تويت
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
فهل مثلا ستلغى الادلة السابقة؟
-
الاصطلاح لايغير من حقيقة الحال ...
فهل مثلا ستلغى الادلة السابقة؟
-
الاصطلاح لا يغير من حقيقة الحال
------------------------------
صدك وهابي
الم نخبرك يا وهابي الا تلعب لعبة المصطلحات ها هنا
وقلنا لك هل يمكن حين تصلي صلاة الصبح تقول اصلي صلاة الظهر
وحين تصلي صلاة الظهر تقول اصلي صلاة العشاء
يا وهابي
الاصطلاح ليس في الصلوات فالصلاة من الله عز وجل وهو يسميها وكيفية نيتها والذي يبلغ هو رسول الله صلوات ربي عليه وعلى اله
--------------------------
ونكرر السؤالين
1- من اول من سماها صلاة التراويح
2- ما هي النية في صلاة التراويح
ولدينا سؤال ثالث نضعه في الوقت المناسب
حميد الغانمتعليق
-
كما قلت لك افتح موضوعك الخاص وستجد الرد على ما تدعيهالمشكلة ان التقية وصلت الى الاحكام الشرعية، اي نشر احكام شرعية باطلة
والتي لاتجوز في حق الامام المتبع
وكما قلت لك التقية غير الكذب المتعمد وهذا هو الفرق بيننا وبينكم
بالله عليك احلفك با اقدس ما عندك هل تفهم ما تكتبه ام انك تكتب فقط من اجل ان تكتبهذا ليس تعارض الا في فهمك
فالنبي (عليه الصلاة والسلام) اول الامر صلاها اماما لهم اربع ليالي ... وهذا دليل على انها سنة لان ما فعله سنة.
ثم ترك الامامة لهم خشية ان تفرض عليهم (السبب خارجي)
وهنا ترك صلاة الجماعة وليس ترك نفس الصلاة
فهي الان تصلى بشكل فردي لانه يخشى ان تفرض عليهم
وبين لهم ان الصلاة الفردية في البيت افضل من المسجد
المثال مضروب في التشبيهاهذة قاعدة نحوية جديدة اهي من اختراعك الخاص
كل هذا من اجل الاصرار على الباطل وعدم الاذعان للحق
بن عمر سئل الرجل افتقراء القران فاجاب الرجل بعنم فرد عليه بالقول افتنصت كئنك حمارفالقصد الانصات بدون تدبر
فكيف جعلتها الانصات بدون تدبر اين اشار بن عمر الى الانصات بدون تدبر الن تكف عن الرد من جيبك الخاص
ورسول الله لم يثبت عنه انه صلاها جماعة بل كل ما في الامر انهم صلوا ورائه ليلة فلما كانت ليلة اخرى ابطأ عنهم رموا بابه بالحصى وعلوا اصواتهم فماذاكان رد رسول الله على هؤلاء الغير المؤدبين ؟وفي النهاية هذا رأي ابن عمر في ذلك الرجل وليس حجة على الشرع لانه ليس رسول الله.التعديل الأخير تم بواسطة ايتام علي; الساعة 02-08-2014, 03:44 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي
هل فيما كتبت شيء مبهم؟
واضح جدا
صحيح البخاريورسول الله لم يثبت عنه انه صلاها جماعة بل كل ما في الامر انهم صلوا ورائه ليلة فلما كانت ليلة اخرى ابطأ عنهم رموا بابه بالحصى وعلوا اصواتهم فماذاكان رد رسول الله على هؤلاء الهمج ؟
عن ام المؤمنين عائشة (رضي الله عنها)
" أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَرَجَ ذَاتَ لَيْلَةٍ مِنْ جَوْفِ اللَّيْلِ ، فَصَلَّى فِي الْمَسْجِدِ فَصَلَّى رِجَالٌ بِصَلَاتِهِ ، فَأَصْبَحَ النَّاسُ فَتَحَدَّثُوا فَاجْتَمَعَ أَكْثَرُ مِنْهُمْ فَصَلَّوْا مَعَهُ ، فَأَصْبَحَ النَّاسُ فَتَحَدَّثُوا فَكَثُرَ أَهْلُ الْمَسْجِدِ مِنَ اللَّيْلَةِ الثَّالِثَةِ ، فَخَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَصَلَّوْا بِصَلَاتِهِ ، فَلَمَّا كَانَتِ اللَّيْلَةُ الرَّابِعَةُ عَجَزَ الْمَسْجِدُ عَنْ أَهْلِهِ حَتَّى خَرَجَ لِصَلَاةِ الصُّبْحِ ، فَلَمَّا قَضَى الْفَجْرَ أَقْبَلَ عَلَى النَّاسِ فَتَشَهَّدَ ، ثُمَّ قَالَ : أَمَّا بَعْدُ ، فَإِنَّهُ لَمْ يَخْفَ عَلَيَّ مَكَانُكُمْ لَكِنِّي خَشِيتُ أَنْ تُفْرَضَ عَلَيْكُمْ فَتَعْجِزُوا عَنْهَا "
صلاتهم وراءه دليل على مشروعيتها جماعة
لانه لايجوز على الرسول عليه الصلاة والسلام الاقرار بشيء مما يخالف الشرع.
واقرار الرسول عليه الصلاة والسلام شريعة
ولما لم يخرج اليهم بين لهم السبب ... انه يخشى ان تفرض عليهم وليس انها لاتجوز.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي باللهلاحظ انك تقول صلاها اربع ليالي ولم يصلها رمضان كله كما تفعلون انتم اي اننا ان اقررنا لك بانها سنة فهذا لا ينفي ان ما تفعلونه انتم هو البدعة التي امر بها عمرهذا ليس تعارض الا في فهمك
فالنبي (عليه الصلاة والسلام) اول الامر صلاها اماما لهم اربع ليالي ... وهذا دليل على انها سنة لان ما فعله سنة.
)
اضافة الى انه لم يقر الناس عليها في الحديث الاخر بل انه غضب على الصحابة وامرهم بالصلاة في بيوتهم وهذا يعني انها ليست سنة
ثم ترك الامامة لهم خشية ان تفرض عليهم (السبب خارجي
ماذا تعني هنا بالسبب الخارجي وكيف ترك لهم الامامة اهذة ايضا من جيبك هل ثبت في حديث او اي رواية عندكم ان الصحابة صلوها جماعة من دون رسول الله
وهل قلنا لك انه ترك الصلاة ام انه نهى عن بدعة صلاتها جماعةوهنا ترك صلاة الجماعة وليس ترك نفس الصلاة
فهي الان تصلى بشكل فردي لانه يخشى ان تفرض عليهم
وهذا ما يثبت بطلانها جماعةوبين لهم ان الصلاة الفردية في البيت افضل من المسجد
حديث عائشة يبطله حديث زيد الذي يثبت فيه غضب النبي على من ارادها جماعة ويبطله نهي بن عمر للرجل عن صلاتهاصلاتهم وراءه دليل على مشروعيتها جماعة
لانه لايجوز على الرسول عليه الصلاة والسلام الاقرار بشيء مما يخالف الشرع.
واقرار الرسول عليه الصلاة والسلام شريعة
ولما لم يخرج اليهم بين لهم السبب ... انه يخشى ان تفرض عليهم وليس انها لاتجوزتعليق
-
القصد انه صلاها ثلاث ليالي جماعة وباقي الليالي فردية وبين السبب عدم استمراره بانه خشي ان تفرض.المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي
فهل صلاة الجماعة للتراويح بدعة؟
الجواب : لا.
انت اشكالك يدور حول، كم ليلة نصليها جماعة وليس هل الجماعة بدعة؟
اليس كذلك؟
تم الرد عليه.اضافة الى انه لم يقر الناس عليها في الحديث الاخر بل انه غضب على الصحابة وامرهم بالصلاة في بيوتهم وهذا يعني انها ليست سنة
لم يترك لهم الامامةماذا تعني هنا بالسبب الخارجي وكيف ترك لهم الامامة اهذة ايضا من جيبك هل ثبت في حديث او اي رواية عندكم ان الصحابة صلوها جماعة من دون رسول الله
بل ترك ان يصلي بهم امام حتى لاتفرض
فلذلك تكون فردية في حق الصحابة لانه لم يصلي بهم امام
ثم بين ان الصلاة الفردية في البيت افضل من باب الافضل وليس الواجب.
فهي تجوز في البيت وفي المسجد.
لو كانت بدعة لما صلى بهم امام عدة ليالي.وهل قلنا لك انه ترك الصلاة ام انه نهى عن بدعة صلاتها جماعة
وقد بين السبب الوحيد : حتى لاتفرض.,
هذا هو سبب الترك فقط.
لو كانت باطلة لما صلى بهم عدة ليالي وتركها خشية ان تفرضوهذا ما يثبت بطلانها جماعة
فالنبي عليه الصلاة والسلام بين سبب الترك : حتى لا تفرض
وليس لانها بدعة
فالرسول عليه الصلاة والسلام لايفعل شيء مخالف للشرع بل فعله دليل اقرار وسنة.
وتركه كان لسبب ووضح السبب : حتى لاتفرض.
فلو كان تركها لسبب آخر لبين
وعندما ترك الجماعة فالصحابة يصلونها بشكل فردي
وبين لهم من باب الاستحباب ان الصلاة في البيت افضل
والا هي تجوز في البيت وفي المسجد
لان النوافل تجوز في اي مكان
ليس حديث عائشة وزيد رضي الله عنهمحديث عائشة يبطله حديث زيد الذي يثبت فيه غضب النبي على من ارادها جماعة ويبطله نهي بن عمر للرجل عن صلاتها
بل هذا كلام الرسول عليه الصلاة والسلام والادلة تجمع عند العقلاء ولا تتناقض (بينا الجمع سابقا)
واما ابن عمر فهو ليس نبي وكلامه خاص بذلك الرجل ورأيه ليس حجة شرعية حتى يتساوى مع كلام الرسول عليه الصلاة والسلام.
تعليق
-
اولا هو لم يصل بهم بل كل ما في الامر انه كان يصل منفردا وهم اي الصحابة صلوا ورائهالقصد انه صلاها ثلاث ليالي جماعة وباقي الليالي فردية وبين السبب عدم استمراره بانه خشي ان تفرض.
ثانيا هل اقرههم على فعلهم ام انه تركهم ويؤكد انه لم يقر عملهم غضبه منهم حينما رأى اصرارهم
هي بدعة بدليل انكم لم تثبتوا طريقة صلاتها من رسول الله ولم تثبتوا ان رسول الله قد واضب عليها بل انتم تعترفون انه قد نهى عنهافهل صلاة الجماعة للتراويح بدعة؟
الجواب : لا.
فمن اين صارت سنة اضافة الى انكم لم تستطيعوا اثبات ان ابو بكر قد عمل بها
اشكالي دليل اخر على عدم اثبات ان رسول الله قد صلاها وبالتالي هي ليست سنةانت اشكالك يدور حول، كم ليلة نصليها جماعة وليس هل الجماعة بدعة؟
اليس كذلك؟
لم تردتم الرد عليه.وهذا يعني انها ليست سنة كما تقولون لانه لو اقرهم على العمل لكانت سنة وبالمناسبة هناك سنن واجبة وسنن مستحبةلم يترك لهم الامامة
بل ترك ان يصلي بهم امام حتى لاتفرض
فلذلك تكون فردية في حق الصحابة لانه لم يصلي بهم امام
فلماذا خشي رسول الله من ان تفرض عليهم ان كانت مستحبة وليست واجبة ؟
كلامك يناقض قوله صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله فأن خير صلاة المرء في بيته الا الصلاة المكتوبةثم بين ان الصلاة الفردية في البيت افضل من باب الافضل وليس الواجب.
لاحظ ان الا اداة استثناء , الصلاة اسم مستثنى بالا
لم يصل بهم بل هم من صلى ورائه ولما ارادوا منه ان يصل بهم غضب عليهملو كانت بدعة لما صلى بهم امام عدة ليالي.
وقد بين السبب الوحيد : حتى لاتفرض.,
اما ان خشي من ان تفرض عليهم فهذة حجة ضعيفة فرسول الله ادرى بشرع الله وهو يعلم ان هناك سنة واجبة وسنة مستحبة
لم يثبت انه صلى بهم بل كل ما في الامر انهم صلوا ورائهلو كانت باطلة لما صلى بهم عدة ليالي وتركها خشية ان تفرض
فالنبي عليه الصلاة والسلام بين سبب الترك : حتى لا تفرض
وليس لانها بدعة
لم تستطع ان تثبت انها صلاها بهم ولم تستطع ان تثبت انه اقرهم عليها ولم تستطع ان تثبت انه داوم عليها لان من شروط السنة المداومة على الفعلفالرسول عليه الصلاة والسلام لايفعل شيء مخالف للشرع بل فعله دليل اقرار وسنة
في حديث زيد قد بين رسول الله بكل وضوح السببفلو كان تركها لسبب آخر لبين
حديث عائشة يبين ان رسول الله لم ينكر عليهم ذلك بل اكتفى بالقول انه خشي ان تفرضوبين لهم من باب الاستحباب ان الصلاة في البيت افضل
والا هي تجوز في البيت وفي المسجد
اجل صحيح لكنه استثنى في حديث زيد ولم يفضل البيت عن المسجد وهذا تاكيد على بطلانها جماعة وبطلانها في المسجد في رمضان
بل هذا كلام الرسول عليه الصلاة والسلام والادلة تجمع عند العقلاء ولا تتناقض
حديث زيد يبين ان رسول الله قد غضب على الصحابة اذ هم اصروا عليه هل هذا تناقض ام لا
لم تثبت ان رسول الله صلاها حتى تاخذ بفعله وتترك فعل بن عمر بل كل الادلة تشير الى صواب رأيه في التراويحواما ابن عمر فهو ليس نبي وكلامه خاص بذلك الرجل ورأيه ليس حجة شرعية حتى يتساوى مع كلام الرسول عليه الصلاة والسلام
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي
اقرار النبي عليه الصلاة والسلام لهم بالصلاة خلفة 3 ليالي يعتبر تشريع
وفي النهاية بين سبب عدم الاستمرار ... حتى لاتفرض
لم يقل ان ذلك لايجوز ... يعني انه فعل شيء 3 ليالي لايجوز فعله!!!
هذا لايصح صدوره عن الرسول عليه الصلاة والسلام ولايقول به عاقل
اذا انت لاتعرف ان الاقرار تشريع
فلن استطيع اقناعك بشيء
المشكلة انك لاتعرف البديهيات وتعيد وتكرر نفس الكلام
اولا انتهى من هذه المسألة ثم ننتقل الى المسائل الاخرى حتى لانعود اليها.
تعليق
-
لم يثبت انه صل بهم ثلاثا الا من حديث عائشة وحديث زيد يناقض حديثها فأن سلمنا لك بحديثها وجب ان تنقض حديث زيدالمشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
وحينها عليك ان تنقض قول بن عمر ايضا وحينها عليك ان تجلب الدليل على ان مداومة رسول الله عليها كي تكون سنة
وبعد ذلك عليك ان تثبت ان ابو بكر قد عمل بها باعتباره خليفة رسول الله لديكم
وبعد كل هذا عليك ان تجيب لماذا كانت ثلاث ليالي فقط لا اكثر
تعليق
-
حميد الغانم
vbmenu_register("postmenu_2090394", true);
عضو نشط وفعّال
رقم العضوية : 99211
تاريخ التّسجيل: Mar 2012
المشاركات: 7,754
آخر تواجد: اليوم 07:09 PM
الجنس:
الإقامة:
الاصطلاح لا يغير من حقيقة الحال
------------------------------
صدك وهابي
الم نخبرك يا وهابي الا تلعب لعبة المصطلحات ها هنا
وقلنا لك هل يمكن حين تصلي صلاة الصبح تقول اصلي صلاة الظهر
وحين تصلي صلاة الظهر تقول اصلي صلاة العشاء
يا وهابي
الاصطلاح ليس في الصلوات فالصلاة من الله عز وجل وهو يسميها وكيفية نيتها والذي يبلغ هو رسول الله صلوات ربي عليه وعلى اله
--------------------------
ونكرر السؤالين
1- من اول من سماها صلاة التراويح
2- ما هي النية في صلاة التراويح
ولدينا سؤال ثالث نضعه في الوقت المناسب
حميد الغانمتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق