أيها الشيعي .. هل فكرت لماذا يحاول الشيعه إخفاء ش…: http://youtu.be/cSSARLXaRY4

عبد الله بن سبأ غالى بوصي موسى وعند إسلامه غالى ب…: http://youtu.be/hrEWHSX2bl8

الرواية بدون سند
اين سند الرواية ، هاته ...... ومن الذي صححها؟؟؟
ثانيا ليس كل ما ورد في كتبنا هو صحيح .... لذلك لايوجد لدينا كتاب يسمى بالصحيح ....
فهل تعتمد على رواية لم يصححها احد ..

فأذا اردت ان نثبت العرش اولا ، فهل تقبل على اننا نعتمد الروايات الغير الصحيحة عند الطرفين ونحتج بها على الاخر ؟؟؟؟

وبما انك لم تجب على اي سؤال وهربت سوف اتساهل معك وأسئلك سؤال واحد فقط وهو :
متى اسلم ابن سبأ ؟؟؟؟
والجواب الزمك به فأحذر

والى مزيد من الهروب

لا مشكلة وان كانت بدون سند (الان اصبحتم من عباد السند ) فهي في كتاب من لا يحضره الفقيه وصاحبه الصدوق (تعمد) عدم ذكر الاسانيد حتى تكثر الفائدة كما ذكر في المقدمة فقال:
من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج ١ - الصفحة ٢
فأجبته - أدام الله توفيقه - إلى ذلك لأني وجدته أهلا له، وصنفت له هذا الكتاب بحذف الأسانيد لئلا تكثر طرقه وإن كثرت فوائده، ولم أقصد فيه قصد المصنفين في إيراد جميع ما رووه، بل قصدت إلى إيراد ما أفتي به وأحكم بصحته وأعتقد فيه أنه حجة فيما بيني وبين ربي - تقدس ذكره وتعالت قدرته - وجميع ما فيه مستخرج من كتب مشهورة، عليها المعول وإليها المرجع...

ملاحظة: رد على شيخك الصدوق مباشرة لا ترد علي انا

كثير من الصحابة لا نعلم متى أسلموا بالضبط فهل ننكر وجود اي شخص لم نعلم وقت اسلامه بالتحديد ؟
سؤال لا ينفع ولا يضر مع باقي الاسئلة غير التهرب من وجود شخصية ابن سبأ المغالي في علي والرافض لابي بكر وعمر والصحابة

التهرب الواضح جدا .....
لماذا لا يوجد ترجمة له في سير اعلام النبلاء او الاصابة في تمييز الصحابة .....؟؟؟؟ او غيرها من كتب التراجم

هل توجد له صحبة ام لا ؟؟؟ ومتى

متى ولد ؟؟؟

هل من المعقول كل هذه مجاهيل عندكم وابن سبأ له دور كبير في صدر الاسلام كما تقولون ؟؟؟


والان تتكأ على رواية غير مقبولة في كتبنا ؟؟؟؟؟؟؟

نعم ننكر وجود شخص لانعرف مولده ومن هو ابوه ومن هي امه ومتى اسلم وكيف اسلم ومن اين اتى ، وهل له صحبة ام لا ، ولم يذكره اي كتاب من كتب التراجم المعتبرة .... اذن شخصية وهمية .... حتى لو تأت بمئة رواية ...

لماذا لا ترد على رواية ابن سبأ التي شيخك الصدوق يفتي بها ويحكم بصحتها ويعتقد فيها أنها حجة فيما بينه وبين ربه .. .؟؟!
ههههه اذن ماهي الحجة عليك ؟؟
هل اخرج لك ابن سبأ من قبره ؟؟

احتج عليك بما في كتبك
اما نحن فلا نعتقد ان ابن سبأ له دور هام (غير ابتداع الوصاية وتأسيس الرفض وكان من اتباعه القلة القليلة أحرقهم علي بن ابي طالب)
هو هام بالنسبة لكم لانه مؤسس المذهب الذي اعتمد على عقيدته وكان تابعا لمنهجه
متى ولد ابو لؤلؤة ؟ متى اسلم ؟ من هو ابوه ؟؟ ومن هي امه ؟؟ ماذا كان يلبس ؟ ماذا كان يأكل ؟؟؟؟

ههههه اذن ماهي الحجة عليك ؟؟

[SIZE=20px]الحجة بينا هي كتب التراجم ....... الستم تقولون ان عندكم علم الرجال ، فلماذا اعييتكم الحيلة لأيجاد ترجمة لإبن سبأ ؟؟؟؟[
[SIZE=20px]ize]
وهل ابو لؤلؤة انشأ مذهب كما تدعون مثل ابن سبأ حتى تكون له قيمة تاريخية عندكم .... ومع هذا فأن ابو لؤلؤة ليس شخصية وهمية مثل ابن سبأ ..وله ترجمة اوردها على عجالة لك :
فيروز النهاوندي (بالفارسية: پیروز نهاوندی) اسمه "فيروز" ويكنى أبو لؤلؤة نسبة إلى ابنته وكان يسمى في قومه بابا شجاع الدين اسر من قبل الروم ثم اسره المسلمين من الروم وسبي إلى المدينة المنوره سنة 21 هـ, كان مولى عند المغيرة بن شعبة، يرى أهل السنّة أنه مجرم لقتله عمر بن الخطاب وكذلك بعض الشيعة، وهو فارسي من نهاوند
الكنى والألقاب - عباس القمي - ج2 ص62، ج1 ص147
وهو شخصية حقيقية فلا تقارنها بشخصية وهمية عجزت ان تجد له ترجمة ...

اليست كتب التراجم ياخد اصحابها من الروايات ؟
اليس الاصل في كتب العقيدة والتراجم هي الروايات ؟؟؟
لكن لا باس تفضل من كتب التراجم ههه
رجال الطوسي ص80: عبد الله بن سبأ الذي رجع إلى الكفر وأظهر الغلو
خلاصة الأقوال للعلامة الحلي ص 372:عبد الله بن سبأ: بالسين المهملة، والباء المنقطة تحتها نقطة واحدة، غال ملعون، حرقه أمير المؤمنين (عليه السلام) بالنار، كان يزعم أن عليا (عليه السلام) إله وانه نبي لعنه الله.

لم ترد على الرواية التي صححها الصدوق من الذي سأل امير المؤمنين ابن سبأ لو احد من الحن يا ترى ؟؟؟؟


هذه ليس فيها اجابة عن اسئلتي
متى ولد ابو لؤلؤة ؟ متى اسلم ؟ من هو ابوه ؟؟ ومن هي امه ؟؟ ماذا كان يلبس ؟ ماذا كان يأكل ؟؟؟؟
هي نفسها الاسئلة التي طرحتها على ابن سبا وانكرت وجوده بناءا عليها فلماذا لا تنكر وجود ابو لؤلؤة ايضا ؟

السلام عليكم
شكري واحترامي للاخ الصدري 2
اعود -
عزيزي حماد رجائي الاجابة ضمن سؤالي ولا يهمني ابو لؤلؤة ولا غيره واذا رغبت في ذلك افتح له موضوعا خاصا .

طيب اسف اذا شعرت باستفزاز لنتكلم بكل هدوء1

لم اجد منك في موضوعي هذا لحد هذه اللحظة اية اساءة وكلي امل ان يمر كل مراحل الحوارات بهذه الطريقة وان اختلفت العقائد فقواسم مشتركة تجمعنا على كل -

للمرة الاخيرة اعيد السؤال الذي لم تجيب عليه

- من اول مؤرخ ذكر خرافة ابن سبأ ؟

ذكرت روايتين او خبرين احدهما للطوسي والاخر للصدوق هل يعني هذا ان اول ذاكر للخبرهو لاحد العلمين ؟؟

اجبني لو سمحت بنعم .
وقد بينت في مشاركتي السابقة ان الخبر قد ورد في كتاب اقدم من العالمين اعلاه دقق في التواريخ وانتظر اجابتك مع الشكر .

دكتوراه من غير شهادة غرد خارج السرب كما يحلوا لك والاجدر بك كمسلم ان تبحث في كتب علمائك الذين فندوا هذه الافيكة التي تدندن بها واحدهم العقاد وعشرات غيره اذا رغبن ذكرت اسمائهم
حكم عقلك لماذا يهرع علماء السنة لتفنيدها وما الاسباب هل ترفضوا ام ماذا ؟

دكتور من غير شهادة
اليك هذه المعلوامت عن الافيكة التي ترومون فرضها باطلا دققها ومن ثم تعال وناقشني :-


إن عبد الله بن سبأ الذي يحاول خصوم الشيعة إلصاقه بهم قد اختلفت أراء الباحثين والمحققين حول شخصيته من حيث حقيقيتها وعدمها وتحديد هويتها ، فذهب البعض إلى أنه شخصية مختلقة لا وجود في الخارج لها ..
قال الدكتور طه حسين : ( إن أمر السبئية وصاحبهم ابن السوداء إنما كان متكلفاً منحولاً قد اخترع بأخرة حين كان الجدال بين الشيعة وغيرهم من الفرق الإسلامية ، أراد خصوم الشيعة أن يدخلوا في أصول المذهب عنصراً يهودياً إمعاناً في الكيد لهم والنيل منهم ) ( علي وبنوه صفحة 518 ) .
وقال الدكتور الأستاذ سهيل زكار محقق كتاب ( المنتظم لابن الجوزي ) في المجلد الثالث من المنتظم هامش صفحة 302 : ( المرجح أن ابن سبأ لم يوجد بالمرّة بل هو شخصية مخترعة ) .
وقال الدكتور عبد العزيز الهلابي الأستاذ في قسم التاريخ بجامعة الملك سعود بالرياض : ( الذي نخلص إليه في بحثنا هذا أن ابن سبأ شخصية وهمية لم يكن لها وجود ، فإن وجد شخص بهذا الإسم فمن المؤكد أنه لم يقم بالدور الذي أسنده إليه سيف وأصحاب كتب الفرق ، لا من الناحية السياسية ولا من ناحية العقيدة ) ( عبد الله بن سبأ صفحة 71 ) .
وقال الكاتب أحمد عباس صالح : ( وهنا يتردد اسم عبد الله بن سبأ وهو شخص كان يهودياً وأسلم ، تصوّره كتب التاريخ على أنه كان الشيطان وراء الفتنة التي قتل فيها عثمان ، بل وراء الأحداث جميعاً
وذهب آخرون إلى أن عبد الله بن سبأ هو نفسه الصحابي الجليل عمار بن ياسر رضوان الله تعالى عليه ، ومن هؤلاء الدكتور كامل مصطفى الشيبي حيث قال في كتابه (الصلة بين التصوف والتشيع صفحة 1/89 )

وهناك من ذهب إلى أن ابن سبأ شخصية حقيقية وزعموا صحة ما نسب إليه من مشاغبات ومن إثارة للفتنة وتأليب الناس ضد عثمان بن عفان وغيرها مما ادّعوه عليه ونسبوه إليه من أفكار وعقائد ، ولكن لم يكن لهؤلاء مستند في إثبات هذه الشخصية وما نسب إليها إلاّ روايات سيف بن عمر التميمي ، وسيف هذا زنديق كذاب وضّاع للحديث غير معتمد الرواية ..
قال ابن العجمي في الكشف الحثيث صفحة 131 : ( وكان سيف يضع الحديث وقد اتهم بالزندق ) .
وقال النسائي : ( ضعيف ) ( الضعفاء للنسائي صفحة 50 ، تهذيب التهذيب 4/259 ) .
وقال الأصفهاني في ضعفائه 1/91 : ( متهم في دينه مرمي بالزندقة ساقط الحديث لاشيء ) .
وقال الحاكم : ( اتهم بالزندقة وهو في الرواية ساقط ) ( تهذيب التهذيب 4/259 ) .
وقال ابن حبان : ( يروي الموضوعات عن الأثبات ) ( تهذيب التهذيب 4/259 ) .
وقال ابن معين : ( ضعيف الحديث ) وقال أيضاً : ( فلس خير منه ) ( تهذيب التهذيب 4/259 ) .
وقال أبو داود : ( ليس بشيء ) ( تهذيب التهذيب 4/259 ) .
وقال الدارقطني : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 4/259 ) .

ان ماذكره سيف بن عمر عن هذه الشخصية لم تتعرض له كتب التاريخ الموثوقة التي تعرضت لمسألة الخلاف والأحدات الحاصلة في أيام عثمان بن عفان فلم يذكر ابن سعد المتوفى سنة 230 هـ في طبقاته شيء من ذلك ولا البلاذري المتوفى سنة 279 هـ في ( أنساب الأشراف ) ولا أبو حنيفة الدنيوري المتوفى سنة 290 هـ في الأخبار الطوال ، ولا المسعودي المتوفى سنة 345 هـ في مروج الذهب ولا في التنبيه والاشراف ، ولا ابن قتيبة المتوفى سنة 276 هـ في الإمامة والسياسة ، ولا اليعقوبي المتوفى عام 284هـ في تاريخه ، ولا المبرد المتوفى سنة 285 هـ في كامله ، وغيرهم ، فقد خلت مؤلفات المؤرخين القدامى من ذكر ذلك ، غير الطبري المتوفى عام 310 هـ في تاريخه وعنه أخذ الذين جاؤوا من بعده ممن ذكروا قصة ابن سبأ .
كل هذه مصادركم لم تذكره فماذا تقول ؟؟؟

انهم عاجزون عن اثبات وجود بطلهم الخرافي القعقاع ((الشبح))


وجعلو له معارك وبطولات فلياتو بنص واحد يثبت وجوده

ولاننسى انه من فتح بلاد فارس

هو والخمار شارب الخمر حتى الثماله ابي محجن الصحابي

اولا ابو لؤلؤة لم يكن مؤسس مذهب كما هو ادعائكم في ابن سبأ ، بل اقترن اسمه فقط في قتل الخليفة عمر وهو مولى للمغيرة بن شعبة ، اي انه تابع له لا اكثر ولا اقل ...... لذلك تجاهله المؤرخون ....
ولكن ابن سبأ عندكم هو مؤسس لمذهب ، فكيف يكون مؤسس مذهب لملايين المسلمين وليس له ترجمة ، اي مفارقة هذه ؟؟؟؟
طيب اذا كان مؤسس لفرقة يتبعها الملايين اين هي كتبه ؟؟؟؟
بل لماذا لم يحاربه عثمان كما حارب ابو ذر وعمار بن ياسر وابن مسعود اشد المحاربة وسكت عن ابن سبأ ؟؟؟؟
بل اين معاوية الذي قتل اصحاب الامام علي عليه السلام وترك ابن سبأ حرا طليقا ؟؟؟
هذان سؤلان ينتظران الاجابة منك وهما لماذا ترك عثمان و معاوية ابن سبأ يعمل بحريته

لم ترد على الرواية التي صححها الصدوق من الذي سأل امير المؤمنين ابن سبأ لو احد من الحن يا ترى ؟؟؟؟

اين قال الصدوق انها رواية صحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بولس الذي اسس لدين النصارى وليس له ترجمة شافية في كتب المسلمين
نعم أسس مذهب الرفض المعروف بالسبئية لكن كما قلت فعددهم كان قليلا جدا وأحرقهم مولانا امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعلى ما فعل بهؤلاء السبئية المغالين فيه والطاعنين في الصحابة
متى حارب عثمان ابا ذر وعمار وابن مسعود رضي الله عنهم ؟؟؟
ومن هو ابن سبأ سوى احمق اتبعه بعض المنافقين والجهلة حرقهم امير المؤمنين وبنى الشيعة الروافض مذهبهم على بقايا مذهب السبئية باسم حب اهل البيت
في المقدمة
من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج ١ - الصفحة ٢
فأجبته - أدام الله توفيقه - إلى ذلك لأني وجدته أهلا له، وصنفت له هذا الكتاب بحذف الأسانيد لئلا تكثر طرقه وإن كثرت فوائده، ولم أقصد فيه قصد المصنفين في إيراد جميع ما رووه، بل قصدت إلى إيراد ما أفتي به وأحكم بصحته وأعتقد فيه أنه حجة فيما بيني وبين ربي - تقدس ذكره وتعالت قدرته - وجميع ما فيه مستخرج من كتب مشهورة، عليها المعول وإليها المرجع...

ولا زال سؤالي قائما وتتهرب منه من اول من قال بالسبئية من المؤرخين
فطالما الرواية موجودة قبل الطوسي والصدوق في الطبري
يكون الاثنان ناقلين لها انتظر ردك ؟؟؟