط
                  فقد يدخلون منطقة من جهة المشرق او المغرب حتى داخل العراق وهذا لايعبر عن ذلك
                  والا تكوينهم بدأ في افغاستان وانتشروا بعدها سواء في الصومال او اليمن او الخليج او سوريا او العراق

                  فهم جاؤوا واقعا من المشرق من باكستان وافغانستان لان دولتهم بدأت هناك ثم انتشروا بعدها في البلاد

                  فانت من اي ملة ايا الناصبي
                  انت قليل الادب وعديم الاحترام، نحن نتكلم هنا باحترام

                  تعليق


                  • #10
                    طريقهم للعراق عبر سوريا لايعتبر مصدر وانما مرور فقط
                    فقد يدخلون منطقة من جهة المشرق او المغرب حتى داخل العراق وهذا لايعبر عن ذلك
                    والا تكوينهم بدأ في افغاستان وانتشروا بعدها سواء في الصومال او اليمن او الخليج او سوريا او العراق

                    فهم جاؤوا واقعا من المشرق من باكستان وافغانستان لان دولتهم بدأت هناك ثم انتشروا بعدها في البلاد
                    لا تتفلسف
                    السفياني يدخل العراق من قبل المغرب فدخل الدواعش وعاثو في الارض فسادا
                    الخرساني يدخل العراق من قبل المشرق
                    الدجال يدخل العراق من الجنوب اي البصرة

                    لا تقول افغانستان وخريان سلالة العهر والدياثة


                    انت قليل الادب وعديم الاحترام، نحن نتكلم هنا باحترام
                    لماذا قلت الادب زميلي وانت من اكابر النواصب
                    فمتى اسئت الادب حينما وصفتك بما فيك
                    الكل يعلم انت ناصبي وهابي داعشي اموي تعبد ابن تيمية مجسم مشبه

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                      لا تتفلسف
                      السفياني يدخل العراق من قبل المغرب فدخل الدواعش وعاثو في الارض فسادا
                      الخرساني يدخل العراق من قبل المشرق
                      الدجال يدخل العراق من الجنوب اي البصرة
                      لا علاقة لخرافة السفياني في القضية.



                      لماذا قلت الادب زميلي وانت من اكابر النواصب

                      رمتني بدائها انسلت.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                        ليس حسن بل ضعيف ... لايعول عليه في شيء ..
                        فالاسناد ركيك جدا
                        شخص مجهول + شخص مدلس تدليس تسويه + شخص ضعيف
                        .
                        عند علماء الحديث... الاحاديث التي في سندها ضعف لاتترك بل قد تكون صحيحة المتن وفق ضوابط معينه...هنا الواقع الذي نعيشه من اقوى الادلة

                        تعليق


                        • #13
                          يعني لا ادري

                          http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=27618

                          و

                          http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=27618

                          اما السفياني

                          http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=107297

                          و

                          http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=31172

                          طيب سؤال

                          الذين ياتون من المشرق هم لنقل اصحابكم الذين هم طالبان يلتقون بمن ويقاتلون من السفياني الذي هو من الشام

                          لاكن كيف لطالبان ان يعرفوا المهدي عليه الصلاة والسلام وكيف سوف يسلمونه الراية

                          او من الاخير تقولوا انها من ايران وان من سوف يقاتل مع الامام عليه الصلاة والسلام هم الشيعة لا غيرهم

                          لاكن عندي فقط شي طالبان اتجاههم معروف يقاتلون من
                          الذين ياتون من المغرب
                          الذين ياتون من المغرب ايضاً اتجاههم معروف

                          الان ان تقولوا معركة بين اتباع نفس المدرسة

                          فتامل جيداً بعد مراجعة الروابط


                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                            عند علماء الحديث... الاحاديث التي في سندها ضعف لاتترك بل قد تكون صحيحة المتن وفق ضوابط معينه...هنا الواقع الذي نعيشه من اقوى الادلة

                            لايوجد سبيل لتصحيح هذه الرواية
                            بل ضعيفة لا يلتفت اليها، هي تتحدث عن مستقبل لايمكن التنبؤ به ولا الاستدلال عليه، وليست عن مسألة لا حكم فيها او مسألة صحيحة بطريق آخر.
                            وقد نقلت لك رواية اخرى تعارضها ولكن ايضا ضعيفة.

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة الصحيفةالسجادية
                              يعني لا ادري

                              http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=27618

                              و

                              http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=27618

                              اما السفياني

                              http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=107297

                              و

                              http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=31172

                              طيب سؤال

                              الذين ياتون من المشرق هم لنقل اصحابكم الذين هم طالبان يلتقون بمن ويقاتلون من السفياني الذي هو من الشام

                              لاكن كيف لطالبان ان يعرفوا المهدي عليه الصلاة والسلام وكيف سوف يسلمونه الراية

                              او من الاخير تقولوا انها من ايران وان من سوف يقاتل مع الامام عليه الصلاة والسلام هم الشيعة لا غيرهم

                              لاكن عندي فقط شي طالبان اتجاههم معروف يقاتلون من
                              الذين ياتون من المغرب
                              الذين ياتون من المغرب ايضاً اتجاههم معروف

                              الان ان تقولوا معركة بين اتباع نفس المدرسة

                              فتامل جيداً بعد مراجعة الروابط


                              الرواية السابقة لم تذكر المغرب بل المشرق فقط
                              وهي ضعيفة
                              واما عن المهدي فلا يهم معرفته .. اذا كان هناك خليفة صالح وحكم بالعدل فهذا يكفي للاجتماع حوله.
                              سواء عرفوه انه هو المهدي ام لم يعرفوه .. المعرفة مجرد شيء خارجي عن القضية.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                              ردود 119
                              18,094 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              100 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              71 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              156 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                              استجابة 1
                              160 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X